部委互怼啦，大家出来看热闹啊

大黑蚊子

俺是小字辈，没见过当年中央地方互怼时，能把总理气得说出“中央不是叫花子”来的盛况，那得有请老仙@抱朴仙人 大驾光临讲讲古

7 c) P1 n4 Y6 z) v7 y% ^不过呢，太阳底下永远不缺新鲜事，这个周末央行跟财政部不就怼起来了咩。话说一家的会计跟出纳怼起来，这场景也是稀罕不是？

首先上场的是央行一方的徐忠博士，官拜央行研究局局长，主要履历如下：

1998年至2003年，在中国人民银行研究局工作。
* P1 T- M+ q% @) H6 p2003年至2008年，在中国人民银行金融稳定局金融稳定评估处（副处长）和保险业风险评估处（处长）工作；2008年9月至2010年1月，任《金融研究》编辑部主任。曾任中国人民银行金融市场司副司长、巡视员。
3 n1 x& M$ F! g' `6 u: G2016年12月中国人民银行研究局局长。

3 l. j+ _; }) U* ^) }徐局长的文章链接如下央行研究局局长：当前形势下财政政策大有可为
( e; u$ k4 D. N$ L- p" ?
俺稍稍归纳一下，徐局长的论点大概有这么几个：

* x0 T( V2 P, l2 I3 h5 o$ v1、后清财政部没有大米财政部的体格，就别比着人家去揽权。还指示我家孩子怎么给你家娃娃打工（财金2018-23号文）？知道中央汇金是谁管，架构是谁搭的？那是我老大！
& j( D6 x5 ?1 m* c7 P0 f2、我根据中央安排老老实实放水，你倒好，挖个沟就引到自家院子里养金鱼去了，还把自家金鱼养得好当功绩给乡亲们炫耀。当前大旱时节，你家金鱼活蹦乱跳的，你不耍流氓么？（没有赤字增加的积极财政政策就是耍流氓）
3、你手里的钱是统筹安排给大家的救命钱、给娃们的教育经费、给家里顶梁柱补身体的补品钱...你可好，花钱抠抠索索不说，还老花冤枉钱（财政支出效率不高），你得把你怎么花的钱，给大家讲清楚，别一当会计，就把全村账本都当成你自己的钱包了。
6 r( V. {+ l! F0 n' ]4、你不仅抠，还贪图村里大家手里的余钱，搞什么降费返还还是在大家的工分上揩油。有人都饿的下不了地挣不了工分，你上哪地方揩啊？话说回来，该收的时候又不收，旁边那几个蹲树下抽烟的，明明工分大大的，你却视而不见。
5、说到完善咱们村办企业的问题，书记的指示是英明的，重点在怎么办。当年那几个小厂要上设备，你左口袋掏出来钱立马又收回去了，让我拿着帖子去化缘。如今厂子是活过来了，可那是靠我的脸皮赊来的设备。你要是真想划拉走，那咱么算算当年虚假注资的事情。你这个虚假注资，那毛的可是全村人的工分哈。
  i# V! |6 S# L" i7 P6、你说你，让你管村里钱这么多年了，你连个账目都不清楚，那小张老王家到底欠了多少，两眼一抹黑，他们保不齐要破产你知道不？老胡家还跟我家小子吹胡子瞪眼睛，不借钱就绑了我家娃娃。借钱胸脯拍的震天响，还钱的时候就六亲不认了啊？
: _' t$ R6 G9 D! m5 l7、总而言之一句话，你要过来跟我比划，先把你自己那摊子事儿理清楚。大水冲了龙王庙，个儿小的都快淹死了你倒是救啊，他死了那我的账怎么算？


俺就先白话到这儿，有空再折腾财政部，啊，不是，是咱们村会计的板砖
+ W  S' I+ ~7 f5 \

五月

  j% l5 {2 [9 W3 l6 y兄台的分析太内行啦！
1 E5 H, n& ^0 w# b6 T. l
看来鹤公要管管这个针插不进的堡垒了。

管得好！
( y$ T0 L5 @# r. B
# k* F6 ^7 }1 Q% G1 I“当经济基础发展到一定程度，上层建筑将成为阻碍经济发展的阻力” ----- 《政治经济学 · 高中课本》

