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[武器展望] 扯一扯中国军军用飞机出口的问题!

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-12-1 23:28:56 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    先声明,对于喜欢看图的朋友,我本人比较懒,图就免了!
    ) h, j' _$ L) M8 q1 x( g! Z( L" k# D# T
    中国军用飞机出口,经历了三个时期。第一个时期后1979年前的革命援助。这个时期中国对外提供无常的战斗机以及运输机等上千台。其实,连从苏联进口套件组装的MIG21F-13也出口到非洲。这个时期基本是免费提供。
    / G+ Z" i; _- @5 h! R! t2 L/ ^: i4 ?- n$ ~
    第二个时期是改革后,其中以中东以及第三世界为主。不包括苏维埃地区,这个时期主要是为那些受美国援助的穷国出口。其中埃及以及两伊,巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。
    6 s( Y: \' M7 h! a& k
    ' `, N5 S" y" V; i- s/ E- E' t  K% H4 C在第二个事期,中国军机出口总体上是提供廉价过时战斗机和一些运输机为主。其中两伊分别到后来把中国的歼七抛售或者送给第三国。; _, u: V$ f9 N; F. D/ h7 k1 N: f

    2 W. t/ {3 E1 D7 k$ j7 s第三个时期,也就是海湾战争后一直到现在。
    * h8 L4 q1 M- J' k
    0 f# N$ g9 S& t) [这个事情因为有海湾战争和冷战的结束,世界上战争紧迫气氛有所下降。而中国的战斗机能拿出来的几个型号,歼七II/III。歼教七属于苏联五十年代的MIG21技术,刚经历的两伊战争和海湾战争,充分表明这些飞机无法应对当时的形势。而强五这型落后的攻击机更无人问津。而中国最新研制的歼八II也是落后于时代,而且没有价格优势。在整个九十年代,中国军机出口主要为替换传统友好国家的MIG19/21 老旧更换。出口产品只有歼七系列。
    - [6 z% e+ v# P5 ~4 d; a
    4 K4 e* [# [! _' }$ O转机出现在巴基斯坦和中国洪都机械合作的K8项目。
    5 r4 n- e6 |( o4 u2 v5 G9 H  T4 e
    3 }$ G1 t; k' [- X! X7 x; m九十年代到现在,中国军机出口主要有K8教练机,歼七系列和中巴合作的FC_1战斗机。这些战斗机在国际市场上除新的FC--1外基本上就是为穷国替代更新的。
    ( \! B) h  `. |4 n. l& A. h, B+ ?! N! z
    FC-1的出现,主要是巴基斯坦不满中国原来出口的J6/7/Q5等飞机,又无钱购买其它国家飞机,于是搞的一型现代化的低档战斗机。目前,FC-1的用户群只要有巴基斯坦和几个未确定的国家,这些国家主要还是穷国,小国。6 B3 [7 V- [4 ~) T
    - t& J5 Z& ]$ `' s. W
    中国军机出口最大的问题是没有较强的产品。所以没有较的啊的市场。
    - c/ l' A- b0 K1 {+ b9 V, f, F* C$ f; x7 ~
    其实,几十年的中国飞机出口历史,见证了中国航空工业的进步。从组装机出口到自主设计产品出口,这五十年来基本就是中国工业进步的象征和见证。但中国基础依然薄弱。
    ) A  w% \$ I5 _
    " |5 N- j4 w% U- t$ X" J中国今天,已经成为一个主要的航空工大国,基本是已经能够自主发展先进战斗机和其它军以及其它飞机。
    2 ]$ p( S7 g: v2 l/ @. m0 c( k) \# a9 C+ z7 H+ x0 i
    中航工业已经在规划建立一整套军用飞机出口规划,将不久后国际战斗机市场将出现先进的中国产品,这些飞机会有先进的第三代战斗机,以及第四代战斗机,直升和各种用途的无人机。: X% s  D$ L1 y2 @$ F3 Y

    5 q& B$ \$ R. X" k+ G6 G其中,新规划出口的主要产品有歼十系列,翔龙系列,FC-1系列和FC-2系列。
    / ~+ U4 M* ^1 U) p- u
    / n8 E/ V6 o1 {. G9 O6 M; Z(老规矩,待续!)

