设为首页收藏本站
开启辅助访问 切换到宽版

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 武警改革能模仿国民警卫队吗？
12下一页
返回列表 发新帖
查看: 11750|回复: 74
打印 上一主题 下一主题

武警改革能模仿国民警卫队吗？

[复制链接]
晨枫

该用户从未签到
跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2017-11-15 09:39:12 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
澎湃登了一篇文章，讨论武警改革是否能以美国国民警卫队为范本的问题。这是一个伪问题，因为根本不可比。
/ ~# G2 X/ [" q
3 [! P1 F' d5 T- q$ J; Mhttp://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_18648277 n& f7 ]/ a' E& n  e0 q8 w, x
; d  z8 l- z* D6 ^; h+ |
武警正在启动改革。2017年10月31日，在十二届人大常务委员会第三十次会议上，武警司令王宁指出，武警改革的主要内容为领导指挥体制、职能任务、警衔制度、保障体制、部队部署和兵力调动使用制度等五大方面，其中改革的重中之重，便是媒体所称的“理顺军、警、民”关系。3 P" w) l  }' J7 L. ]1 ~5 h
8 p* J& F! M! g5 k9 \
武警包括从解放军改编的14个步兵师，现属武警机动部队，在征兵、训练、装备和使用上，相当于轻步兵，这是武警的“军”的部分，负责内卫，不清楚指挥关系，难说到底是战区管，还是省市管，但估计真的动用，没有中央军委授权是不行的；边防、消防、警卫则是武警的“警”的部分，实际上归各地公安部门管辖；水电、黄金、森林、交通已经和军警没有太大关系了，实际上属于“民”。
( z, c0 h* T$ q/ d9 T7 N$ p  `) Z  @5 F$ h
武警改革的具体内容还不知道。个人猜想，警的部分划归公安，民的部分像早年铁道兵、基建工程兵一样，转入地方。留在武警的主要是武警机动部队。这样，武警的性质比较单纯、清晰，也便于管理。但转型后的武警是否应该向美国国民警卫队看齐呢？这是不可能的。; ?6 P' p0 G! S  p' v

7 h0 B5 E! D: D+ c3 I- ~" h国民警卫队来自民兵（militia），这是英国体制的民兵，和中国概念的民兵不是一回事。在旧英国，国家没有专职的军队，只有各地贵族自己的亲兵。国王自己的卫队也是这个性质。在国家和外国打仗的时候，国王号召各地贵族贡献兵力。后来贵族的势力不再，这个制度演变成regiment制度，各地自己征兵、配备，领头人自任上校（colonel）。由于各地实力不一样，有的regiment只有几百人，有的可以有几千人，甚至更多。英国军队内作战旅营的兵力来自这些regiment，但两者没有必然关系。这些上校也不一定是带兵打仗的上校，而是充门面的地方名要，真正在前线带兵打仗的上校可能是另一拨人。- D3 m, m% l0 @
/ e- @6 D4 x( S8 ?
英国只是在殖民地时代东征西伐的时代老是需要征集兵力，这才索性保持了一支常备军。' A$ k" G3 X8 z
* ]! \1 N8 ~5 V! A7 m4 M. W( e
美国也是一样。美国独立战争就是各地民兵和英军打的。一直到一战前夜，美国的常备军都很小，但民兵转制成国民警卫队，负责战时提供兵力。直到1933年，国会才立法确定了国民警卫队的地位。作为联邦，各州保有武装民兵是宪法规定的权力，州长有权有权调用，用于救灾、平暴，这是和民兵保土安民的定位一致的。在战时和紧急状态下，总统有权调用国民警卫队，补入常备军。另一方面，常备军不能用于国内行动（实际上也有例外）。1 N# P( v  W9 U

