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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！
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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

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观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！  B& o2 Q: \6 C/ h2 b8 m9 O
    # J& }- R" G4 R! N" l6 t
    中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    . Y4 y" \5 t# l- ]- f
    ' i. K4 _' K. K第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    ' Y' j: c) _* M7 q9 l1 k; G( k6 N% `% [5 z
    在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
    % B3 A. Q. s  Q5 m9 W1 T# G  z
      D' r$ P; \3 i6 d$ ?) n% G2 l第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。
    " B% i0 l( K0 w7 n, ]* ]/ N. E. h5 c3 N. S! ^
    这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    " n4 V' o9 i6 X( i* E
      ~% `$ p/ r$ ^% y- R6 ^3 S4 H- R1 U转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。2 u0 j( u$ b% z( [% ^

    0 r1 V2 E( v% y3 ?8 S$ m  J九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。8 Q3 R- {* J7 S; j$ u6 m

    ! O- `4 @" \2 OFC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。
    + v. ^$ \' d% X8 B5 B! o% O2 L  t' A& i
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。1 z6 L7 R' |3 H7 }
    ' @  g( H7 G/ M
    其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    7 \4 K% ~; [6 e; D$ Z) {+ x, e, u: w* |4 p! |
    中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。9 S# H1 |( r& L/ r" C' g! Z8 d$ C/ ^

      k) a& o( c# V$ h8 [4 Q中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。4 s; @4 z( W" p* ~: }/ {
      G& Z% I7 k* l6 T: g3 J( p
    其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。' ^4 e; k! r' s

    % v9 u7 x# O" x" r2 t4 [/ W' t* w（老规矩，待续！）

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    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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    爱思伯爵
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02

    • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫
    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎，坐等更新。
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    胖卡门

    该用户从未签到
    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    / ^" p8 S7 Q! _0 m0 n你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。
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    飞影

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
    + }3 d+ \' J* e$ L& m6 ]$ ]老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    % j  U' t; L, r( }: B+ g% }你写军事和写历史、政治 ...
    # _' P+ K6 ]# q
    哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。
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    TopGun

    该用户从未签到
    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 ( \$ [! [$ p) g# v* w  A
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

    : O2 G; V9 X/ l
    * i3 p! |. \4 t$ H4 `. g1 W强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。: V) u- J3 Y, t' T/ `0 [
    & o: P. n9 e; f- O
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。, x2 u2 ~2 _/ t/ L. P$ c
    6 T8 ?9 [: y. v& a, J2 F; c+ U
    类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    6 M; s& M" Z) ]- O
    ; D0 {0 W$ Y! ^) i. |% l+ u当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

    点评

    兜胖胖
    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
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    皇家骑警总监
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 14:19

    • 签到天数: 3525 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观，加把劲，前面就到大车店啦
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 + t( Y+ }) K  Y6 ?; G/ P) k  c- @
    老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？( P& }8 h, j" j, j' R" P
    你写军事和写历史、政治 ...

    3 y8 t8 A7 w' w" e) E4 j" H你能认为会有人和我这样的为伍吗?
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    观望者
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58

    • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹
    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    0 [' b4 d* K& }3 t, g强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。6 Z2 R# b7 ~" H: Y! O& D
    / N7 T5 a5 C: V3 b4 m
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    ! M; u9 f0 O5 C# m" n5 j
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    ! Q1 ^( j/ u7 S% s0 ~, ]
    + F; y% y# X3 y& |' t4 ?8 M强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.( @% g+ X7 l" _/ B/ v

    6 q$ }$ w/ H5 {9 W) \问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
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    胖卡门

    该用户从未签到
    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 ( C9 a+ T3 N' K& y- {5 _# H( }. `
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    & E* U1 q$ M' i1 N+ P
    为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。: ]: b( `+ I5 u
    哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。
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    魔术师

    该用户从未签到
    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新！: i4 M. e% s& j4 y
    1 O2 |% `: t- A$ ]7 m* k
    不过话说回来，又是一个大坑。。。* m2 s' V% P5 ^2 c" s6 G% S
    ! P! r! D! a! m9 c4 [
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~
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    假如十八

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49 6 R! r+ x! g' Z" c5 G& q; d
    为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...
    9 S, K, D0 o( S
    你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会
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    TopGun

    该用户从未签到
    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑 " Z6 L, {) |3 u
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43 , Q! D6 |6 l8 l3 o* @! U
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    7 E$ d0 w1 ?# B1 h  L6 ?: H7 ?4 c3 w, F& _) n/ k9 R
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

    9 D, r, N) M$ M" Q" R4 `8 t& z# e( m
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    3 o7 @8 Z% {2 x) y1 n
    ( V0 s) r9 o# z! O) b$ U& r. d
    那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。' e. R+ Z4 j& o& p) N5 m

    + z% {4 I: |; t0 Y5 J相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。& o: ?0 o8 O" A( X; {7 L
    ' J  }, j  `6 U- P9 J% p; v
    所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。$ {) V- ?9 Z3 {% G

    / }" W. H) f( Q
    / w# ~( `" |8 C- p' Q/ |! y" e# D' f3 Y) B  M# y9 i8 Z5 g
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    包子
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知，出口飞机里获得一致好评的是
    5 x) j7 n6 r: x$ S. a; N9 {% ~" v" @! s" \& t7 P) W/ s5 O0 k

    5 j! @8 y  m! q- c' K
    . Y/ z' ?) g% H; L# q8 D; r/ D+ q9 B% n7 a0 ]
    + h% ?, J% ~* T0 T
    初教六。0 s; U7 r6 I- @5 }

    7 z5 O6 m- E/ b2 ^& Z5 s( h貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。
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    得大自在

    该用户从未签到
    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好！
    + f, \" `* n. U- {/ R
    / B0 u) e$ V6 ~4 U- m另请扯扯飞豹的事
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
    6 m9 ?5 i# {9 q; T& D$ O老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
    - l3 c2 d0 R% c4 A- ]7 e7 z你写军事和写历史、政治 ...
    ' Q, S& H& t; b9 v
    胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~3 R# H8 p# C" m$ [( I. q! B
    悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..% E5 N+ \; H: H9 R. r% d
    信与不信，悉在诸公
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    胖卡门

    该用户从未签到
    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊！

    点评

    史节
    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
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    Highway
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
    - M$ ]% y1 L) \强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。2 Y" a$ n6 i$ G/ C# \7 H6 w, o
    8 A: t& R' [5 z) V0 k' W* X6 P& B
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    0 s* B3 F+ U4 ?/ U
    大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。
    $ E! _( g+ Q6 h! ?" g0 V4 Y8 J. D0 H- [$ ?5 A& [! Q7 C+ E
    说实在的，那真是玩命，不足取！
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    胖卡门

    该用户从未签到
    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13
    % c3 J7 G/ q: z3 Y/ r" G( A3 V8 Q/ t大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...

    4 K5 M# x. n& e! e/ e小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。
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    砺剑

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说，我就帮着老观说吧' G% M! ]; c- b+ p; ]
    9 ^* V4 O) S  _, ~
    中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：
    ' H8 n$ O% [, r0 |) s2 B, A% R* |2 Y; t5 e" a" I# I
    第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
    ! x9 B; L. ^4 {7 a7 [7 O第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
    8 j4 [( ^  X- m: b第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习

    点评

    青原漫步
    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39
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