大黑蚊子

算啦，还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。
5 a9 ]$ g. N/ J1 H2 J& j# j话说我挺看不惯这篇反怼文的，人家徐局长好歹两军对垒自报门号，你个会计连自家大名都不敢说，先天就矮了一米五啊
3 z# H5 _: [3 h9 D) n& `. }8 {原文在此：
争议“积极财政政策”
3 d6 w" X# A6 }
俺白话一下，这村会计是怎么说的：
1、哦，你没看到俺出钱，就说俺没出钱啊。你个土老帽，还在沾吐沫点钞票，不知道现在有网银啊？告诉你，俺已经在你没看到的时候，把钱花出去啦
# ~( `; `& X' D" t: |（说实话我觉得这段挺贱的，一股“你看不懂是你笨”的味道，我很不喜欢）
2、你个出纳在外面能打白条，俺是会计能打白条不？况且村长说了，你那白条换来的机器也是要记在俺的账上的，听明白了么
) s" b6 f8 K' ]/ B2 X; R（这条我也觉得挺贱的，你说98年财政部2700亿特别国债，那咋不说03年汇金注资四大行用的是外汇局的美元涅？那可都是已经发过人民币的外汇储备了，说是无锚印刷5000亿虚假注资，真没有一点儿道理咩？）
" F. a0 g1 s3 e- ^8 P7 a9 {3、俺家小子是有点儿傻，可你家娃是蔫坏。再说了，俺家小子说啥你家娃就帮他做啥，你不是帮凶又是什么？
  T8 c7 U4 i) W（我已经无力吐槽了...银行要不是看在地方政府的兜底上，就靠财政收入能给你放那么多钱？哦？还有地...嘘，憋住，别说）
  v- \/ l+ p) y4、我走点儿弯路很正常，你看你出的都是什么馊主意？村长~咱们村的白条推广到村外去那是您的既定方针，你看出纳干的一塌糊涂，他...他能力不行，还是个榆木脑袋。咱们村的支票本和保险箱，还是我来管，您和全村老少爷们才放心
( {+ S3 |* H9 d* }% K; Y3 N% P（98年前，各家银行都是当地政府的二财政吧...剩下的我就不说了）

% f+ G( q' x' i& T2 t7 L) [===================利益相关声明============
俺生是出纳的人，死...是出纳的...死人
1 ~( q) E' M9 g2 m: G1 y4 B( w3 v以上解读屁股极歪，静待各位会计口大佬指教

晨枫

6 r% e, c0 m  h. b

大黑蚊子 发表于 2018-7-16 09:13
" B; p2 U+ a$ O* p7 v. @8 C  `5 l算啦，还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。
& N. H* ]; Z5 ^! s" I话说我挺看不惯这篇反怼文的，人家徐局长好歹两军对垒自 ...

这两篇都好，好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分，财政管收入（税收）和支出（政府开支），央行管利率和汇率，金管会管股市和债市。各自相对独立，不是你管的，你非但没有管的权力，连公开评论的权力都没有。
! g, Z; a3 J! B+ u- g% Z0 K( i# J( e
1 y( W3 I1 w" f, G; v但是中国呢？不知道。谁都有权要求“别人”配合自己，谁都有权拒绝“别人”的配合要求。说是党的一元化领导，党呢？
' @, H$ x% j, L0 m* T- k9 R  x' a
3 Z+ L6 o) q. C* W) {( q这其实体现了宪政的重要。别管宪政在公众舆论里现在到底意味着什么，宪政归根结底意味着以宪法为基本，由此建立法律体制，界定所有人和事的权力与义务，然后“按规矩”办。统统划到党的全权领导，倒是要领导得过来啊。

pea

晨枫 发表于 2018-7-17 02:18
这两篇都好，好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分，财政管收入（ ...

