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[经济] 部委互怼啦,大家出来看热闹啊

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2018-7-16 21:22:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    俺是小字辈,没见过当年中央地方互怼时,能把总理气得说出“中央不是叫花子”来的盛况,那得有请老仙@抱朴仙人 大驾光临讲讲古; n3 f; t4 R3 y3 N1 x2 V. I
    7 `" Z' a7 [0 W* R! ^
    不过呢,太阳底下永远不缺新鲜事,这个周末央行跟财政部不就怼起来了咩。话说一家的会计跟出纳怼起来,这场景也是稀罕不是?1 R" t( b+ x4 [6 k% R' S
    " E' e7 Z: n1 \3 @: S
    首先上场的是央行一方的徐忠博士,官拜央行研究局局长,主要履历如下:
    ; O6 ?2 k2 K& X, L( ?
    1998年至2003年,在中国人民银行研究局工作。8 V. A$ I. z, F0 P# c8 C
    2003年至2008年,在中国人民银行金融稳定局金融稳定评估处(副处长)和保险业风险评估处(处长)工作;2008年9月至2010年1月,任《金融研究》编辑部主任。曾任中国人民银行金融市场司副司长、巡视员。 ! s/ ^( F" F9 s, t1 `9 a
    2016年12月中国人民银行研究局局长。
    9 _) G' Q" q& h) L: ^
    徐局长的文章链接如下央行研究局局长:当前形势下财政政策大有可为
    $ R8 F$ F: I0 \3 \* W0 |! c4 @8 ]) U! d: G
    俺稍稍归纳一下,徐局长的论点大概有这么几个:
    9 q* l$ X  e% S; q1 E) |$ j9 h8 {* F4 }4 l+ E5 S3 N; l" P6 o6 _: l
    1、后清财政部没有大米财政部的体格,就别比着人家去揽权。还指示我家孩子怎么给你家娃娃打工(财金2018-23号文)?知道中央汇金是谁管,架构是谁搭的?那是我老大!2 Z- c4 x" {/ y! e8 l
    2、我根据中央安排老老实实放水,你倒好,挖个沟就引到自家院子里养金鱼去了,还把自家金鱼养得好当功绩给乡亲们炫耀。当前大旱时节,你家金鱼活蹦乱跳的,你不耍流氓么?(没有赤字增加的积极财政政策就是耍流氓)
      g' v- w7 W2 Z4 h( W! R7 c$ ]9 ^3、你手里的钱是统筹安排给大家的救命钱、给娃们的教育经费、给家里顶梁柱补身体的补品钱...你可好,花钱抠抠索索不说,还老花冤枉钱(财政支出效率不高),你得把你怎么花的钱,给大家讲清楚,别一当会计,就把全村账本都当成你自己的钱包了。2 F3 D4 D2 v+ l! ^, `
    4、你不仅抠,还贪图村里大家手里的余钱,搞什么降费返还还是在大家的工分上揩油。有人都饿的下不了地挣不了工分,你上哪地方揩啊?话说回来,该收的时候又不收,旁边那几个蹲树下抽烟的,明明工分大大的,你却视而不见。0 y6 Q2 S  S; e; D$ `
    5、说到完善咱们村办企业的问题,书记的指示是英明的,重点在怎么办。当年那几个小厂要上设备,你左口袋掏出来钱立马又收回去了,让我拿着帖子去化缘。如今厂子是活过来了,可那是靠我的脸皮赊来的设备。你要是真想划拉走,那咱么算算当年虚假注资的事情。你这个虚假注资,那毛的可是全村人的工分哈。" [7 i8 x: [4 }" m. t0 L$ k
    6、你说你,让你管村里钱这么多年了,你连个账目都不清楚,那小张老王家到底欠了多少,两眼一抹黑,他们保不齐要破产你知道不?老胡家还跟我家小子吹胡子瞪眼睛,不借钱就绑了我家娃娃。借钱胸脯拍的震天响,还钱的时候就六亲不认了啊?
    & ]4 a. ^* T  n7、总而言之一句话,你要过来跟我比划,先把你自己那摊子事儿理清楚。大水冲了龙王庙,个儿小的都快淹死了你倒是救啊,他死了那我的账怎么算?/ Z3 s6 b! |; V' {: d
    4 i( _7 v6 h! s- k+ `8 d
    % p$ p0 z( ~! ^/ ]
    俺就先白话到这儿,有空再折腾财政部,啊,不是,是咱们村会计的板砖
    4 K# V$ @, x* ?' K3 C. Y6 E0 j/ h) w! \4 l. W7 s, E: Z* w$ X' d

