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[管理] 企业管理哪些事儿 - 东拉西扯之联想

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]元婴

    21#
    发表于 2018-5-24 22:21:45 | 只看该作者
    loy_20002000 发表于 2018-5-24 21:26' L# u+ V" V7 P: q6 L5 c9 d& y
    总的来说习总功大于过。虽然俺也不粉他,但作为政治人物还是很牛的。经常跟政府部门打交道的体会最直观, ...

    0 B: [8 [9 Q0 |& I. S. Y' x# d如果不一支独大,则不可能让你感受到官的变化,即使如此,也仅仅风气好转而已,,,( g; {* L+ o* G  I" j
    # F! T' D7 j4 Y& x# j- C
    我比较悲观,也许更集权些,会好些,但带来的副作用,大家都知道,,,,

    点评

    这种变化,与打鸡血何异  发表于 2018-5-26 08:14
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2018-5-25 00:17:21 | 只看该作者
    资本无国界 true
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴

    23#
    发表于 2018-5-25 01:24:39 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 00:17+ T: S; K4 l. ?! W& k5 g8 w, f
    资本无国界 true
    % X% m  _# V- Q
    上面现在的提法是资本有国籍。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2018-5-25 01:30:50 | 只看该作者
    fish97 发表于 2018-5-25 01:241 A$ u/ k& h6 _3 \* m* d: V
    上面现在的提法是资本有国籍。
    2 T& x! x4 z  U: I8 y( N( f

    % r7 C" D' x" Z  i2 z' b* d! e有见识者的资本有国籍,但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2018-5-25 02:57:37 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 01:30
    ! s& P- S9 D8 L有见识者的资本有国籍,但是大多数资本所有者的境界只相当于逐利机器
      _" l  J  u  {( X# P: |
    幸亏资本无国界,才有那么多外资在天朝的投资,才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识,而自己的资本都道德高尚听党的。吃鱼,有肉也有刺,不能只想有利于自己的是不是呀,玩资本主义就要接受资本规律啊
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
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    [LV.5]元婴

    26#
    发表于 2018-5-25 03:52:08 | 只看该作者
    估计他们可能要把葡萄酒这块弄掉了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
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    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2018-5-25 23:30:25 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 02:57, A! V/ x( W( _8 T( O- S
    幸亏资本无国界,才有那么多外资在天朝的投资,才有这么多年的国内发展啊。不能期望别人的资本都无见识, ...

    ; N8 g( R6 H7 v: ]; _你要仔细读:资本无国界,资本无国籍, 是两回事
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    28#
    发表于 2018-5-25 23:45:02 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-25 23:305 q: I- y; }1 A8 |- k( H
    你要仔细读:资本无国界,资本无国籍, 是两回事

    % q: K8 E' O% e: X- S4 m是两回事,也是一回事,米弟的资本全世界投资,得利为了避税都不回去,如果回去,肯定没那么多赤字。老床气得牙痒痒,也毫无办法。也没见米弟银民拿道德的大棒来控诉这些公司啊。可是天朝就要求自己资本能听控制。人民也会用道德大棒来指责。我认为控制公司行为的应该是规则和法律,而不是道德大棒。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2018-5-25 23:53:08 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 23:45
    2 j7 [% ]+ v/ n2 ?是两回事,也是一回事,米弟的资本全世界投资,得利为了避税都不回去,如果回去,肯定没那么多赤字。老床 ...
    ; e. ~6 @) E5 t, k* s
    这么说,
    + j6 ~1 l4 i. e$ J$ }4 B1. 资本与国界的关系,涉及到资本的跨国流动,capital flow, 是一个纯经济学的概念。相关的是技术性的问题,比如这种流动是否自由, 有多少限制或者管制, 或者有多少优惠或者补贴,等等 5 {+ G( W( L2 V2 d" j1 u0 J$ D( _
    2. 资本与国籍,只是一个泛泛的道德概念,没有什么定准。比如说,爱国商人,卖国商人。 卖国资本家, 卖国都不一定需要出国界。 所以和资本的跨国流动没有必然联系。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2018-5-26 00:01:53 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-25 23:45+ e+ @8 B# S2 S: K' O2 a5 B2 ~
    是两回事,也是一回事,米弟的资本全世界投资,得利为了避税都不回去,如果回去,肯定没那么多赤字。老床 ...
    ; x: h5 C7 \9 \( U6 Z* Q+ r
    美国制度值得参考和研究以及借鉴, 但不必做为准绳。要有创新的胆魄, 别把美国制度弄成宗教信仰,那就愚国愚民了。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
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    [LV.10]大乘