吵得复杂，理解不了，村长下一步很可能把会计和出纳对调，看你的屁股到底坐在那一边，是不是村民一边的

五月

( |. s9 I9 N' H  g. u: S" J' k改革进入深水区啊。
8 K1 [4 r* }7 k+ \  h8 e
这场“财政大战”恐怕刚刚开始，双方都在试探。大战的核心战场有两个：一个影响深远的。一个影响短期的。

- M5 [% I. w! s0 Q& T7 t第一个：商业银行是谁家孩子。吃瓜群众一直以为商业银行是央行的孩子，天天“央妈”“央妈”地乱喊。央妈早就不耐烦了，商行的老母是特么财政部和国务院好不好。央妈默默帮财政部背了这么多年锅，现在终于不耐了。
# O) G4 c( h- \: Y
央妈不是想澄清名分，而是干脆想把孩子抢过来。这场抢孩子大战，将会很精彩。表态啊，站队啊，监察委报到啊，将会很热闹。呵呵，呵呵
; R% b7 {( p0 \/ H
  E, A" U) I7 R, j2 [2 _$ J0 P9 x第二个：地方政府债务到底是谁的孩子。

财政当然说是“金融”的孩子，意思是当然不是我的孩子。孩子病了要商行抱走，让商行的“央妈”出治病钱。
$ T% b2 Q- U/ c
央妈怒了。尼玛商行是你在管，地方政府也是你在管。你的俩手下胡天胡帝快活了，整出来的病孩子想扔给我？叔可忍，嫂不可忍！
4 s3 l) }" `! \1 F) r
商行这帮熊孩子，当年生他们你没出力，买奶粉你没出钱，你特么天天带孩子在外面浪，信用卡却要老子还。现在老子要抱回来了，回家狠狠打！
2 ~1 w4 y8 l( X% |5 \$ k
6 \. ^2 T1 ]. ~  n- b- q: G

总而言之，财政政策与货币政策应当紧密配合，从经济社会发展大局出发，协调制定政策和确定力度。在推进国家治理能力现代化的关键阶段，财政和央行要有所为、有所不为，在法治化和市场化的框架下，各司其职，权责匹配，自己不乱作为，也不要求对方乱作为，这才是对人民根本利益负责任的做法。

! t1 p5 @6 W. i% r; w3 b
% U# l+ [. P+ ]/ y* a1 h2 i从最后这句话看来，财政有点怂。毕竟商行和地方政府两个孩子都熊得没边儿了，旧账翻出来肯定够当场鸡毛掸子打死。这句话的意思就是有话好好说，咱别闹了行不行？
: b9 W: K# y" P8 g, E2 _9 C
大家猜央妈那边会继续闹吗？

哈哈

五月

大黑蚊子 发表于 2018-7-16 23:13
算啦，还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。
话说我挺看不惯这篇反怼文的，人家徐局长好歹两军对垒自 ...

4 D9 n, h3 d1 t; R2 I
原来蚊子兄是出纳的人啊，恭喜恭喜，看来出纳已深得圣眷，别看会计现在还要嘴硬几句，未来伏低做小，指日可待。
( V  O/ D, q9 x0 S
6 b7 ]  d* U" J$ ]0 a6 t

白天爱黑夜

央行方面，虽然人民币国际化进程积极推进，央行在全球货币政策协调中的作用不断增强，但人民币的国际地位滞后于中国经济的国际地位，利率、汇率市场化水平与国内外期望还有不小距离。比现实差距更为重要的是理念差距，即决策思路上仍然属于小国央行的特征。

% y+ j7 P8 ]8 J- X, e这个有点人参公鸡了

大黑蚊子

五月 发表于 2018-7-17 08:10
( g; A8 O3 Y$ }% E改革进入深水区啊。

) o7 W2 M" ^& |( r( j这场“财政大战”恐怕刚刚开始，双方都在试探。大战的核心战场有两个：一个影响深远 ...

+ F+ B) ^+ }/ e话说回来，两边这次一过招，虽然都没说全实话，但央行明显底气更足一些
  L; n4 M5 ^8 A财政估计也是知道自己这篇文章不咋地，干脆都不署名了，心虚可见一斑

! q3 |5 q( C( I财政财政，虽然理财为先，但实际上要服从政治的。
长期以来的穷财政，搞的会计只知道存钱，不知道花钱，估计家长是有些恼火的。
我给你钱去学本事，结果你喜滋滋的告诉我拿学费当本金在学校门口卖冰棍挣了三毛钱，我是让你去挣钱的么？
1 q" G# H4 O& m

大黑蚊子

白天爱黑夜 发表于 2018-7-17 08:51
5 C; [3 i. e$ V$ Q" W: S央行方面，虽然人民币国际化进程积极推进，央行在全球货币政策协调中的作用不断增强，但人民币的国际地位滞 ...