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2018-7-16 23:11:44 | 只看该作者

    : R6 u- {1 U6 i1 E* c1 X/ A' A兄台的分析太内行啦!
    : E1 u+ R$ T& K  g6 F$ R' I. b) R5 T+ y9 a7 Q8 w; U
    看来鹤公要管管这个针插不进的堡垒了。
    . u6 n0 C8 e  }: I& c6 \
    ( d% n) d' a2 U, ]5 r' s, R. ~管得好!
    4 Y4 t3 s3 q% Q2 X) x
    & `+ j3 V$ b* w0 ^+ k. ?: C: D/ {“当经济基础发展到一定程度,上层建筑将成为阻碍经济发展的阻力” ----- 《政治经济学 · 高中课本》
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2018-7-16 23:13:24 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2018-7-16 23:16 编辑
    * U: {# q! G5 H0 g3 @" _( S+ E% [8 a
    算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。
    3 I; A3 u$ J0 G$ ^& M8 z话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自报门号,你个会计连自家大名都不敢说,先天就矮了一米五啊
    ! L7 r2 _  C9 U; o% m原文在此:# s  v: Y4 [3 s" ~# F) S7 e
    争议“积极财政政策”! u' ~) d2 B3 P

    9 t; @; w' G$ W. Y俺白话一下,这村会计是怎么说的:! B. ^. l5 y1 [. ^( C7 s
    1、哦,你没看到俺出钱,就说俺没出钱啊。你个土老帽,还在沾吐沫点钞票,不知道现在有网银啊?告诉你,俺已经在你没看到的时候,把钱花出去啦0 t- j8 p& }: g
    (说实话我觉得这段挺贱的,一股“你看不懂是你笨”的味道,我很不喜欢)! D" X# |8 Y/ u2 C9 K+ K* P
    2、你个出纳在外面能打白条,俺是会计能打白条不?况且村长说了,你那白条换来的机器也是要记在俺的账上的,听明白了么: V  o' }" L% C3 g
    (这条我也觉得挺贱的,你说98年财政部2700亿特别国债,那咋不说03年汇金注资四大行用的是外汇局的美元涅?那可都是已经发过人民币的外汇储备了,说是无锚印刷5000亿虚假注资,真没有一点儿道理咩?)$ [5 T* _- O7 M: @4 E4 w1 W
    3、俺家小子是有点儿傻,可你家娃是蔫坏。再说了,俺家小子说啥你家娃就帮他做啥,你不是帮凶又是什么?8 ^0 [& I; g; B: S& Q
    (我已经无力吐槽了...银行要不是看在地方政府的兜底上,就靠财政收入能给你放那么多钱?哦?还有地...嘘,憋住,别说)+ F5 Y/ f5 n" ?( U! N% N: w" t5 l
    4、我走点儿弯路很正常,你看你出的都是什么馊主意?村长~咱们村的白条推广到村外去那是您的既定方针,你看出纳干的一塌糊涂,他...他能力不行,还是个榆木脑袋。咱们村的支票本和保险箱,还是我来管,您和全村老少爷们才放心
    : P( e/ P8 r( y3 P9 k(98年前,各家银行都是当地政府的二财政吧...剩下的我就不说了)3 I" g; f( p: ]$ H* G8 J
    % }; `+ B" s: a: U  [/ k
    ===================利益相关声明============
    + |* J8 a. c% T0 G: f( r俺生是出纳的人,死...是出纳的...死人
    6 O5 r' h5 a0 _) _. W以上解读屁股极歪,静待各位会计口大佬指教

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      发表于 2018-7-20 10:27
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-7-18 01:11
    呛了我一口水  发表于 2018-7-17 07:54

