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9年了,关于当年三聚氰胺事件,有些话,不吐不快

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  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

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    楼主
     楼主| 发表于 2017-8-14 23:03:39 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    距离三鹿三聚氰胺事件已经9年了,9年前其实我也说过这个事,但是当年我还是个无名之辈,说了也没个屁用。

    今天我想旧话重提一下,以下内容可能会比较颠覆大家对三聚氰胺事件的传统印象。

    有些话,不吐不快。

    事情的起因是有个微博的朋友问了我这么一个问题:

    史老师好,我最近听大家在讨论奶粉该不该买国产?想起中国一些知名乳企 伊利,蒙牛,雅士利,圣元,施恩……都背负了三氧氰胺的原罪,那三氧氰胺加入奶粉起到了什么作用?对孩子又有什么主要影响呢?事隔多年,谁也不知道会不会再发生类似错误,有没有什么日常鉴别方法分享给大家呢?

    以下是我的回答,很长,有些内容比较颠覆。


    该不该买国产奶粉,这个我个人说了不算,我也不想说,我儿子当年小的时候,吃的是医院送的美赞臣,没吃完,因为主要是母乳。

    所以在该不该买国产奶粉这块,我没什么发言权。

    距离三鹿三聚氰胺事件已经9年了,9年前其实我也说过这个事,但是当年我还是个无名之辈,说了也没个屁用。

    今天我想旧话重提一下,以下内容可能会比较颠覆大家对三聚氰胺事件的传统印象。

    首先咱们要从2016年10月28日,农业部发布了《中华人民共和国农业部公告第2460号》说起。

    在这份报告中,有一句经常被人忽视的话,其实是非常重要的。

    【政策点评】农业部奶牛进口新政 彰显中国奶业发展自信_央广网

    根据海关统计,2008-2015年,我国进口种牛83.9万头(其中奶牛约占90%,肉牛约占10%),进口额约21亿美元。




    换句话说,在这七年里,中国一共进口了75.5万头奶牛的种牛,如果在不影响受胎率的情况下,一头种公牛一年不能超过150头。

    从小牛到产奶一般需要24个月,最少也需要22个月。一般在奶牛成长到15月龄,体重370公斤时候开始配种。第一次产犊以后的牛为成母牛,成母牛每年配种一次,产犊一次,产犊以后持续十个月都产奶,每年有两个月的干奶期。

    在这里假定这75.5万头奶牛是平均进口的,也就是每年进口10.7万头,那么这七年里,一共大约交配产生了多少头可产奶奶牛呢?

    9708万头。

    然而这里面还有一个问题,那就是奶牛的黄金产奶期只有2-4年,在这里我们取个中3年,也就是说七分之四的奶牛,在2015年的时候,就已经不能产奶了,那还剩下多少呢?

    4161万头。

    这里面还有一个受胎率奶牛淘汰率的问题。




    奶牛总淘汰率为31.26%,现在还剩下2871万头。小牛死亡率8%,现在这个数字是2641万头。

    最后重头戏来了,种公牛育种公母各占比例大约一半,也就是母牛约为1320万头。


    在这片文章里,提到的2015年中国奶牛村存栏总数为下图。1369万头,跟上面的数字是不是很接近?​


    ​​

    这说明什么?

    说明从2008年以来,中国所有奶牛整个换了一茬,全部都换成了进口奶牛的后代。

    2008年,正是三聚氰胺奶粉爆发的那年。

    农业部从那年开始,几乎是半强制性的将中国所有奶牛换了个遍。


    然后我接着说,请大家看下图。

    中国乳品行业,从1998年开始进入了高速增长阶段,直到2008年以前都均保持两位数的增长。尤其,在2005年到2007年可谓黄金发展时期,行业产量增长速度平均达到16%左右,2007年总产量突破了1700万吨(如图1)。




    2005年到2007年,中国乳制品产量变化图,05-07年间,乳制品产量增加了477万吨。

    2005年全国奶牛存栏总数约为1200万头,2007年全国奶牛存栏总数约为1387.9万头,新增奶牛约187万头。

    简单的除法,平均每头奶牛每年产奶2.55吨,然而中国奶牛每头年产奶多少呢?

    一吨左右。

    这还是能上新闻的数字,如果养殖的并不好的奶牛,一年产奶0.9吨左右。养的好的,一吨半。

    问题来了,就算按照高标准,一吨半,那么每头牛多出来的一吨奶,哪来的?

