扯一扯中国军军用飞机出口的问题！

观望者

先声明，对于喜欢看图的朋友，我本人比较懒，图就免了！

, @  n6 W% p( p' ~+ A/ ?4 R- b2 o中国军用飞机出口，经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实，连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。

第二个时期是改革后，其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区，这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊，巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。

' p/ v; A4 B0 |) C1 c( z在第二个事期，中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。
2 a1 u8 }6 V- M* w/ X
& l) D" @6 z/ y5 J9 R, M, B  Q7 `第三个时期，也就是海湾战争后一直到现在。

& ~. [6 r: ^1 V4 W) l5 B这个事情因为有海湾战争和冷战的结束，世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号，歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术，刚经历的两伊战争和海湾战争，充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代，而且没有价格优势。在整个九十年代，中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
! J3 j9 @0 h3 i1 h7 m; ~" f4 L* l; r
转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。

$ \% A* d/ ?: N# R) {; m九十年代到现在，中国军机出口主要有K8教练机，歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。

FC-1的出现，主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机，又无钱购买其它国家飞机，于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前，FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家，这些国家主要还是穷国，小国。
. O+ o4 k) n% D# h' ?9 ]9 @
中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
: ]$ t4 c9 O5 I% V
! e. }; w- Q0 n5 H6 I' o  r/ J其实，几十年的中国飞机出口历史，见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口，这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。

" P. \' ?& z  W0 R, `中国今天，已经成为一个主要的航空工大国，基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
1 f. ?3 W. o: p
中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划，将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品，这些飞机会有先进的第三代战斗机，以及第四代战斗机，直升和各种用途的无人机。
( [( j5 ~! t, u7 G% }% Q5 H
其中，新规划出口的主要产品有歼十系列，翔龙系列，FC-1系列和FC-2系列。

+ l1 q5 r% J9 d（老规矩，待续！）

爱思伯爵

欢迎，坐等更新。

胖卡门

老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
你写军事和写历史、政治问题不说别的，文字水平就天差地别。

飞影

胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
4 q$ M4 c4 c; d4 `3 W# T7 R+ I老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
你写军事和写历史、政治 ...

# h- L! S7 e+ u哈哈。俺觉得不是水平问题， 是感情问题。 谈军事，很客观； 谈政治， 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

TopGun

) X0 Y2 d2 d4 D

巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0

$ K: w  H/ G7 b7 w' d
* x: n1 d# n* g! t" U1 G. f强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。

, L8 _3 o  C% J7 d( b' ~4 n- X" L强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉，进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中，强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲，断了强五出口的光明前景。
, s/ ^! q% ]& {3 T- C
类似的，美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命，F-20没有卖出一架；美国A-10在西德的推销表演机毁人亡，A-10至今只有美国自己再用、、、、、、

$ `3 b5 F) G+ d: Q当初强五打开巴基斯坦市场，一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势，不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员？

皇家骑警总监

老观，加把劲，前面就到大车店啦

观望者

胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06
& U* Z% d/ C2 Z- E老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
8 ^' |% a' e5 V3 ~你写军事和写历史、政治 ...

你能认为会有人和我这样的为伍吗?

观望者

TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。

8 O" O+ u7 ]1 f0 F0 b; m9 Z强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

# q7 O+ |2 y- {4 w7 a( ~! K缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.

4 n% _) _$ g' _* l: N强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
9 S' x) o, w& b3 G" w3 H; t; C
0 k/ I, w5 ?. T2 c: C3 e3 y6 h3 }问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

胖卡门

观望者 发表于 2011-12-2 14:34
' L; E, H+ m, K你能认为会有人和我这样的为伍吗?

为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然你很多言论确实有些不着调，我也从未骂过你呀。
哈哈，其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

魔术师

坐等更新！

+ S' \- ]6 @" t. X  R不过话说回来，又是一个大坑。。。

/ o  X+ P6 S/ V; Y8 `

旅途愉快

等更新~

假如十八

胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
为什么不能？不要过于轻视自己嘛，我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子，虽然 ...

+ a% E- ?6 L4 y) [1 A你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

TopGun

观望者 发表于 2011-12-2 14:43
缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
  P, q4 u9 }( D- l7 ^
* }% o" R, q) W- Q4 @6 `! z) J2 X强五在巴基斯坦拦截过苏 ...

7 N% O  v7 @$ l3 q, u3 o! @

问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

. W8 j- b* ^6 ?2 z
那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁，又是当着潜在用户坠毁，这个出口用的新强五自此结束。
+ D& j+ r: V8 l! q4 }
" ^; L5 i. l5 n0 d& E) {相比之下，成都J7使用先进电子设备，在销售中没有发生类似的大事故，在国际上销路很好。
2 T* v1 N, M5 Z& R% s8 W5 m
所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能，总有马失前蹄的时候。

包子

据我所知，出口飞机里获得一致好评的是





8 n) u  _! e3 w  P0 S0 n. C7 |" Y初教六。
3 A# n* ^6 s3 n- D1 B0 k
& R  q1 N4 o5 u' E貌似唯一的不满是手刹车，如果改成脚刹就完美了。

得大自在

好！
5 D8 A) T8 B. K8 |# o3 G9 o
+ x4 r+ W9 N8 v) }: b另请扯扯飞豹的事

煮酒正熟

胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06
老观，我有一个问题一直憋在心里想问问你，你在西西河的号真的是你一个人用的吗？
0 B0 x+ ^2 l) L1 z) Q' q你写军事和写历史、政治 ...

胖卡，老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人，此迷不说亦功不可没~
7 H9 s4 t  z+ N1 h2 z/ O2 M悄悄说一下，老观有此酒后真言，曾短信告吾：政治历史乃观某自书，军事则是拙荆代笔..
" Y$ E3 _0 X% [2 s信与不信，悉在诸公

胖卡门

那他家嫂夫人真是大才啊！

Highway

TopGun 发表于 2011-12-2 11:59
/ f, p. U' Z* C+ ~! N" s强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。

* f0 P6 X2 s0 `  p& J2 M5 F1 h" i强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

7 M% `2 A' Y, Q% H, F: Q大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更玩命，飞到过1米多。。。
- \9 R5 ]6 b8 G! g  I2 j
说实在的，那真是玩命，不足取！

胖卡门

Highway 发表于 2011-12-5 10:13
; ^; r# ^$ @, {3 V大学里上军事课的时候，教官给我们扯，说中国的飞行员强5敢贴地5米飞（飞多长时间没说），而巴基斯坦的更 ...

小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害，几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机，参加过几次阿以战争，击落过以色列不少飞机的。

砺剑

老观没好意思说，我就帮着老观说吧

9 g. G. L7 ?" `" ^: c$ r& h中国军机以往销量和种类不强，还有其他方面原因：

第一中国军机除了歼六外实战案例不多，影响力特别不明显，用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标
第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势，总体技术比起来还是落后一些
第三就设备推销这块来说，中国还是学生，还在向先进国家学习