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[经济] 部委互怼啦,大家出来看热闹啊

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2018-7-16 21:22:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    俺是小字辈,没见过当年中央地方互怼时,能把总理气得说出“中央不是叫花子”来的盛况,那得有请老仙@抱朴仙人 大驾光临讲讲古, M& s4 S0 k, o

    % E9 C4 s% z2 d6 m; R不过呢,太阳底下永远不缺新鲜事,这个周末央行跟财政部不就怼起来了咩。话说一家的会计跟出纳怼起来,这场景也是稀罕不是?3 c8 H1 r6 H# E
    ( n! t( L1 a5 z& i- l
    首先上场的是央行一方的徐忠博士,官拜央行研究局局长,主要履历如下:
    $ J% T+ ~: R( W0 B
    1998年至2003年,在中国人民银行研究局工作。* j: L3 H- L$ N- q0 n2 E7 f
    2003年至2008年,在中国人民银行金融稳定局金融稳定评估处(副处长)和保险业风险评估处(处长)工作;2008年9月至2010年1月,任《金融研究》编辑部主任。曾任中国人民银行金融市场司副司长、巡视员。 - s" ^2 |7 @" S5 V
    2016年12月中国人民银行研究局局长。

    ! D+ C: z, L# N: f5 k$ ~徐局长的文章链接如下央行研究局局长:当前形势下财政政策大有可为( t% B0 m- d. q; y1 a( `% h4 K# i
    7 I* d: G& d8 q, D9 p
    俺稍稍归纳一下,徐局长的论点大概有这么几个:
    7 F. h' c. ~: \8 X% d0 o+ j, ]7 |6 h+ }% V
    1、后清财政部没有大米财政部的体格,就别比着人家去揽权。还指示我家孩子怎么给你家娃娃打工(财金2018-23号文)?知道中央汇金是谁管,架构是谁搭的?那是我老大!
    ( l6 u: V$ a. P3 w& N; ^/ g2、我根据中央安排老老实实放水,你倒好,挖个沟就引到自家院子里养金鱼去了,还把自家金鱼养得好当功绩给乡亲们炫耀。当前大旱时节,你家金鱼活蹦乱跳的,你不耍流氓么?(没有赤字增加的积极财政政策就是耍流氓)6 Y$ W; S( t( _5 e/ H. b
    3、你手里的钱是统筹安排给大家的救命钱、给娃们的教育经费、给家里顶梁柱补身体的补品钱...你可好,花钱抠抠索索不说,还老花冤枉钱(财政支出效率不高),你得把你怎么花的钱,给大家讲清楚,别一当会计,就把全村账本都当成你自己的钱包了。" D7 z) t7 O: x8 I
    4、你不仅抠,还贪图村里大家手里的余钱,搞什么降费返还还是在大家的工分上揩油。有人都饿的下不了地挣不了工分,你上哪地方揩啊?话说回来,该收的时候又不收,旁边那几个蹲树下抽烟的,明明工分大大的,你却视而不见。
    $ x9 }7 ?0 H/ }0 G# C- r1 `5、说到完善咱们村办企业的问题,书记的指示是英明的,重点在怎么办。当年那几个小厂要上设备,你左口袋掏出来钱立马又收回去了,让我拿着帖子去化缘。如今厂子是活过来了,可那是靠我的脸皮赊来的设备。你要是真想划拉走,那咱么算算当年虚假注资的事情。你这个虚假注资,那毛的可是全村人的工分哈。
    ) }3 @, x1 i1 ^/ ~+ s0 a$ `- X6、你说你,让你管村里钱这么多年了,你连个账目都不清楚,那小张老王家到底欠了多少,两眼一抹黑,他们保不齐要破产你知道不?老胡家还跟我家小子吹胡子瞪眼睛,不借钱就绑了我家娃娃。借钱胸脯拍的震天响,还钱的时候就六亲不认了啊?. }0 F1 C) `8 {' L8 m9 Q1 ]
    7、总而言之一句话,你要过来跟我比划,先把你自己那摊子事儿理清楚。大水冲了龙王庙,个儿小的都快淹死了你倒是救啊,他死了那我的账怎么算?$ j4 |/ @, _) l* A3 G, F5 w

