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楼主: 小米粒
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[科普知识] 吹吹C929一点看法

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    41#
    发表于 2017-6-17 10:09:59 | 只看该作者
    本帖最后由 江城如画里 于 2017-6-17 10:57 编辑
    ) y, X5 B& k- w3 L/ T5 R8 K/ r/ ~
    五月 发表于 2017-6-16 22:49
    1 w# n+ t' v3 r0 O/ m( I老工人说的这段有些存疑。我父母都是搞大型设备的,言传身教,我也了解一点点。重型设备的确是按照重量 ...
    1 y% ~5 }, g' @" Z

    % y1 U' T8 u6 k& O! s& f我估计您明白了标准件的定义,又会有疑问,为啥这货也得从俄罗斯进口,是不是谣言。我当年是参与过外围非涉密工作,能知道大概。初期双方签的是组装合同,所有的件都是从俄罗斯发过来,不要说螺丝,连仪表铭牌都是俄文的,所以最早27的驾驶员都需要学俄语。
    ; M" C; a, s$ Q5 e我说的就是这段时间的事儿。
    ( J4 r# l  M; f8 Q  {" k也就是因为这种标准件箱中掺沙子、图纸不准确无法装配的各种毛病,厂子和所里早就开始着手替代工作。所以后来的合同执行的非常不愉快。毛子方指责我方无视专利,我方指责毛子方没有诚意……
    & s) E( @2 H  J0 x8 b, d当然这早就是历史了,说句斗气的话,标准件现在国内随便一家民用厂的质量标准都要比俄毛厂好,根本不可能再从俄毛那里进口了。我刚才本来想给您配个图,就是说明下装满标准件的箱子是啥样子的,发现现在国内做的都太高大上了,完全体现不出来当年老毛子那糙样儿啊
    ) H( W$ z3 ]# g! H$ a为啥小老虎的表情没了?

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2017-6-18 00:54
    给力: 5 涨姿势: 5
    学习了,我确实不是搞机械的, 从父母那里听来的  发表于 2017-6-17 12:22
    油菜: 5
    小老虎的表情经常出不来。我是在它能出来时,拷贝到WORD里保存,下次直接在WORD里找一个标签 :)  发表于 2017-6-17 11:44
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-6-26 00:59:00 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-6-17 10:09
    7 k/ T5 K5 v" j0 X8 o我估计您明白了标准件的定义,又会有疑问,为啥这货也得从俄罗斯进口,是不是谣言。我当年是参与过外围非 ...

    % J" {. C! L8 T8 A+ m% h& L6 I  K于这个可能是这样:
      t/ m3 G! y) o# g" o' _, W3 h) ^高标准的标准件加工好后还得去毛剌,去毛剌的方法就是和沙子一起在滚筒里滚,老毛子可能是滚过以后没把沙子清干净,然后一夸张就成一半沙子了。
    - I+ ?9 i- s1 w如果专为重量往里面掺沙子,还得专门去找来后烘得干透,对于低成本的标准件来说占不到多少便宜,还不如包装箱多钉些钉子,接收方也没法抱怨。
    * v9 G2 r* x* o- Y) ~关于图纸对不上,我曾经的单位也碰上过,七十年代进口的斯大林100推土机发动机油底壳,螺丝孔与要修理的原车对不上。这原因可能是有人说的那样,苏俄产品经常在改,而老毛子为省事又省钱把用过的老图纸给送过来了,老图纸跟新产品就有差异。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2017-6-26 00:59:22 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-6-26 01:08 编辑
    ; E4 M. J7 }( t& v7 N
    江城如画里 发表于 2017-6-17 10:09# |/ u' f* B# x; L
    我估计您明白了标准件的定义,又会有疑问,为啥这货也得从俄罗斯进口,是不是谣言。我当年是参与过外围非 ...
    ' @; O* B" x+ d$ M% F

    - v) N$ l9 A* x9 Z" Q: C这个可能是这样:
    8 m7 a" [/ g& {; ?高标准的标准件加工好后还得去毛剌,去毛剌的方法就是和沙子一起在滚筒里滚,老毛子可能是滚过以后没把沙子清干净,然后一夸张就成一半沙子了。
    0 Y" u9 r2 ^* e6 C4 e! R如果专为重量往里面掺沙子,还得专门去找来后烘得干透,对于低成本的标准件来说占不到多少便宜,还不如包装箱多钉些钉子,接收方也没法抱怨。
    / b5 D# q' _) ?( W" u5 u9 E% o另外,如果掺了一半沙子充重量,这批标准件肯定不够用了。还有中国买苏27套件是成套计总价,几箱标准件多重与总价似乎没关系;1 _+ S" N: }! n
    关于图纸对不上,我曾经的单位也碰上过,七十年代进口的斯大林100推土机发动机油底壳,螺丝孔与要修理的原车对不上。这原因可能是有人说的那样,苏俄产品经常在改,而老毛子为省事又省钱把用过的老图纸给送过来了,老图纸跟新产品就有差异。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-22 08:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2017-6-26 07:04:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-6-26 00:59
    5 [8 E: M4 u6 d2 P% H+ m9 L5 J# }这个可能是这样:
    $ K8 G2 n$ D" }9 s" M) G高标准的标准件加工好后还得去毛剌,去毛剌的方法就是和沙子一起在滚筒里滚,老毛子可 ...
    8 z" k+ O* a, K- f! Y. i
    不太清楚去毛刺,个人理解和打砂除锈是不是差不太多?那用的砂可不是海滩上的沙子,而是专门的铁砂,甚至有专门用特定直径的铁球或者铁条的
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-6-26 08:37:37 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-6-26 00:598 `- C" |: A" I& q  o  j" r
    这个可能是这样:6 W7 Q9 w& u# f. N
    高标准的标准件加工好后还得去毛剌,去毛剌的方法就是和沙子一起在滚筒里滚,老毛子可 ...