    答案就很明白了,把牛奶稀释,然后再添加其他化学物质,把含氮量提高上来。以次充好,卖给乳制品加工厂。

    就这么简单。​

    如果你们能够在2005-2007年接触包括蒙牛伊利三元光明等等乳制品企业,就会知道,那两年,是各大乳制品企业都在拼命抢占奶源的两年,为了抢占奶源,本应拒收的生乳,也收。


    ​这是2008年在实行,2010年部分条款作为的国家标准《生鲜牛乳收购标准》,里面清楚明确的写了,非乳蛋白类:非蛋白氮类、氨类等添加物,一律拒收。


    但是在2005-2007年那两个每年乳制品市场销售额接近20%涨幅的年份,你不收,有人收,以后我都不给你收了的时代。

    你真能不收吗?

    你真敢不收吗?


    接下来,咱们终于可以回到2008年三聚氰胺事故了。请看下面。

    2008年9月8日甘肃岷县14名婴儿同时患有肾结石病症,引起外界关注。至2008年9月11日甘肃全省共发现59例肾结石患儿,部分患儿已发展为肾功能不全,同时已死亡1人,这些婴儿均食用了三鹿18元左右价位的奶粉。而且人们发现两个月来,中国多省已相继有类似事件发生。中国卫生部高度怀疑三鹿牌婴幼儿配方奶粉受到三聚氰胺污染。​

    18元的奶粉?18元的奶粉?

    呵呵……生乳收购价多少钱啊?

    生乳加工成牛奶,多少道工序啊?

    三鹿是在做慈善吗?倒贴钱白干?

    乳制品厂有一句话,最好的生乳做酸奶,最差的生乳做奶粉。

    所以,2008年爆发的奶粉的问题,早在2005年就埋下了种子,爆炸只不过是时间问题,就算2008年没有爆炸,2009.2010总有一年要爆炸。

    因为奶牛存栏增长速度根本赶不上乳制品市场扩展速度。

    一方面,农业部为了强行推广新的进口奶牛品种,以各种行政命令干预中国本土早在六十年代就开始进行杂交交配,并在1987年被命名为黑白花奶牛的育种。强行引进包括澳大利亚、新西兰、乌拉圭和智利等四国的进口种牛。在短短的7年里,居然把全国所有奶牛,换了一茬。

    另一方面,奶牛存栏数根本赶不上乳制品市场扩展速度。奶农们纷纷稀释牛奶,以次充好,以此牟利。

    最后,全国各大乳业为了抢占奶源,将本应拒收的生乳收购后,制成廉价奶粉销售。

    三个方面,综合起来,才是2008年三聚氰胺奶粉事故爆发的全部因素。

    这真不是枪毙几个奶农,把三鹿的老总抓起来就能够解决的。

    阳光之下,没有人是无辜的。



    这是我第一次回答与化学相关的问题之前,扯这么多无关的屁话,但是有些话,真的不吐不快。

    下面进入正题。

    生乳中加入三聚氰胺,是为了提高乳制品含氮量,前面说了,稀释了生乳之后,奶制品的级别就低了,钱就少了。

    以下奶制品厂参考国家《生鲜牛乳收购标准》制定的生乳收购等级。


    ​这是蛋白质等级。

    所以就需要添加前面说的本应禁止添加的非蛋白氮类物质。

    也就是三聚氰胺。

    三聚氰胺对于孩子最大的影响就是肾结石。

    人如果长期摄入三聚氰胺会导致人体泌尿系统膀胱、肾产生结石,并可诱发膀胱癌。

    最后再说一下三聚氰胺到底是怎么来的。

    奶农们以次充好,添加了非蛋白含氮剂是肯定的,但是最初添加的,未必是三聚氰胺。

    因为三聚氰胺水中溶解度极低。

    三聚氰胺水中溶解度(20℃):0.33g/升。

    一公斤水中才能溶解0.33克,在生乳中,只会更低。

    这对于提高乳制品含氮量,其实作用并不大。

    因为生乳检测是测上面的液体,底下的残渣再多,没用。

    而水中溶解性好的,非但百姓含氮剂是什么呢?

    尿素!