    31#
    发表于 2018-5-26 00:33:00 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-26 00:01# F2 ~& ?' z7 Z- `+ r& w
    美国制度值得参考和研究以及借鉴, 但不必做为准绳。要有创新的胆魄, 别把美国制度弄成宗教信仰,那就愚 ...

    4 Q" W! {5 ~. G3 m现在的创新就别提了,金融创新搞成高利贷,芯片创新,我刚好有一个哥们是资深专家,明校教授,私下跟我讲芯片投资,还有人工智能的投资,真是各种笑话云集。结合闲总所说的,所言不虚啊。米弟的当然不是标准,但把创新搞成房地产投资芯片,也是世界笑料了。

    点评

    那您就乐吧  发表于 2018-5-26 00:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2018-5-26 00:47:21 | 只看该作者
    龙血树 发表于 2018-5-26 00:015 ^+ y* r3 T$ u- m3 D: y! X
    美国制度值得参考和研究以及借鉴, 但不必做为准绳。要有创新的胆魄, 别把美国制度弄成宗教信仰,那就愚 ...
    ! O  p* _) [* |+ ^
    你不要以为我是想看笑话,我多么希望他们能踏踏实实地真心投资,把这些短板补起来,而不是总想快钱大钱,充满浮躁。真正的创新,都得需要脚踏实地地努力,那见过那样的投资能把创新做好。

    点评

    掌控联想,是柳的最大目的。搞创新是要有能力有野心的人才能做的,这犯忌了。  发表于 2018-5-26 08:22
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-7-1 17:22
  • 签到天数: 2652 天

    [LV.Master]无

    33#
    发表于 2018-5-26 00:59:58 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2018-5-26 00:47
    ! ^) C& H, x2 Y0 }  u  Y5 C你不要以为我是想看笑话,我多么希望他们能踏踏实实地真心投资,把这些短板补起来,而不是总想快钱大钱, ...

    $ f( A$ z% b! x! t* h7 Q/ X8 @你不要以为我不许人看笑话:家贫国穷,自然笑话多

    该用户从未签到

    34#
    发表于 2018-5-26 10:19:46 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2018-5-23 19:42$ |$ q0 W4 v& O) B0 ?' h6 K' t. A) R
    联想刚开始的时候还有走技术路线的一派,自从柳那派赢了以后,就是一纯粹官倒了。有了权力的支持无所不能, ...

      s. [0 J6 Y; m3 G( r* ~接前面一个讨论技术的话题,我在思考,技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的,搞定了权力,还不啥都有了,还忙什么辛苦流的技术发明创造吧。) Z4 }% J, E( z- x# C

    4 j7 n8 ?! e6 Z4 p" |# ?因此,我对在中国这个社会讨论技术问题有点绝望,没有生存的土壤嘛。除非政治需要的技术,但这也是政府和军方的事情,科研路径就跟打仗一样,跟市场运作是两回事儿。
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    该用户从未签到

    35#
    发表于 2018-5-26 10:21:21 | 只看该作者
    在如何对待资本这个道路上,中国、西方都还在探索中。
    3 I. K' |# i3 |) D9 m
    ( [9 u# T( A! I/ ?) a9 M西方选择的是与资本合流,中国目前 选择的是用权力控制。但二者的毛病都不少。并且,眼见中国模式更加难以为继。
    6 T) F& R0 R4 E, P; y' V/ P. T& l) {7 R, z
    这个进程可能跟先秦到秦汉再到魏晋隋唐的一段历史相近,由地方诸侯到地方豪强再到门阀世族,对应的就是不断改革创新的人才选拔制度和控制技术。

    该用户从未签到

    36#
    发表于 2018-5-26 10:29:00 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2018-5-23 11:49, _" F& k) `3 R  N0 _! B
    要这么说,那老柳这是药丸的节奏
    ; r3 d, E3 `. N( [1 L7 v2 J* g4 w7 `9 z* s3 ]+ O
    又是泰山会,又是全中国资本家大团结,赶着投胎 ...