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    地板
    发表于 2018-7-17 02:18:42 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2018-7-16 12:21 编辑
    1 e8 ?+ C/ K% Q) P: L5 {8 F: N- e
    大黑蚊子 发表于 2018-7-16 09:13
    : d( F7 i& R9 E算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。
    ) s8 ^" @% G5 }( m- v话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自 ...
    : w& m$ @; l3 T  ^- D! H

    # ]' ]1 G* _; r4 v8 i/ J这两篇都好,好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分,财政管收入(税收)和支出(政府开支),央行管利率和汇率,金管会管股市和债市。各自相对独立,不是你管的,你非但没有管的权力,连公开评论的权力都没有。4 ^: `. j$ n7 K! N/ `3 @6 ~

    ) v4 r, }7 L: w0 P- Q# M* H但是中国呢?不知道。谁都有权要求“别人”配合自己,谁都有权拒绝“别人”的配合要求。说是党的一元化领导,党呢?% i1 R2 ~' v" m7 Q
    7 q$ Z/ A* ]0 Y3 B# j7 _( C. v
    这其实体现了宪政的重要。别管宪政在公众舆论里现在到底意味着什么,宪政归根结底意味着以宪法为基本,由此建立法律体制,界定所有人和事的权力与义务,然后“按规矩”办。统统划到党的全权领导,倒是要领导得过来啊。

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-7-17 06:03:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-7-17 02:187 v/ ~6 O! _' ^; @. p( x
    这两篇都好,好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分,财政管收入( ...

    , v# ?+ ^( j0 G- U, f0 Z. r4 T4 X吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2018-7-17 08:10:21 | 只看该作者
    . L" H7 U( y6 v. d( n: V8 Z
    改革进入深水区啊。0 Y9 C7 `9 o* T4 y

    0 w( u9 z; |; O7 v  H% |这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远的。一个影响短期的。
    " k2 G# l; v) M; O7 e* D& ]( a6 ~& L6 A% x* y/ Q+ P
    第一个:商业银行是谁家孩子。吃瓜群众一直以为商业银行是央行的孩子,天天“央妈”“央妈”地乱喊。央妈早就不耐烦了,商行的老母是特么财政部和国务院好不好。央妈默默帮财政部背了这么多年锅,现在终于不耐了。. [) F: F8 \. D
    9 S; i5 `& L  f( a5 {; P2 I  C
    央妈不是想澄清名分,而是干脆想把孩子抢过来。这场抢孩子大战,将会很精彩。表态啊,站队啊,监察委报到啊,将会很热闹。呵呵,呵呵3 V/ [% z7 v9 v9 D+ ?/ A. w& `/ Y
    0 l7 _, a0 s. _) }; N
    第二个:地方政府债务到底是谁的孩子。' V& [1 o; z0 x, u$ a. v
    5 v) K; B* d8 h  f* F0 f
    财政当然说是“金融”的孩子,意思是当然不是我的孩子。孩子病了要商行抱走,让商行的“央妈”出治病钱。
    # H8 Y7 N/ _( u4 s2 f; V
    , I; b& x1 Z- n' ?3 p, y: q央妈怒了。尼玛商行是你在管,地方政府也是你在管。你的俩手下胡天胡帝快活了,整出来的病孩子想扔给我?叔可忍,嫂不可忍!
    ! t$ ?! m' H2 H* q& F: f$ |
    # U+ ]( m/ L, Q3 D$ {$ u' K商行这帮熊孩子,当年生他们你没出力,买奶粉你没出钱,你特么天天带孩子在外面浪,信用卡却要老子还。现在老子要抱回来了,回家狠狠打!
    0 a! ]9 V* z2 _$ D* J, K$ x
    ! J% O( B) [' W1 h+ J
    总而言之,财政政策与货币政策应当紧密配合,从经济社会发展大局出发,协调制定政策和确定力度。在推进国家治理能力现代化的关键阶段,财政和央行要有所为、有所不为,在法治化和市场化的框架下,各司其职,权责匹配,自己不乱作为,也不要求对方乱作为,这才是对人民根本利益负责任的做法。

    + Z) x6 c) T6 G$ m4 ]" ^- [! O4 l0 g4 [5 S6 u" T; \( z
    从最后这句话看来,财政有点怂。毕竟商行和地方政府两个孩子都熊得没边儿了,旧账翻出来肯定够当场鸡毛掸子打死。这句话的意思就是有话好好说,咱别闹了行不行?7 p# k) J& X3 C