    尿素水溶性:1080 g/L (20℃)

    一公斤水可以溶解一公斤尿素。

    而三聚氰胺,就是尿素的三聚体。

    在高温条件下,尿素就会聚合而成二聚氰胺和三聚氰胺。

    当年查出来的带有三聚氰胺的奶粉,几乎都是高温杀菌法和超高温杀菌法处理和超高温杀菌法处理的。

    而使用低温杀菌法(巴氏杀菌法)处理的奶粉,几乎都没检测出三聚氰胺或者仅检测出极微量的三聚氰胺。

    另外,三聚氰胺作为化学品,并不是可以随便买卖的,当年枪毙的那几个奶农属于极少数有关系可以搞到三聚氰胺的人。

    而大多数奶农,搞到这玩意并不容易。

    但尿素就容易多了,作为化肥,随处可见。

    至于尿素刺鼻的味道,首先生乳本身就很腥臭,其次尿素因为溶解性好,添加的也并不需要很多。

    所以,其实三聚氰胺,多少也算背了个锅,真正的罪魁祸首,还要加上尿素。

    当年三聚氰胺事件,国内唯二一点三聚氰胺都没查出来的奶企,是君乐宝和完达山,三元和光明查出了极微量的三聚氰胺。​

    普通家中常见的手段,是无法鉴定奶粉中是否添加了非乳蛋白类:非蛋白氮类、氨类等添加物的。

    所以,请大家记住上面的两个,在当年三聚氰胺风波种依然挺立的牌子吧。



    最后说说进口奶粉是不是就一定好?

    其实并不一定,比如日本的奶粉中就不含碘,因为日本作为岛国,又是喜爱吃鱼和海鲜的国家,日本寿司最有名的就是用紫菜做包衣,所以日本全国普遍并不缺碘。​

    但是中国除沿海城市之外,大多数内路地区人民都缺碘,所以中国儿童奶粉中必须添加适量得碘。​

    再比如澳洲和新西兰的配方奶粉中,铜磷等微量元素就比中国配方奶粉略高,因为这俩地方的宝宝普遍缺铜磷,但是中国配方奶粉中钙铁锌就更高,铜磷就少,因为中国人普遍更缺钙铁锌,铜磷不但不缺,基本还超标。

    所以不说安全,不说质量问题(雀巢,牛栏也爆发过质量问题)哪怕单说配方,进口奶粉也并不是全都适合中国宝宝,人家毕竟是按照本国宝宝的营养配方设计的。



    额外说一句,三聚氰胺在建材中尤其是墙体表面处理领域,属于最高及最安全无毒无害的材料。​

    不知道你有没有印象当年推出过一种叫做仿瓷腻子的东东?​

    白墙,特别光滑,有种瓷砖的润滑感,而且没有味道,内就是三聚氰胺的涂料。​

    可惜受奶粉波及,很多人一听说卧槽!啥?这墙是三聚氰胺的?不要不要,有毒啊!!!​

    所以现在仿瓷腻子基本就绝迹了。​

    在这我真的要给三聚氰胺正个名,在奶粉界,三聚氰胺是毒药。​

    但是在装修界,三聚氰胺是明星级有良心的涂料。​

    然而现在说啥都晚了,大家成天操心甲醛问题,甲苯问题等建材问题,殊不知,三聚氰胺用来刷墙,这些问题都不会有。​

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-9-2 21:30
  • 签到天数: 1181 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2017-8-14 23:22:36 | 只看该作者
    好文章,涨姿势了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2915 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2017-8-14 23:29:04 | 只看该作者
    本帖最后由 料理鼠王 于 2017-8-15 06:10 编辑

    当年蛋白质含量国标,几大奶企可是群起而攻之。
    明明自己的质量差,还整天吹牛。
    还好,这么多年,终于敢宣称3.2g。
    呵呵

    点评

    的确是,质量差还成天吹牛逼。  发表于 2017-8-14 23:33
  • TA的每日心情
    开心
    前天 14:07
  • 签到天数: 2645 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2017-8-14 23:29:38 | 只看该作者
    记得读过,三聚氰胺价格较贵,往牛奶直接添加并不合算, 所以大多数奶农都是加尿素然后因高温而形成三聚氰胺。

    这个成本的说法有道理吗?

