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[信息技术] Best Practice

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老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-9-27 22:11:04 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    这里干软件开发，经常会遇到迷信Best Practice的家伙，一说起来什么都要遵循这个，否则就要不依不饶跟你扯，实在是烦人啊。
    0 J. T; B# u- c2 S) f+ g9 G0 U* d! l9 J9 @' w8 L2 A; g
    举个例子，一个web应用，给分成了presentation layer, business layer, data access layer等等。这个分法倒是很合理，问题是人家认为数据的校验也是每层都要做的，理由是各层都有可能被替换，你如果不做如何保证数据是符合要求的？很对，但是实践中就有很多问题不好办了，问题出在了测试上。9 s& S% u$ G+ @! @
    4 b0 a3 e8 _6 X, K6 W# D  P
    具体说来是这样的，presentation layer包括浏览器部分和服务器的对应接口部分，前者的校验用javascript而后者用java，这就是两层测试了，再加上business layer的那层，起码就是三层了。这三层测试所做的工作，或者说所依据的规则一般是一样的，因为就是一个java bean在那里传输数据嘛。可是问题是如果第一层已经做的完善了，第二层又怎么可能检测出问题来呢，因为可能的错误已经都在第一层被发现了嘛，于是为了让第二层检测能够工作，你必须关掉第一层检测，这意味着修改代码，而任何修改都意味着可能带来新的bug，这个怎么检测？第二层和第三层之间的问题跟前面是一样的，也就是你必须关掉第二层的检测来让第三层的检测有机会干活，这里同样存在前述的可能带来新的bug问题，同时这三层检测在交付以后需要同时存在重复检测，这开销怎么算？! M- ^/ d# i; j4 B. @8 X
    7 v1 R' j3 Q2 U1 y
    有人可能会说，那是必要的代价，因为各层都有可能被替换，因此各层自己的检测是必不可少的。理论上这话完全对，可是现实中几乎不存在替换的可能，因为那意味着整体结构的大修改，即使出现这样的情况，交付以后的其他各层检测还是没机会干活的。于是一个看起来完美的方案，现实中只是在浪费资源而已，因为同样的数据要被检测三次，而只有第一次有可能被检测出问题来，后面那两个都是白忙乎。% U7 T; r' I+ h) }2 |

    $ e  {8 @& r4 N* d3 _  l# C5 I这方面的另外一个例子就是ESB领域，这个领域的用户普遍都是些大用户，具体实践就是一大堆的web service在那里以workflow的方式运行，这点没问题，问题是每个web service的设置都有着全套的安全规范，例如双向SSL和WS-SECURITY之类的，哪怕是这堆web service都运行在同一台逻辑机器上也一样，于是就是大量的开销却没换来任何安全上改进。
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    小绿爷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-4-2 21:31

    • 签到天数: 30 天

    [LV.5]元婴
    沙发
    发表于 2011-9-27 22:17:30 | 只看该作者
    隔行如隔山，对我而言基本看不懂
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    板凳
     楼主| 发表于 2011-9-27 22:43:07 | 只看该作者
    小绿爷 发表于 2011-9-27 09:17
    6 ]0 F& H4 P8 _% ~$ F, f( u隔行如隔山，对我而言基本看不懂

    * f9 X) z3 E7 V' u7 R没关系，重在参与嘛
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    旅途愉快

    该用户从未签到
    地板
    发表于 2011-9-27 23:32:49 | 只看该作者
    同意一楼意见。。。- f" ?" t; ~3 W' s
    囧，什么都没看懂。。哈哈
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2011-9-27 23:33:51 | 只看该作者
    旅途愉快 发表于 2011-9-27 10:32
    , T8 E; M1 P% z+ U9 t. Q% d同意一楼意见。。。) _" l/ V+ @6 q6 |
    囧，什么都没看懂。。哈哈

    $ Z8 G; L8 e/ x# k( W4 c2 F3 Y又是一个重在参与地
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    tonyxu
  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-19 08:25