    评分

    参与人数 2爱元 +10 收起 理由
    煮酒正熟 + 5
    MacArthur + 5

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2011-12-2 00:39:43 | 只看该作者
    欢迎,坐等更新。

    该用户从未签到

    板凳
    发表于 2011-12-2 10:06:06 | 只看该作者
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?3 L( g8 \3 a( U$ U' S
    你写军事和写历史、政治问题不说别的,文字水平就天差地别。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2011-12-2 10:18:34 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 : Z. j( |+ J# B4 q. r( D; V
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
      f4 x8 J+ z5 w- X. ?5 C" l你写军事和写历史、政治 ...
    & t4 m2 s: a: E0 t( i
    哈哈。俺觉得不是水平问题, 是感情问题。 谈军事,很客观; 谈政治, 很激动。还是非常喜欢老观的军事文。

    该用户从未签到

    5#
    发表于 2011-12-2 11:59:30 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-2 12:27 编辑 . a# u! Q" o( [: H* p" \- R
    巴基斯坦的军机出口实际是当事国拿美国军援来购买中国的战斗机。其中以中国自指歼七为主。强五只出口到巴基斯坦。, Q6 [0
    ( y( ]5 K: j% w* Y
    . F1 E* d/ S, {/ `& H
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
      O4 }! T, u& u$ [2 J$ l* C+ S
    & p' n7 u, _% q* p3 m* H强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再厉,进一步开拓强五的国际市场。无奈在一次关键的推销飞行表演中,强五的一个新改型在当众坠毁、试飞员牺牲,断了强五出口的光明前景。
    3 o/ ^# T7 a8 Y. R/ \2 B( H& J" P# r) e8 `( J
    类似的,美国F-20在韩国表演坠毁、经验极丰富的试飞员丧命,F-20没有卖出一架;美国A-10在西德的推销表演机毁人亡,A-10至今只有美国自己再用、、、、、、
    : @  J$ A% R5 g# d( t* I" W' @8 j8 J" Q8 @' i( ]; }4 G3 U3 m- Y
    当初强五打开巴基斯坦市场,一个关键原因是飞行表演非常出色。后来强五在模拟空战中面对幻影表现出优势,不知道是中国飞行员干的还是巴基斯坦飞行员?

    点评

    强五主要还是载弹量太小了  发表于 2012-2-28 14:58
  • TA的每日心情

    4 小时前
  • 签到天数: 3246 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-12-2 12:42:41 | 只看该作者
    老观,加把劲,前面就到大车店啦
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    7#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:34:11 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 10:06 ; _  O9 F/ \9 |. O4 [
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    & s- X/ {, k' Y( [1 G9 }你写军事和写历史、政治 ...
    % v" \' a1 s! @+ L
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
  • TA的每日心情
    开心
    2016-5-29 11:58
  • 签到天数: 25 天

    [LV.4]金丹

    8#
     楼主| 发表于 2011-12-2 14:43:14 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 0 e- k& H7 V& s& n1 z+ h/ W
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。
    % }. f/ S$ c8 _4 H" i4 U5 L$ {4 J! U8 w" d/ s& c
    强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...
    2 B3 j5 j# S$ j4 L+ r+ j# T
    缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.( N7 @5 T- A, d! s3 Y
    3 u0 h  `4 \4 Z, X( a. p
    强五在巴基斯坦拦截过苏联的苏17苏25等,战绩不细.在巴基斯坦,强五在演习中成功对抗过幻影III.
      N: p/ U* Z7 j
    / o7 T8 X  u( Y6 A问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2011-12-2 14:49:38 | 只看该作者
    观望者 发表于 2011-12-2 14:34 : H1 t! k" s$ l5 i& B
    你能认为会有人和我这样的为伍吗?
    ( b/ {0 \! R: F4 h7 E! U5 r
    为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然你很多言论确实有些不着调,我也从未骂过你呀。
    " Z1 t' ^! i  U- P0 R哈哈,其实俺们俩粗鄙的性格很类似啊。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2011-12-2 19:26:15 | 只看该作者
    坐等更新!( c2 T8 @9 F: D/ Q: r6 G# r9 H

    5 ~* K  W: v8 y8 k不过话说回来,又是一个大坑。。。9 s# c$ |- u" p* a2 W
    ( ?" N9 ], d# ^/ e' |

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2011-12-2 19:50:46 | 只看该作者
    等更新~

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2011-12-3 00:12:52 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-2 14:49
    7 N+ d" i' M6 w8 I: n为什么不能?不要过于轻视自己嘛,我就一直很喜欢看你写军事的文章。不信回去翻翻你在西西河的帖子,虽然 ...

    ; W3 _4 P' z6 `4 C  m6 x8 X你这童萌会改名把,粗糙同志会,粗同会

    该用户从未签到

    13#
    发表于 2011-12-3 03:43:53 | 只看该作者
    本帖最后由 TopGun 于 2011-12-3 03:55 编辑
    - t. I5 T6 F; Q, ~( N( ]4 S! U
    观望者 发表于 2011-12-2 14:43
    - s- c  R5 u" g& I; T. y缅甸,朝鲜和孟加拉是援助,不是出口.其中朝鲜为歼击型,是原海军部队用机调去的.
    7 `: _% ~1 C2 `: W( b' u" J4 A+ ?1 X3 S% j
    强五在巴基斯坦拦截过苏 ...
    + S5 N( ^2 S' V

    + w) l; d. Z: i+ `4 T
    问题是强五到八十年代严重缺乏电子设备系统,也没法使用比如AIM9导弹.连中国的PL2都不能用.所以市场打不开,到九十年代,黄花菜已经凉了.
    1 q9 G! e' r3 L0 D0 w, k