    " p' A" j. C8 `7 o7 J+ e9 L& V" j* n+ D+ f- y5 U1 ~" z
    俺就先白话到这儿,有空再折腾财政部,啊,不是,是咱们村会计的板砖
    , {3 k" ]) r- a9 K/ T" F; w; @7 e3 q% }9 @( N! U  H* q7 F" G1 B- Q) m

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2018-7-16 23:11:44 | 只看该作者
    . _' j: D' F5 v' Y) M
    兄台的分析太内行啦!, H* C: P/ R& m. [
    ) c# s9 w4 r$ P4 I
    看来鹤公要管管这个针插不进的堡垒了。
    , N- g1 j/ J" s( w/ x" h1 C5 T. B$ P4 z' D( V
    管得好!
    ( B: I/ m& w1 N* s! I6 H) W$ u5 V+ l
    “当经济基础发展到一定程度,上层建筑将成为阻碍经济发展的阻力” ----- 《政治经济学 · 高中课本》
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2018-7-16 23:13:24 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2018-7-16 23:16 编辑
    % K0 w( X4 L/ n, w/ \2 r9 `
    # o1 V: o# W  V' M$ V3 q3 d" w算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。# D6 A  f) m$ R' ~$ N" I& {2 j
    话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自报门号,你个会计连自家大名都不敢说,先天就矮了一米五啊
    & U; p3 o8 S$ e" N# o5 `+ l原文在此:. l; ]; v1 }* O' a; V
    争议“积极财政政策”
    ( R0 M& v. o. y4 t  u9 X; J  I; f* m$ }* N; c* B
    俺白话一下,这村会计是怎么说的:6 p2 e/ R2 Q9 f  M% l
    1、哦,你没看到俺出钱,就说俺没出钱啊。你个土老帽,还在沾吐沫点钞票,不知道现在有网银啊?告诉你,俺已经在你没看到的时候,把钱花出去啦1 r1 M. e, Z/ P. A2 V0 u
    (说实话我觉得这段挺贱的,一股“你看不懂是你笨”的味道,我很不喜欢)
    5 ?2 q! `" L' c5 c/ k2、你个出纳在外面能打白条,俺是会计能打白条不?况且村长说了,你那白条换来的机器也是要记在俺的账上的,听明白了么' U$ x4 x) l: X. G/ w
    (这条我也觉得挺贱的,你说98年财政部2700亿特别国债,那咋不说03年汇金注资四大行用的是外汇局的美元涅?那可都是已经发过人民币的外汇储备了,说是无锚印刷5000亿虚假注资,真没有一点儿道理咩?)
    2 ^- x, U4 E5 c: Q& S3、俺家小子是有点儿傻,可你家娃是蔫坏。再说了,俺家小子说啥你家娃就帮他做啥,你不是帮凶又是什么?
    7 |' |! c( G3 A0 O(我已经无力吐槽了...银行要不是看在地方政府的兜底上,就靠财政收入能给你放那么多钱?哦?还有地...嘘,憋住,别说)4 s9 }% M; b- L" e. {9 p- i
    4、我走点儿弯路很正常,你看你出的都是什么馊主意?村长~咱们村的白条推广到村外去那是您的既定方针,你看出纳干的一塌糊涂,他...他能力不行,还是个榆木脑袋。咱们村的支票本和保险箱,还是我来管,您和全村老少爷们才放心
    % Z! I/ y# ~7 J8 ]1 U(98年前,各家银行都是当地政府的二财政吧...剩下的我就不说了)& P+ D  r; D" w# o& a3 {& V

    ; N" e. P( v; S8 d===================利益相关声明============3 D( j( T" G6 G# k
    俺生是出纳的人,死...是出纳的...死人
    # J! q3 ~2 z0 E3 ?# j以上解读屁股极歪,静待各位会计口大佬指教

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      发表于 2018-7-20 10:27
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      发表于 2018-7-18 01:11
    呛了我一口水  发表于 2018-7-17 07:54

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    地板
    发表于 2018-7-17 02:18:42 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2018-7-16 12:21 编辑 9 q! \3 j0 V  p) j0 A6 v0 `4 F3 |- c
    大黑蚊子 发表于 2018-7-16 09:13! Y/ H# B1 s2 i0 Z1 V+ t) w% s
    算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。6 J8 p: y0 y/ K5 ?3 u
    话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自 ...