    • 签到天数: 516 天

    [LV.9]渡劫
    6#
    发表于 2011-9-27 23:49:47 | 只看该作者
    我家倒是有本书，Thinking in JAVA，是LD的，不过她现在在搞ORACLE。。。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    7#
     楼主| 发表于 2011-9-27 23:51:11 | 只看该作者
    tonyxu 发表于 2011-9-27 10:49
    , L8 i! p6 D/ t3 k我家倒是有本书，Thinking in JAVA，是LD的，不过她现在在搞ORACLE。。。
    7 m5 w! ^  A9 J7 i% Z* p% R
    还是个重在参与地
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    tonyxu
  • TA的每日心情
    开心
    2024-11-19 08:25

    • 签到天数: 516 天

    [LV.9]渡劫
    8#
    发表于 2011-9-27 23:53:00 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2011-9-27 23:51 + H. X  A# |7 t9 ~5 z
    还是个重在参与地
    1 v# j' w. j5 K! v6 R
    absolutely...
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    飞翔的芦苇
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52

    • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基
    9#
    发表于 2011-9-27 23:54:17 | 只看该作者
    不懂，坐等懂的人来谈。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    10#
     楼主| 发表于 2011-9-28 00:00:50 | 只看该作者
    飞翔的芦苇 发表于 2011-9-27 10:54 0 ]" {0 s' h: c4 g/ S
    不懂，坐等懂的人来谈。
    ) p8 w# R% T1 l2 J; ]
    怎么就剩下重在参与的了，干这行的都哪里去了？

    点评

    飞翔的芦苇
    我懂RT-PCR，：），计算机很小白，要不就去做生物信息学去了，这个方向火得很。  发表于 2011-9-28 09:17
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    fareast

    该用户从未签到
    11#
    发表于 2011-9-28 07:11:54 | 只看该作者
    软件中检测部门大部分都是女性吧，华为的软件研发我很清楚，全球采购便宜的，再加上核心数据集成。
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    12#
     楼主| 发表于 2011-9-28 07:58:30 | 只看该作者
    fareast 发表于 2011-9-27 18:11
      E8 @$ ]3 M, P; y9 j- K软件中检测部门大部分都是女性吧，华为的软件研发我很清楚，全球采购便宜的，再加上核心数据集成。 ...

    . A' k# s$ _# }" L+ A1 w你说的是做QA的，我说的是软件开发过程中写的检测程序，两回事。
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    四处张望
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前

    • 签到天数: 1639 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2011-9-28 11:32:07 | 只看该作者
    esb那个如果不是全是自己搞，不好这么算，用效率和实效的角度考虑防止扯皮是想不透的。
    ; V9 U; Z0 c: D6 t' ~9 z第一个问题其实也是两说，就是不知道这么提倡的家伙是从哪个角度考虑了。
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    空气精灵
  • TA的每日心情
    衰
    2016-9-18 00:11

    • 签到天数: 285 天

    [LV.8]合体
    14#
    发表于 2011-9-28 11:50:29 | 只看该作者
    个人认为, 每一层的检验是必要的,但是,重点应该在于本层所生成的数据,而不是检查前一层送来的数据.( `. H  {3 @& T- |5 @, P+ s' Y. Z6 U
    也就是说,需要假设,前一layer/flow送来的数据都是准确的.2 j5 Q; P; x$ j
    当然,必要的入口参数exception还是需要设一下的.如果真的发生了exception,那么可以推论是前一layer/flow出错了,让前一层自己去查吧.
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    mark
  • TA的每日心情
    衰
    2024-2-11 13:31

    • 签到天数: 141 天

    [LV.7]分神
    15#
    发表于 2011-9-28 12:09:28 | 只看该作者
    老兵说得很有道理的。不过这个还是要看放在什么应用环境下。, a# t, k* f1 h1 J

    0 V+ e+ j, s, O  ~9 T对每层数据都校验，有个应用的地方就是中间层和数据层的复用。从复用的角度来说，如果中间层有校验，那么在写表现层时排查错误，处理异常就会相对比较方便。不过我遇到的这种场景情况很少。  F( }2 {. M' b3 @/ K+ o' P