    - {: e1 B* I: S' U- v俺不是学机加的,沙子的事儿我听着觉得njyd老大说的有道理。不过车间工作人员那情绪不像是玩笑,大概沙子多的有点过吧
    7 ?1 w8 j) E3 O. D$ @图纸的事我倒是比较了解。其实当时国内厂家自己这一点做的也不好,这个在厂子里叫工艺更改贯彻不到位,就是某一节点修改工艺后,更改单发到工位了,产品自然能改过来,但是相应的图纸是另一个部门管的,两边合不上了。这个问题国内也花了十几年时间才彻底改过来,以我对两边的了解,老毛子那里只会比国内200X年的时候更严重。
    . R* p2 `* ~5 r/ w. [( \4 g4 x1 y不过以我当时跟工艺科的人交流的时候,他们的意见主要是图纸和实际间的差异大的匪夷所思,所以才怨声载道,不好说老毛子是故意还是非故意。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    46#
     楼主| 发表于 2017-7-2 15:35:42 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2017-7-2 16:24 编辑
    3 D- |1 a& K5 F' l' z1 @( q% [
    五月 发表于 2017-6-16 22:57
    . p# H$ U* u( a0 R才看到这篇。' j$ ]* E- m5 F0 {
    5 q3 a* p. D& V( r) L" N
    大哥,你肯定没读过晨大写的两本书,叫做《仙鹤凶猛》和《米格传奇》。专门写苏霍伊和米 ...

    4 l# R- l! j9 ?" h( @4 P) z+ r) ], @$ @
    如果你对航空相关资料看得足够多、文笔好,你也可以写。机型参数及各类过程有相关书籍出版。这不是难事,难在于有这个兴趣并投入精力多寡罢了。
    9 P4 ]2 M. z) s% ]& v关于航空类知识,我看过的刊物书籍相当应该多跟晨司机重合。拜小时候就喜好军事之故,收看来大量书刊累积。你说那两部书没看过、也是第一次听说,不过不妨对这俩设计局历史知晓。所以,其文章多是普及类型;当然,他所在行业的文章有一定专业性,足可供我等一般外人提供参考价值。
    * s: e6 P( F# s* `! c/ E. L
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    47#
     楼主| 发表于 2017-7-2 16:22:21 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2017-7-2 16:23 编辑 4 p6 F  a9 T8 Q8 D
    晨枫 发表于 2017-6-8 02:04
    0 w" O, m8 t6 J: E, ?说了那么多,一句话不就完了嘛:图-204的技术水平不高。# K- `: p' X& H0 u" a0 V
    & W) m6 u4 q. j7 @0 w
    多说一句就是:尽管与波音737和A320同级,出现 ...

    / P/ M5 M4 g- \- C+ @7 I/ l
    * V* m  y5 f, x市场快速萎缩,各航空大国的应对才是本。苏俄调整慢何止一拍,原因是苏解体俄初立的混乱,其中的政治博弈+实际能卖出产品博弈,只有有资格看到情报综括的人士才知,博弈又决定各个设计局具体兴衰过程,现在状况只是外表看怎么解读了。关于谁领衔得看哪家在俄政坛受支持、资金更雄厚、人脉更广、业务触角更完整、产业整合更好。这里情况有很多都是我等不了解的,即使有了解的基于职业原则也不会透露,只能根据公开资料解说。看看伊留申或许是一个更好对比例子,图波列夫的难兄难弟。谁过得好,就是谁整合。美在民用强,波音反向整合军用强的麦道;俄军机卖得最好,苏霍伊正向整合扩张民用。俄、中、欧已经重组为一家,而不是当年多家争内部的格局,不能再用当年哪家去看了。一家下只有怎么分配工作量,切蛋糕份儿问题。
    5 h( Q$ A' O% z3 n你说的这种市场判读,很早就知道,也有不少提出。这是由国家实力决定的,根本不是市场自由竞争的结果,政治拍板的。C919的订单,几年前就知道了,政治任务。这种套路在不少行业早就干过,也见听过,保护性扶持策略。
    2 `5 M" l6 ^& H$ d1 j: I& Y6 z" t6 p
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    该用户从未签到

    48#
    发表于 2017-8-13 23:51:42 | 只看该作者
    静候C929出现,我国的大飞机会越来越好

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