* @7 ], k2 a9 D) @) u3 }: V" b对，这个很Low
# y) i: N2 [5 F: }( ~  l( e0 |& r告黑状也不是这么告的啊

大黑蚊子

五月 发表于 2018-7-17 08:10
改革进入深水区啊。

; ]+ M* @3 q& l这场“财政大战”恐怕刚刚开始，双方都在试探。大战的核心战场有两个：一个影响深远 ...

" l4 s2 m$ v# P9 k不知道接下来还会不会有互怼第二章，我个人觉得不会了
从财政的应对来看，此事应当到此为止，接下来地方财政去杠杆的压力估计会很大
: _% e. V* s4 r6 l/ P; g: w/ z
毕竟跟鸟副总理搭班子的，是易行长啊

随机微分算子

大黑蚊子 发表于 2018-7-17 09:32
# l8 a% Z3 v* N0 U, Z/ @7 H, @话说回来，两边这次一过招，虽然都没说全实话，但央行明显底气更足一些
! u" T- d3 u! \! g- I" U1 l财政估计也是知道自己这篇文章不 ...

哪里只知道存钱不会花钱啊，是太会花钱了，不是底下的地方政府都已经过度举债，寅吃卯粮，借债借到未来几十年都还不起？

勤劳工作的猪

难得一见的好戏码，瓜子马扎前排坐，看看他俩掐架，看看家长怎么管，我等有瓜吃瓜

大黑蚊子

UPDATE
; L" Q: }' v, K. y6 L/ s, l这篇文章把来龙去脉讲的比较透了，推荐正经阅读
3 _2 {! k+ ^8 {# e1 A' h" ]原来这场大战肇事者是黄市长啊，嘿嘿，嘿嘿
有得好看了
! m8 v2 W% c4 M
新一轮撕逼是怎么来的

财政部金融司王毅司长发了篇长文，这是宣战檄文呢，还是宣战檄文呢，还是宣战檄文呢？
3 P6 C/ m) M- b; Y2 y3 d+ }
% e5 M* k8 |+ g财政部的正式撕逼文来了
; i7 x2 P4 R. b1 s4 N7 p

laser

pea 发表于 2018-7-17 06:03
- j) L8 C  @. ]. |9 E* X吵得复杂，理解不了，村长下一步很可能把会计和出纳对调，看你的屁股到底坐在那一边，是不是村民一边的 ...

8 e1 X- Q, N+ V) d相声说等公交车的人：登上脚踏板儿，立刻变心眼儿。

财迷心窍

这事其实就是争权，央行做梦也要想独立——金融的事你就别插手管好你的财政就可以了，而财政部的观点凡是钱都归我管——央行你也得听我的。
--------
当年我所在的公司参与的一件事（就是某种活动，需要不需要交税）居然上升到了财政部和税务总局的层次。最后还是财政部牛，一句话税务你们只是替我收钱打杂而已，钱最终都是我的也都是我花的，知道这点就行了，所以中间过程没意义。

小米粒

pea 发表于 2018-7-17 06:03
吵得复杂，理解不了，村长下一步很可能把会计和出纳对调，看你的屁股到底坐在那一边，是不是村民一边的 ...

村委书记到时又蹦出来，这样不行，要按章办事！

小米粒

) ~9 J8 g+ u# K  X5 q3 ~' X
* R0 q9 }. R0 S6 @: \. F坐等银行破产，直接上架烤！

抢权，那还用说。
唱双簧，那是肯定。
+ W( N  _; ?) L9 i6 o抛黑锅，谁愿背。

看看一字并肩王们摩擦掉出啥猛料，反正小强韩老板搓板的干活。
% P/ U3 c( }, y6 a. j0 l  A0 t弄不好，股东们各个被爆油一扔，蹦得更高。
( W! h, z/ }0 m# C1 J! D各级老同志已经有话说了，早就上折讨论当地行情啦！

loy_20002000

不够通俗。不清楚到底在讲什么，楼主的解读也是如此。

shabaohe

希望打完架股市可以涨了，别动不动就特停什么的 烦死了