    ' Q& q# F2 l7 M$ v; n大家猜央妈那边会继续闹吗?5 V, b: r$ V) U" D

    ) u8 m; ^% U& }7 ?: w3 }& {哈哈

    点评

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      发表于 2018-7-18 18:31

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2018-7-17 08:17:45 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2018-7-16 23:13$ T( T( B: q/ U
    算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。% e# M; i* e0 D" a. M
    话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自 ...
    + Y# w# Z3 g+ z. a- g, J8 a

    , h  i3 [. w7 ]/ i1 i原来蚊子兄是出纳的人啊,恭喜恭喜,看来出纳已深得圣眷,别看会计现在还要嘴硬几句,未来伏低做小,指日可待。
    ' Y4 j! H. A5 X
    , v. h/ r: ]5 O/ a! Z
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2018-7-17 08:51:41 | 只看该作者
    央行方面,虽然人民币国际化进程积极推进,央行在全球货币政策协调中的作用不断增强,但人民币的国际地位滞后于中国经济的国际地位,利率、汇率市场化水平与国内外期望还有不小距离。比现实差距更为重要的是理念差距,即决策思路上仍然属于小国央行的特征。3 l5 e  G3 E4 x" J- z% c' W

    , f, Z& z3 T( f这个有点人参公鸡了

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      发表于 2018-7-17 15:42
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
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    [LV.10]大乘

    9#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-17 08:10
    . w0 \8 I/ l8 ^+ k5 b改革进入深水区啊。: t. y9 B- J+ |% P$ q
    6 u3 X: A8 F" X  }" c
    这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远 ...

    # g! s6 u2 ^1 {- O& E话说回来,两边这次一过招,虽然都没说全实话,但央行明显底气更足一些
    2 |; T) t* _4 e3 ^4 l8 Y财政估计也是知道自己这篇文章不咋地,干脆都不署名了,心虚可见一斑
    " p/ u* B  D* p0 `8 v3 s0 |+ Z+ M& w0 }8 }/ g4 B6 V
    财政财政,虽然理财为先,但实际上要服从政治的。$ \' v7 |- s( H- @: x
    长期以来的穷财政,搞的会计只知道存钱,不知道花钱,估计家长是有些恼火的。( D0 _8 y! L, i! Y6 s! O. j
    我给你钱去学本事,结果你喜滋滋的告诉我拿学费当本金在学校门口卖冰棍挣了三毛钱,我是让你去挣钱的么?/ o9 N) r, t; G9 j3 s) |& r
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    10#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:33:18 | 只看该作者
    白天爱黑夜 发表于 2018-7-17 08:51
    : s8 r$ U+ I3 u8 P. a央行方面,虽然人民币国际化进程积极推进,央行在全球货币政策协调中的作用不断增强,但人民币的国际地位滞 ...
    6 K( A/ d7 \3 t+ B' e
    对,这个很Low
    $ E6 q5 Q; }- S! F告黑状也不是这么告的啊
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    11#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:35:11 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-17 08:105 v0 c8 X+ W! ^# ?3 B4 n& q, W
    改革进入深水区啊。
    : h4 a. g. E* Q; x" Q  E" g7 r( O' S% g: e; Y; g1 N' l
    这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远 ...
    : Z. n$ r: p. k  S4 x
    不知道接下来还会不会有互怼第二章,我个人觉得不会了
      o, u+ e- R) U3 k从财政的应对来看,此事应当到此为止,接下来地方财政去杠杆的压力估计会很大
    " `7 `7 ]* u+ `
    9 n. f) l- O& u( N6 u: F; q毕竟跟鸟副总理搭班子的,是易行长啊

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2018-7-17 09:50:07 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2018-7-17 09:32
    2 B* x, U% m! U1 j话说回来,两边这次一过招,虽然都没说全实话,但央行明显底气更足一些4 N! E) H% j# Z- y# H. R
    财政估计也是知道自己这篇文章不 ...
    ; b" X/ q* F0 \( @0 ^
    哪里只知道存钱不会花钱啊,是太会花钱了,不是底下的地方政府都已经过度举债,寅吃卯粮,借债借到未来几十年都还不起?
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 10:17
  • 签到天数: 1707 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2018-7-17 09:57:57 | 只看该作者
    难得一见的好戏码,瓜子马扎前排坐,看看他俩掐架,看看家长怎么管,我等有瓜吃瓜
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-5-6 16:15
  • 签到天数: 1127 天