    8 D4 V& K: k$ L  V& o一般的应用我觉得数据库的内生校验加上表现层的校验，应该基本上足够了。程序能卖钱是因为程序能WORK，而不是因为检测的代码写得多。1 v- |1 p$ r0 c% X5 E8 J$ V
    6 f/ }& @/ t: V% o: F( F8 Y
    0 f6 S' M* c* k% c

    1 X  {) I8 ?5 y* j" y4 R' e8 U9 |$ d# d8 l! }& {9 o
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2011-9-28 12:46:46 | 只看该作者
    前Cobol程序员飘过~

    点评

    老兵帅客
    肯定是这样的，电影里面的黑客和银行核心系统开发人员完全是两类人。  发表于 2011-9-28 17:23
    大黑蚊子
    俺离开那行已经很久了，估计现在一行代码都写不出来廖~ 有空写一下银行核心系统开发的事儿，木有电影里写的那么牛掰~  发表于 2011-9-28 15:01
    qqq54
    银行啊，银行啊，这个我都知道的。  发表于 2011-9-28 14:56
    空气精灵
    你就没不小心给程序留个后门,每天每人往你家账户上转个0.01.... :P  发表于 2011-9-28 14:42
    大黑蚊子
    啥大钱？那些数字在俺眼前就是浮云~  发表于 2011-9-28 13:08
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    明月回春
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-6-5 13:01

    • 签到天数: 115 天

    [LV.6]出窍
    17#
    发表于 2011-9-28 12:56:28 | 只看该作者
    。。。
    4 f5 p- A0 H$ a0 r" c我是来重在参乎的, V: z. J8 n" k" r
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    18#
     楼主| 发表于 2011-9-28 17:13:09 | 只看该作者
    本帖最后由 老兵帅客 于 2011-9-28 04:13 编辑
    4 u% E3 ?; R+ r! ^4 [* `5 z& \
    四处张望 发表于 2011-9-27 22:32
    : L3 D0 [9 W* S) uesb那个如果不是全是自己搞，不好这么算，用效率和实效的角度考虑防止扯皮是想不透的。
    4 X& N) f: a3 G- N% X+ K' l! m第一个问题其实也是 ...
    . G" c6 M$ Y6 o4 ?6 o

    ( c) j0 u7 R# P4 I, Desb那个全是自己搞的，而且预先知道就放在自己的内部机器上。
    # A' `7 n+ p' D8 J* e9 w: G8 F
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    19#
     楼主| 发表于 2011-9-28 17:18:13 | 只看该作者
    空气精灵 发表于 2011-9-27 22:50 8 ?# o& e' E$ g0 e) X
    个人认为, 每一层的检验是必要的,但是,重点应该在于本层所生成的数据,而不是检查前一层送来的数据.4 p( t1 Z4 D) V  [6 _+ K
    也就是 ...
    - w. ^' H8 R- j2 }9 I( p' }
    嘿嘿，你说的是检测自身的数据而不是前层传递来的数据，这是design by contract的概念，也就是pre-condition。我文中所说的是每一层都重复检测前层的数据，这就是另外一种思路了，没有pre-condition而是边界之外是险恶的世界。

    点评

    空气精灵
    所以才说没意义啊.疑犯要从无 :)  发表于 2011-9-28 17:30
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    20#
     楼主| 发表于 2011-9-28 17:21:53 | 只看该作者
    mark 发表于 2011-9-27 23:09 $ x! l# i+ |2 Q' R# Y4 j: F
    老兵说得很有道理的。不过这个还是要看放在什么应用环境下。1 g' C, v* o  O" U6 i. [3 ?

    # \, m6 b5 ]- [; ]对每层数据都校验，有个应用的地方就是中间层 ...

    * n2 v- H% E& ?- p! Y) Y我的想法是每层有各自的任务，重复检测没有意义。

    点评

    老兵帅客
    谢谢  发表于 2011-10-6 12:06
    东湖珞珈
    赞同  发表于 2011-10-6 11:54
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