    点评

    有道理,不过当年被枪毙的几个奶农,的确能以低价格搞到三聚氰胺。  发表于 2017-8-14 23:32
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    5#
    发表于 2017-8-14 23:30:45 | 只看该作者
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  • TA的每日心情
    开心
    前天 14:07
  • 签到天数: 2645 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2017-8-14 23:46:39 | 只看该作者
    被农业部强行终止的“中国本土早在六十年代就开始进行杂交交配,并在1987年被命名为黑白花奶牛的育种”。。。这些育种有没有优越性?

    另外,前文给的是2008-2015进口种牛的数据, 到底是什么时间开始进口外国奶牛?三聚氰胺事件是2008爆发的, 这个强行引进种牛对产生毒牛奶的影响关系没有看明白
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2017-8-15 00:11:06 | 只看该作者
    听说过 -- 有无知老农因为看别人往牛奶里掺尿素,以为尿素对牛是个好东西,就用尿素兑水给牛喝。。。 生生把牛给喝死了。。。


    该用户从未签到

    8#
    发表于 2017-8-15 01:21:52 | 只看该作者
    没说出来的话是不是现在的牛奶还是不能喝?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-7-2 00:12
  • 签到天数: 809 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2017-8-15 08:43:29 | 只看该作者
    现在我基本上不买什么蒙牛伊利的,只买完达山的,不知道会不会好点
  • TA的每日心情
    无聊
    2019-3-30 17:54
  • 签到天数: 1091 天

    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2017-8-15 08:49:09 | 只看该作者
    怪不得现在俺们大石家庄一直在大力推荐君乐宝啊,看起来算是确实经得起考验的奶粉了!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
  • 签到天数: 1432 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2017-8-15 09:14:58 | 只看该作者
    淡淡微风 发表于 2017-8-15 01:21
    没说出来的话是不是现在的牛奶还是不能喝?

    还是买贵的或者进口的吧

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2017-8-15 09:23:31 | 只看该作者
    通读下来,感觉当年事件的主因还是为了抢占市场而降低标准收购生乳。虽然没有人是无辜的,但总有煮饭和从犯之分。谁是市场的主导者,谁就该付主要责任。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-23 17:02
  • 签到天数: 529 天

    [LV.9]渡劫

    13#
    发表于 2017-8-15 09:23:40 | 只看该作者
    好,以后装修拿三聚氰胺用来刷墙
    回复 支持 1 反对 0

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2017-8-15 09:24:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-8-15 00:11
    听说过 -- 有无知老农因为看别人往牛奶里掺尿素,以为尿素对牛是个好东西,就用尿素兑水给牛喝。。。 生生 ...

    尿素喂牛真不稀奇,牛瘤胃中的微生物可以分解消化尿素,促进长肉

    不过喂多了,那也是肯定挂的啊

    该用户从未签到

    15#
    发表于 2017-8-15 09:53:30 | 只看该作者
    国产奶制品真的不用担心了。
    奶制品的综合抽样合格率已经超99%了,食品中最需要担心的是肉制品,合格率不到90%。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2017-8-15 11:15:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2017-8-15 00:11
    听说过 -- 有无知老农因为看别人往牛奶里掺尿素,以为尿素对牛是个好东西,就用尿素兑水给牛喝。。。 生生 ...

    我记得是牛的胃有一定的固氮功能,所以可以给牛喂尿素。
    不过要在饲料中按比例添加,不是直接喂溶液
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-8 08:28
  • 签到天数: 685 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2017-8-15 11:53:34 | 只看该作者
    好文要顶。涨姿势。@山远空寒 这帖子能不能转到编辑部啊?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2016-1-18 00:00
  • 签到天数: 62 天

    [LV.6]出窍

    18#
    发表于 2017-8-15 12:11:27 | 只看该作者
    高买低卖 发表于 2017-8-15 11:53
    好文要顶。涨姿势。@山远空寒 这帖子能不能转到编辑部啊?

    多谢,多谢,我也看到了,应该也可以。
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2017-8-15 12:42:18 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2017-6-23 23:47
  • 签到天数: 362 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2017-8-15 21:09:59 | 只看该作者
    长知识了。
    被当年的事故吓怕了。家中的宝宝是靠吃荷兰“牛栏”成长起来的。期间还数次出现拉肚子、呕吐现象(主要集中在更换奶粉段数的时候)。
    现在学习之后,觉得还真是外国的奶粉配方不一定适合中国宝宝。
    哎。。。。。。当时要是知道国产品牌有“完达山”、“君乐宝”两个良心品牌,也不一定花大价钱去买外国奶粉。

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