* S2 ]0 \  p& z; o5 r1947年后，新的国防法规定建立空中国民警卫队，此后国民警卫队有了空中力量。7 V6 M. h* Y. X& l) Q$ i
* H0 Z4 G9 ^4 u! ?8 G- }( N7 |, R
在里根时代，美国规定国民警卫队作为陆军的后备（陆军另有预备役）在战时成建制编入常备军作战，在训练、作战、装备与常备军一样，所以也装备有M1坦克、M2步战等。
. |* \+ P* u6 e9 f& p+ s+ M* P7 l( j& C% A% [
这一时期，空中国民警卫队也开始装备一线战斗机，空中国民警卫队的F-16还具有空军F-16所不具备的发射“麻雀”中程空空导弹的能力。在F-15换装主动电扫雷达的时候，也是阿拉斯加空中国民警卫队首先换装。在任务上，空中国民警卫队负责国土防空，空军负责远征作战。但运输机、加油机甚至预警机很多是空中国民警卫队运作的，空军并不多。
3 y6 ~0 B, ^1 t3 O: m3 }' U8 t0 H. p: \' V1 ]
由于这样的由美国国情决定的特殊定位，美国国民警卫队在装备、训练、使用上都相当于豪华版的预备役，但在救灾平暴方面有内卫任务。常备军负责远征作战，不用于国土防卫。
0 o5 q2 F; i% ?& W3 X
7 o* v6 q$ T0 E; |4 e& J但是中国不一样。解放军不是远征军，主要任务就是保家卫国。武警也与美国的州长有权动用的武装力量不同，不是各地拥兵自重的民兵，而是中央统一指挥的内卫力量。
5 c& ~* W# G4 E' _+ \5 P1 j6 [! \1 X
武警可以考虑改编成国家警察一类的组织，不需要大编制，负责反恐镇暴（相当于FBI和ATF、DEA），监狱法警（相当于US Marshal），还可在特殊情况下接管地方警察的职责和负责对地方警察的调查，比如发生地方警察大面积腐败的情况。这只是个人的猜想。但不管怎么改，改成美国式国民警卫队是不可能的。

评分

参与人数 3爱元 +16 收起 理由
天地一沙鸥 + 6 涨姿势
重重无尽 + 6
mezhan + 4

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

回复

使用道具 举报

猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    沙发
    发表于 2017-11-15 09:48:36 | 只看该作者
    能啊。PLA就是最大的美粉。

    点评

    油墨: 5.0
    忘情
    油墨: 5
      发表于 2017-11-15 13:23
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    板凳
    发表于 2017-11-15 09:50:08 | 只看该作者
    武警本来就是按照宪兵设置的，之所以叫武装警察，就是因为宪兵这个词被侵华日军和美好民国给搞臭了。

    点评

    油墨: 5.0
    忘情
    油墨: 5
      发表于 2017-11-15 13:24
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2017-11-15 09:56:37 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-11-14 19:508 z0 M; }2 b, Q$ i+ ~
    武警本来就是按照宪兵设置的，之所以叫武装警察，就是因为宪兵这个词被侵华日军和美好民国给搞臭了。 ...
    2 M: T* _, d9 J1 _* ^0 o( z
    在美国，宪兵也叫军事警察（military police，简称MP），这是管军人的，从军队交通指挥到维持军法军纪、反间谍，统管，唯独不管老百姓。国民党那宪兵是跟日本人学的，美粉要学对对象。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前

    • 签到天数: 2058 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2017-11-15 10:10:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-14 17:56. l% B2 c8 S4 y# B+ l
    在美国，宪兵也叫军事警察（military police，简称MP），这是管军人的，从军队交通指挥到维持军法军纪、 ...

    - U& Q" c. C  }" |" F$ v可以学意呆利宪兵

    点评

    油墨: 5.0
    忘情
    油墨: 5
      发表于 2017-11-15 13:24
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    6#
    发表于 2017-11-15 10:10:20 | 只看该作者
    其实改革重点还是在“金木水火土”那些。
    1 X1 Q7 P/ T' d6 R6 c0 P金指武警黄金部队，木是森林武警，水是水电部队，火是消防部队，土是武警交通部队。这五个特殊职能，黄金部队和水电部队与国企民企间冲突特别大，也不利于资源融合，消防存在着消与防责任不清的问题。所以基本方向是把能直接赚钱的部队剥离成真正的经济实体，比如黄金部队、水电部队，还有就是管理职能和公益职能分开——消防部队过去就存在消的极苦，防的极乐这样特别不公平的现象，要改就是把防这一部分变成国务院下属的部委，跟工商、税务一个性质，留下公益的灭火部队。% m4 e* Y4 ]. w; p4 Y& r/ }
    至于普通武警，跟军改一样，强调中央垂直领导，用于内卫和镇暴。
    * @  m4 B1 @! z9 d# @