    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2018-7-17 11:08:41 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2018-7-17 11:11 编辑 . k- j# B8 B( X! [6 a
    3 S& [+ o4 d" o* h
    UPDATE
    / ^- o0 m1 {; \  {: b! }) ^这篇文章把来龙去脉讲的比较透了,推荐正经阅读
    3 ?7 N6 l; @9 F% w$ |原来这场大战肇事者是黄市长啊,嘿嘿,嘿嘿6 P! H: s& |- V
    有得好看了$ \4 c" `: i8 l
    8 F- o& y( P- M+ e/ t( U: y1 N
    新一轮撕逼是怎么来的
    % R* k) f( D* h. a. n8 |+ l  S! J( z
    财政部金融司王毅司长发了篇长文,这是宣战檄文呢,还是宣战檄文呢,还是宣战檄文呢?  X% ~% A) d" C/ ?, U
    9 m% v  v7 B  X$ ~; M$ Y* N2 p3 P" ^
    财政部的正式撕逼文来了
    9 E" ]  y" z2 E' N! w/ \$ g, m
    1 K, s! ~" b# G; a# W

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    mezhan + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 1283 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2018-7-17 11:23:04 | 只看该作者
    pea 发表于 2018-7-17 06:036 D; A: P' d4 G5 `! I1 Q' S6 ?
    吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的 ...

    ' p' a/ z% ]( R3 U" T' v相声说等公交车的人:登上脚踏板儿,立刻变心眼儿。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2018-7-17 11:55:12 | 只看该作者
    这事其实就是争权,央行做梦也要想独立——金融的事你就别插手管好你的财政就可以了,而财政部的观点凡是钱都归我管——央行你也得听我的。
    5 G  V7 k1 E8 Y" \4 m--------
    " N  c6 ^7 B& \; O! D5 i当年我所在的公司参与的一件事(就是某种活动,需要不需要交税)居然上升到了财政部和税务总局的层次。最后还是财政部牛,一句话税务你们只是替我收钱打杂而已,钱最终都是我的也都是我花的,知道这点就行了,所以中间过程没意义。

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      发表于 2018-7-17 15:45
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2018-7-17 12:32:11 | 只看该作者
    pea 发表于 2018-7-17 06:03
    ) t: Q5 b- A' E& V+ C吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的 ...
    9 `* D/ u: ^$ u, N: h- i4 X3 b0 H
    村委书记到时又蹦出来,这样不行,要按章办事!

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      发表于 2018-7-17 15:45
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    18#
    发表于 2018-7-17 12:45:36 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2018-7-17 13:13 编辑
    ) S5 L+ H  P8 H% |# P- h3 |! g! f) q# H- c$ u
    坐等银行破产,直接上架烤!4 ]2 D5 d$ a$ S4 b

    - w( G* X; X' e5 h% j$ g抢权,那还用说。
    & \; B" ?. l) `3 X" c, o唱双簧,那是肯定。1 v" z' ^" S9 d5 f
    抛黑锅,谁愿背。
    - M3 F0 S" I- _
    # O! o- |  g: }9 N' h% K看看一字并肩王们摩擦掉出啥猛料,反正小强韩老板搓板的干活。
    ! e  t2 i" o' r: A5 j& H' G. _: v弄不好,股东们各个被爆油一扔,蹦得更高。
    " z- W) A3 w( {5 K5 d各级老同志已经有话说了,早就上折讨论当地行情啦!
    9 W  s5 F0 Y& A
    " \4 {7 o$ s" d: V- N, M

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2018-7-17 14:02:57 | 只看该作者
    不够通俗。不清楚到底在讲什么,楼主的解读也是如此。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-27 13:52
  • 签到天数: 52 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2018-7-17 14:12:01 | 只看该作者
    希望打完架股市可以涨了,别动不动就特停什么的 烦死了

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