    0 p  |, [8 _) }& \: j  s2 O# j
    ; ~. p- [' \2 R2 t! L) w  ^' x( D这两篇都好,好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分,财政管收入(税收)和支出(政府开支),央行管利率和汇率,金管会管股市和债市。各自相对独立,不是你管的,你非但没有管的权力,连公开评论的权力都没有。' t5 ]+ i" T2 [7 z9 m

    4 p8 x' v5 T% N! l- q/ v但是中国呢?不知道。谁都有权要求“别人”配合自己,谁都有权拒绝“别人”的配合要求。说是党的一元化领导,党呢?- m- ?7 t: m" o6 R! u2 M
    . M* i( p7 o- Y4 O, M) I
    这其实体现了宪政的重要。别管宪政在公众舆论里现在到底意味着什么,宪政归根结底意味着以宪法为基本,由此建立法律体制,界定所有人和事的权力与义务,然后“按规矩”办。统统划到党的全权领导,倒是要领导得过来啊。

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-7-17 06:03:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-7-17 02:18
    - D& w1 b2 C( G; k' D; F- g( ^9 y这两篇都好,好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分,财政管收入( ...
    & W! l1 }7 _0 h+ D
    吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2018-7-17 08:10:21 | 只看该作者

    - s3 T7 @9 q; H! d' L改革进入深水区啊。
    * p2 Q# S+ c! x9 i, A4 h1 a8 {- F: z+ f
      s3 x% V+ B) T& {这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远的。一个影响短期的。, C/ B. p# n' O0 O

    + Z; e0 [% b5 o/ ~* S% @第一个:商业银行是谁家孩子。吃瓜群众一直以为商业银行是央行的孩子,天天“央妈”“央妈”地乱喊。央妈早就不耐烦了,商行的老母是特么财政部和国务院好不好。央妈默默帮财政部背了这么多年锅,现在终于不耐了。4 ~* u3 @) W0 _; Y9 J

    ' ]2 a$ Y, |/ v9 f9 W& K0 o7 b( B6 Z央妈不是想澄清名分,而是干脆想把孩子抢过来。这场抢孩子大战,将会很精彩。表态啊,站队啊,监察委报到啊,将会很热闹。呵呵,呵呵
    , r9 W% \8 `/ `/ a3 \! y
    7 I" m2 i2 }! Y" G第二个:地方政府债务到底是谁的孩子。
    ' f0 {2 n/ D) E# B- D  c
    ; }3 z4 v1 \& S6 w1 |  N财政当然说是“金融”的孩子,意思是当然不是我的孩子。孩子病了要商行抱走,让商行的“央妈”出治病钱。
    & V- e6 J! b" g/ q5 V' q' c+ Q; g
    央妈怒了。尼玛商行是你在管,地方政府也是你在管。你的俩手下胡天胡帝快活了,整出来的病孩子想扔给我?叔可忍,嫂不可忍!4 W' O" ^9 k$ `" Z- R" n

    8 E$ s5 X! E- a5 t. t5 F& s& [2 y4 d% }商行这帮熊孩子,当年生他们你没出力,买奶粉你没出钱,你特么天天带孩子在外面浪,信用卡却要老子还。现在老子要抱回来了,回家狠狠打!: o9 n! O/ Y/ `
    + d; R+ S8 L0 Y, P4 t1 u
    总而言之,财政政策与货币政策应当紧密配合,从经济社会发展大局出发,协调制定政策和确定力度。在推进国家治理能力现代化的关键阶段,财政和央行要有所为、有所不为,在法治化和市场化的框架下,各司其职,权责匹配,自己不乱作为,也不要求对方乱作为,这才是对人民根本利益负责任的做法。

    9 O1 s- L2 y, W$ E  q1 |2 Z
    , o# y. t  J$ f4 B4 A5 A# q& y从最后这句话看来,财政有点怂。毕竟商行和地方政府两个孩子都熊得没边儿了,旧账翻出来肯定够当场鸡毛掸子打死。这句话的意思就是有话好好说,咱别闹了行不行?) c1 o/ k: M. ?