    ! \# a- ^2 m' j: E+ e给你一个遥远的信息,2012年之前几年,柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈,在这里,主要聚集的是中小民营企业家,大约一两千人左右。
    1 K  V, n" B  f: T, n当时,他在圈里劝慰各位要主动地碰政治,不要远离政治。同时,也告诫各位,不要冲动,现在是关键时刻,大变天时代要来临,要注意保护好自己。
    2 ?# }7 W- m- ~2 G  d1 }( j) x我记得当时有个女的跟他唱对台戏,认为柳的说法违背了一个企业家的根本——以公司经营和市场为导向,搞起了政治。
    : T% R: r" T- Q9 r. X0 I
    # n- m7 J! K5 B& ~# Q时间有点长了,具体信息,可能有误,但这件事给我印象深的有2点:
    ( T, ]# |' A3 s5 q1,这一两千的中小企业主是一股不可忽视的民间力量,TG若真遇到难题,肯定会向他们让渡政权利益以渡过危机。* a# T6 a7 T# C4 m& E5 I
    2,柳当时的言论的确与一个企业家身份相异,但他讲一个新时代要来临,我一直很好奇为什么他在2012年之前会有这么个判断。现在回头,可能这个新时代正在路上。

    点评

    代表后面的人站到前面去收编!白手套滴干活!  发表于 2018-5-27 16:29

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    料理鼠王 + 6

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  • TA的每日心情

    2015-11-23 20:28
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    37#
    发表于 2018-5-26 18:54:13 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-26 10:29
    : w( z# a( X, L( P给你一个遥远的信息,2012年之前几年,柳搞了一个叫“正和岛”还是什么岛的朋友圈,在这里,主要聚集的是 ...
    5 ~  ?9 W3 I2 L1 v
    柳本来就是一个政客,而非企业家
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    38#
    发表于 2018-5-26 19:55:25 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-25 21:19
    : N$ r$ B$ A7 E" g# `. O6 g/ X' P接前面一个讨论技术的话题,我在思考,技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的,搞定了权 ...
    0 t0 y" z- A  e' z4 R
    这正是我的观点,在一个政治至上的国家里,搞定了权力就有了一切,否则就一无所有,因此非政府机构的技术创新是没有生存土壤的。
  • TA的每日心情
    无聊
    2017-5-7 03:15
  • 签到天数: 36 天

    [LV.5]元婴

    39#
    发表于 2018-5-26 20:02:11 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2018-5-26 10:19. c9 P2 g+ @2 a. c" W; |+ P; z% i
    接前面一个讨论技术的话题,我在思考,技术创新和技术进步对于一个官本位社会来说根本是多余的,搞定了权 ...
    + x0 z( y( R# n7 _! i. [
    可否规定公司必须拿出一部分利润,如百分之三,用于科研,中小公司可以和大学,研究所合作,自己监督,大型公司可以自己设立研究所研究。国家出审计人员查资金用处,另外国家组织学者对项目执行人员每5年审查执行效率,这样可以避免企业和研究人员同流合污,变相输送利益。+ e: t2 l# J9 H8 ^
    这样就可以避免你说的没有进步的动力了,也可以把官本位的优势转化。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    40#
    发表于 2018-5-26 23:15:02 | 只看该作者
    闲总,有人把你主帖的一部分转到观网评论里了:
    . k4 A. A  Z: I. Xhttp://user.guancha.cn/main/content?id=18207&s=zwyess# \6 x% Z! t7 S9 M
    不知是福是祸?

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