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    忘情
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-15 13:25

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    忘情 + 6

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2017-11-15 10:19:15 | 只看该作者
    holycow 发表于 2017-11-14 20:10/ z# W# k5 |  P2 A3 x! k
    可以学意呆利宪兵
    5 ^/ ?( u; \4 z1 p' [% c2 V
    要是学Carabinieri或者Gendarmerie，那就不仅管民，还要管军了。很难想象TG会容许这样强有力的组织。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    8#
    发表于 2017-11-15 10:19:50 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-15 09:56
    5 {: _5 m8 x9 |% _在美国，宪兵也叫军事警察（military police，简称MP），这是管军人的，从军队交通指挥到维持军法军纪、 ...
    ! _; |, M0 c+ C& X3 e1 H0 e
    管军人的，国内一般通称纠察，属于警备业务，一般军事基地由警卫连充任，权限极大，人称老兵退伍时最想下黑手的对象就是纠察

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    忘情
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-15 13:25

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    农民家的狗 + 4 内行

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    9#
     楼主| 发表于 2017-11-15 10:21:00 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-11-14 20:100 Q1 J/ ?7 n, W
    其实改革重点还是在“金木水火土”那些。
    " N, Z/ B% F% Z! O! Z6 R* x- \7 a1 `金指武警黄金部队，木是森林武警，水是水电部队，火是消防部队， ...
    2 c9 q. p- f; q2 d
    我也是这么想的。就看内卫这块怎么具体改了，是否会兼有超级警察的职责，监督地方警方。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2017-11-15 10:23:33 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-11-14 20:19: ~6 Y# ?. i) }( x* I
    管军人的，国内一般通称纠察，属于警备业务，一般军事基地由警卫连充任，权限极大，人称老兵退伍时最想下 ...

    / V4 y3 U- W, T* x/ v9 t( ]: B带白钢盔、带“警备”袖章？上海很少见到，但在外地（如承德）见到过。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    11#
    发表于 2017-11-15 10:25:22 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-11-15 10:21
      Q7 K) P  J: S9 M) w我也是这么想的。就看内卫这块怎么具体改了，是否会兼有超级警察的职责，监督地方警方。 ...

    / p* {9 P- r2 D0 t  X内卫其实大部力量是要害机关，广播电台，印钞厂，军工厂，发电站啥的都要驻武警内卫。监督警察不太现实吧，驻的离地方警察太远起不了作用，太近了容易勾结

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    猫元帅
    武警监督警察？当纪委不存在？  发表于 2017-11-17 15:54
    忘情
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-11-15 13:26
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    江城如画里
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06

    • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍
    12#
    发表于 2017-11-15 10:27:39 | 只看该作者
    本帖最后由 江城如画里 于 2017-11-15 10:34 编辑 / S  _7 C& e$ E4 n2 `: {3 s5 M% `% |  r" ^
    晨枫 发表于 2017-11-15 10:23. K' a1 q& J9 Y- J0 H; b
    带白钢盔、带“警备”袖章？上海很少见到，但在外地（如承德）见到过。 ...

    ' D7 O4 t1 f* @5 m" K, s8 B  w9 B' S0 J. s8 j- u
    他们很少出营区，出营区主要是查军车。最近还多一业务，不是禁酒令么，然后纠察就到四周饭馆见军人就要验是否喝酒……

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    忘情
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-15 13:26
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前

    • 签到天数: 3068 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2017-11-15 10:39:41 | 只看该作者
    这次武警改革就一条：把武装力量收归中央！8 D# `2 @% E5 M

    4 ~: V4 H7 Y6 v

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    青青的蓝
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-15 13:42
    忘情
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-15 13:26