    9 O3 |1 D" ~8 }大家猜央妈那边会继续闹吗?4 }. r5 b" \. y! x# Q
    : G& i4 R3 D6 d0 w: y; n
    哈哈

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2018-7-18 18:31

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2018-7-17 08:17:45 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2018-7-16 23:13! \/ W' W4 c- g0 J
    算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。: ]! z: V4 M2 W  z' v3 C
    话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自 ...

    ) D( D3 H% E; ?$ E7 f) H  ^1 b2 ^6 Y  S+ Q0 Y6 \. z. C
    原来蚊子兄是出纳的人啊,恭喜恭喜,看来出纳已深得圣眷,别看会计现在还要嘴硬几句,未来伏低做小,指日可待。/ ]) o" r$ M! t( T

    * @5 Q0 V1 N* d: ^) f
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2018-7-17 08:51:41 | 只看该作者
    央行方面,虽然人民币国际化进程积极推进,央行在全球货币政策协调中的作用不断增强,但人民币的国际地位滞后于中国经济的国际地位,利率、汇率市场化水平与国内外期望还有不小距离。比现实差距更为重要的是理念差距,即决策思路上仍然属于小国央行的特征。3 G+ w  H! o; C+ L7 s
    1 w) y6 T" r# l; s2 i' K  E: k
    这个有点人参公鸡了

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      发表于 2018-7-17 15:42
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    9#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-17 08:10; M5 A( T0 C2 K
    改革进入深水区啊。
    ; \3 H0 q  ^# y* C1 Q; ]( i+ U
    . I3 W: d3 G' k% G* q这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远 ...
    , \6 M. e/ h$ \" M* Y
    话说回来,两边这次一过招,虽然都没说全实话,但央行明显底气更足一些
    ' R2 M7 I$ M/ K7 B8 l( k3 B3 w财政估计也是知道自己这篇文章不咋地,干脆都不署名了,心虚可见一斑
    9 l# J$ d( p. E6 L- p! h' C# M. [9 {# \
    财政财政,虽然理财为先,但实际上要服从政治的。! ]0 s$ ~  z5 t4 a9 A5 Q! ^; U
    长期以来的穷财政,搞的会计只知道存钱,不知道花钱,估计家长是有些恼火的。& D% m( L" R9 F2 ^; A. h
    我给你钱去学本事,结果你喜滋滋的告诉我拿学费当本金在学校门口卖冰棍挣了三毛钱,我是让你去挣钱的么?
    ; @3 A) m- U# d( c, s
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    10#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:33:18 | 只看该作者
    白天爱黑夜 发表于 2018-7-17 08:51
    $ U: ]( Q& w" p央行方面,虽然人民币国际化进程积极推进,央行在全球货币政策协调中的作用不断增强,但人民币的国际地位滞 ...
    2 U  \  t$ j; g) U$ e( b1 A% O
    对,这个很Low
    0 W; d% v4 |$ }6 L( i3 B告黑状也不是这么告的啊
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    11#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:35:11 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-17 08:10
    ( g- _* s9 m, C; N6 p7 C+ v- h0 l改革进入深水区啊。- l* o% _. e  O: d8 [

    % o7 ^' j, I9 d- i( M. a这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远 ...
    + D) p3 k2 }$ O; h! s! _
    不知道接下来还会不会有互怼第二章,我个人觉得不会了+ H# c7 e8 N8 Z1 ~
    从财政的应对来看,此事应当到此为止,接下来地方财政去杠杆的压力估计会很大
    1 b$ u0 [, v( q- D# M5 S* A8 Z* f
    $ T# K( k  y: \" F# o2 ?毕竟跟鸟副总理搭班子的,是易行长啊

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2018-7-17 09:50:07 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2018-7-17 09:328 k" M7 i# X* i' M
    话说回来,两边这次一过招,虽然都没说全实话,但央行明显底气更足一些
    , H; f& t; @1 S& h财政估计也是知道自己这篇文章不 ...