    . f! W* W, |3 S9 k+ B9 ~" w8 a那次当众坠毁的新强五改型就是使用先进电子设备的。无奈原型机坠毁,又是当着潜在用户坠毁,这个出口用的新强五自此结束。
    8 R  W, v+ w1 W% D- F  l+ b5 k/ X% s* I
    相比之下,成都J7使用先进电子设备,在销售中没有发生类似的大事故,在国际上销路很好。* a7 N# ]0 f2 m5 c2 g' `# J

    2 N+ l; P: I7 w3 F9 W" t  U9 q4 |所以飞行员真是不容易。在飞行包线的边缘飞出飞机的最高性能,总有马失前蹄的时候。
    $ }/ X) ]6 T  n) [4 t# B9 W/ R
    0 q0 A* Y5 \6 G0 Q. \
    9 g/ U, g- i0 H" e% k( K: x  m& F& y( L; H7 Z4 c, r
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-2 22:44
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2011-12-3 17:24:55 | 只看该作者
    据我所知,出口飞机里获得一致好评的是# z& |9 Y# y7 X$ \3 Q6 H0 N! J

    % X& U/ S9 H0 ?* V5 w, s/ n& J" W2 ~& z! d, c% `

    ) b6 h1 z; R: M- B: j) k" C3 e/ H8 B0 R* P! ~) @8 f& B7 I& o
    5 V. W# }6 K+ c, m9 P. M8 I
    初教六。
    - r* s) L" B% v$ n9 F6 j8 J( Q
    貌似唯一的不满是手刹车,如果改成脚刹就完美了。

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2011-12-3 21:38:04 | 只看该作者
    好!+ `' ~4 Q# k" f2 F# r" D
    1 T3 j" q2 G" B  d+ {( i  m1 w
    另请扯扯飞豹的事
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2011-12-5 09:28:42 | 只看该作者
    胖卡门 发表于 2011-12-1 21:06 + K9 h' o( i  T) ^
    老观,我有一个问题一直憋在心里想问问你,你在西西河的号真的是你一个人用的吗?
    ( w& _& r! C6 C- E8 y你写军事和写历史、政治 ...

    - W  _6 C5 d8 [. |1 D! H胖卡,老观这个问题始终是一个迷。老观之迷人,此迷不说亦功不可没~
    ! H0 ^5 b. t5 y$ Y; k悄悄说一下,老观有此酒后真言,曾短信告吾:政治历史乃观某自书,军事则是拙荆代笔..
    9 q$ L& Q3 H& x- L, s* w信与不信,悉在诸公

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2011-12-5 10:05:19 | 只看该作者
    那他家嫂夫人真是大才啊!

    点评

    怎么净娶好媳妇呢。。  发表于 2011-12-5 14:33
  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-23 04:08
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2011-12-5 10:13:16 | 只看该作者
    TopGun 发表于 2011-12-2 11:59 - |0 b* @0 F9 ~$ D
    强五并非仅仅出口到巴基斯坦。朝鲜、孟加拉、缅甸也有。8 [. M4 c& Y3 s8 o

    % Z  c+ }- g9 D! {0 Z2 d' c强五其实是很好使的飞机。本来南昌还打算再接再 ...

    $ Z! R1 P3 y- F/ H- c6 Z9 d大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更玩命,飞到过1米多。。。8 W) r# R9 O) q

    : Q% U, ]. N+ g+ `说实在的,那真是玩命,不足取!

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2011-12-5 15:02:41 | 只看该作者
    Highway 发表于 2011-12-5 10:13 . k2 u2 E/ h" b" C$ B, ~. \% e
    大学里上军事课的时候,教官给我们扯,说中国的飞行员强5敢贴地5米飞(飞多长时间没说),而巴基斯坦的更 ...

    : U& T/ z+ m. x. ?. G小巴的飞行员在伊斯兰世界是出了名的厉害,几个油霸都是雇佣小巴的飞行员飞自己的好飞机,参加过几次阿以战争,击落过以色列不少飞机的。

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2011-12-5 15:40:31 | 只看该作者
    老观没好意思说,我就帮着老观说吧
    / `) y3 V. O! L$ \5 Z/ \4 z0 p- G# S1 ~: V
    中国军机以往销量和种类不强,还有其他方面原因:- z+ M. ~  d- f5 r

    - g' H) }% l( ?( k2 s第一中国军机除了歼六外实战案例不多,影响力特别不明显,用户选择的时候实战表现也是一个衡量指标0 y4 I) @4 k+ v) V
    第二中国军机的总体使用成本比起俄美来说也没有多少优势,总体技术比起来还是落后一些0 g2 a8 T3 |2 Y
    第三就设备推销这块来说,中国还是学生,还在向先进国家学习

    点评

    发动机不行  发表于 2011-12-13 22:39

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