    评分

    参与人数 5爱元 +24 收起 理由
    农民家的狗 + 4 精彩
    leekai + 6 给力
    蓦然回首 + 6
    忘情 + 6
    上善若水 + 2 精彩

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    14#
    发表于 2017-11-15 19:42:07 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2017-11-15 09:48
    9 M2 G5 M8 z9 _5 A4 y( h  _6 W4 P能啊。PLA就是最大的美粉。

    / x( a% {: F( l3 {0 A- S6 X1 P武警是监视PLA造反的

    点评

    油墨: 5.0
    王不留
    油墨: 5
    大概就只能看看。。哈哈  发表于 2017-11-16 23:33
    忘情
    油墨: 5
      发表于 2017-11-16 08:23
    料理鼠王
    完全不是一个级别的。  发表于 2017-11-15 22:12
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    leekai
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00

    • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2017-11-15 20:10:04 | 只看该作者
    赫然 发表于 2017-11-15 10:39
    7 T) e8 A2 n" V. \2 ?9 r* R! ^这次武警改革就一条：把武装力量收归中央！

    6 u  C* @1 Y/ u; y' e还是赫然发现。* \$ o# l1 ^5 @  s! h4 X
    其实晨司机说来说去都不如赫然这一句贴近真相。

    点评

    油墨: 5.0
    忘情
    油墨: 5
      发表于 2017-11-16 08:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    猫元帅
  • TA的每日心情
    衰
    2021-2-5 00:48

    • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2017-11-15 21:06:35 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-11-15 19:42& [0 b/ k1 ?1 y* D
    武警是监视PLA造反的
    7 f0 \4 U6 ]2 ]2 F& W: U6 H( G* C
    武警没那本事

    点评

    油墨: 5.0
    忘情
    油墨: 5
      发表于 2017-11-16 08:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    鳕鱼邪恶
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41

    • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体
    17#
    发表于 2017-11-15 22:03:27 | 只看该作者
    澎湃是个啥？ 侠客岛的表弟吗？

    点评

    油墨: 5.0
    忘情
    油墨: 5
      发表于 2017-11-16 08:23
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前

    • 签到天数: 2927 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2017-11-15 22:12:36 | 只看该作者
    赫然 发表于 2017-11-15 10:39
    + k$ o4 j2 O/ }这次武警改革就一条：把武装力量收归中央！
    + N+ T# I& D! \4 F2 o" n
    武警属于内卫部队，一般县级市有一个中队，也就是一个连的编制。地级市有大队，营级。) J0 s; O1 k$ K% C% N
    这个属于地方能用的武装力量。只是对抗pla，完全不是一个级别。
    5 q: B" f: k0 @# H( a6 w
    6 K% g. \2 X7 y  Q: Q& T% [对于pla，一个连队调动都需要中央军委批准。完全是不一样的。* R. ?9 s% z: H2 u3 O3 y) i
    估计还是要将非军队职能全部剥除。从另一个角度裁军。
    7 \( J! x. q. g; c0 S

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5.0
    忘情
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-16 08:22
    赫然
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-11-16 03:24
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    晨枫

    该用户从未签到
    19#
     楼主| 发表于 2017-11-15 22:12:50 | 只看该作者
    赫然 发表于 2017-11-14 20:39
    * a7 C( M- e( Y1 Z这次武警改革就一条：把武装力量收归中央！
    2 {, Q% O( U3 y* N, {6 C0 W5 `
    武警本来就是中央军委指挥的。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    pcb
  • TA的每日心情
    开心
    18 小时前

    • 签到天数: 3001 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2017-11-15 23:22:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2017-11-15 22:034 R# B/ B5 V3 Q" w, ^& V, _; i7 `
    澎湃是个啥？ 侠客岛的表弟吗？

    $ A, ?$ m, n$ q- \3 M8 S/ w  oBloomberg4 f  s9 S9 O! S) p8 Q1 W) ?6 `

    9 k" u8 ?8 L3 w) F0 }MD, 10个字

    点评

    油菜: 5.0
    忘情
    油菜: 5
      发表于 2017-11-16 08:22
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    下一页 »
    12下一页
    返回列表 发新帖

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-1-11 18:04 , Processed in 0.043442 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表