    ' ?* i: n5 g/ D  d4 r哪里只知道存钱不会花钱啊,是太会花钱了,不是底下的地方政府都已经过度举债,寅吃卯粮,借债借到未来几十年都还不起?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-2-10 14:12
  • 签到天数: 1741 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2018-7-17 09:57:57 | 只看该作者
    难得一见的好戏码,瓜子马扎前排坐,看看他俩掐架,看看家长怎么管,我等有瓜吃瓜
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2018-7-17 11:08:41 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2018-7-17 11:11 编辑 - R0 ^! `. {7 V8 V
    ; M/ \1 I3 X9 v! b2 R
    UPDATE
    * R7 s) z" q, m! r. x这篇文章把来龙去脉讲的比较透了,推荐正经阅读
    8 h0 O. d, B! `$ b. y原来这场大战肇事者是黄市长啊,嘿嘿,嘿嘿
    1 _9 c3 z/ z, |. g5 {有得好看了
    0 h7 F. y. l  k. j
    9 [7 k+ o5 ~* L0 Q* k9 `新一轮撕逼是怎么来的" D8 C/ A$ a5 J+ k
    & ?; V. U4 ?9 @  Z0 H7 R" c
    财政部金融司王毅司长发了篇长文,这是宣战檄文呢,还是宣战檄文呢,还是宣战檄文呢?* {, y- E8 Y5 {5 m+ g3 p3 h

    & K) {3 Y' p7 ~0 }4 o, j财政部的正式撕逼文来了" f5 [' s. N2 N$ Q
    / q2 S" c$ g7 [  u  P

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-20 21:12
  • 签到天数: 1288 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2018-7-17 11:23:04 | 只看该作者
    pea 发表于 2018-7-17 06:032 `+ ^' \4 c) b2 z
    吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的 ...
    % {# z. b* t/ C0 M9 ^
    相声说等公交车的人:登上脚踏板儿,立刻变心眼儿。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2018-7-17 11:55:12 | 只看该作者
    这事其实就是争权,央行做梦也要想独立——金融的事你就别插手管好你的财政就可以了,而财政部的观点凡是钱都归我管——央行你也得听我的。  g, Z$ o0 E& U
    --------
    ' T9 u4 \& N: k. _当年我所在的公司参与的一件事(就是某种活动,需要不需要交税)居然上升到了财政部和税务总局的层次。最后还是财政部牛,一句话税务你们只是替我收钱打杂而已,钱最终都是我的也都是我花的,知道这点就行了,所以中间过程没意义。

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      发表于 2018-7-17 15:45
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2018-7-17 12:32:11 | 只看该作者
    pea 发表于 2018-7-17 06:03
    ' E/ X( S2 Q7 I, y; }6 o. f吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的 ...

    . u* Y- N0 {* v3 t5 G$ c村委书记到时又蹦出来,这样不行,要按章办事!

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      发表于 2018-7-17 15:45
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    18#
    发表于 2018-7-17 12:45:36 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2018-7-17 13:13 编辑 % m, l+ a0 N" o+ I# ^1 H: {
    ) t  M& \+ a, i; q
    坐等银行破产,直接上架烤!
    . K% ?& G" p0 A9 d, @% b, n* ]$ Q( G" i# Q) C* y, Z
    抢权,那还用说。
    4 n1 e  `: C$ x) s( g  y4 B唱双簧,那是肯定。( J: O: G- B8 S
    抛黑锅,谁愿背。
    $ L' u2 h, m$ A9 V! X7 o% R# O* f' r
    看看一字并肩王们摩擦掉出啥猛料,反正小强韩老板搓板的干活。
    + t5 c1 E3 d! p" z& W2 Q弄不好,股东们各个被爆油一扔,蹦得更高。' e7 X1 W$ J6 b& B0 y. {
    各级老同志已经有话说了,早就上折讨论当地行情啦!6 f# v) s# W' t

    & l7 W: \. y4 d+ H1 Y' V1 J

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2018-7-17 14:02:57 | 只看该作者
    不够通俗。不清楚到底在讲什么,楼主的解读也是如此。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-27 13:52
  • 签到天数: 52 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2018-7-17 14:12:01 | 只看该作者
    希望打完架股市可以涨了,别动不动就特停什么的 烦死了

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