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楼主: 小米粒
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[科普知识] 吹吹C929一点看法

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    41#
    发表于 2017-6-17 10:09:59 | 只看该作者
    本帖最后由 江城如画里 于 2017-6-17 10:57 编辑 ' m, K* L: M+ q9 I, g3 E/ }: Y4 X9 H
    五月 发表于 2017-6-16 22:49. E9 I/ V' H5 i3 m
    老工人说的这段有些存疑。我父母都是搞大型设备的,言传身教,我也了解一点点。重型设备的确是按照重量 ...

    : ?3 @9 V- `/ ?) y8 }8 V) d; X4 \4 @
    我估计您明白了标准件的定义,又会有疑问,为啥这货也得从俄罗斯进口,是不是谣言。我当年是参与过外围非涉密工作,能知道大概。初期双方签的是组装合同,所有的件都是从俄罗斯发过来,不要说螺丝,连仪表铭牌都是俄文的,所以最早27的驾驶员都需要学俄语。
    2 w' @; |  A. D4 }我说的就是这段时间的事儿。$ k2 K5 M: e& ^" ?: l
    也就是因为这种标准件箱中掺沙子、图纸不准确无法装配的各种毛病,厂子和所里早就开始着手替代工作。所以后来的合同执行的非常不愉快。毛子方指责我方无视专利,我方指责毛子方没有诚意……7 H9 y8 U& d( O5 S5 x1 Q! }; `
    当然这早就是历史了,说句斗气的话,标准件现在国内随便一家民用厂的质量标准都要比俄毛厂好,根本不可能再从俄毛那里进口了。我刚才本来想给您配个图,就是说明下装满标准件的箱子是啥样子的,发现现在国内做的都太高大上了,完全体现不出来当年老毛子那糙样儿啊
    - f% g0 \" f: @# q9 t, u为啥小老虎的表情没了?

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
      发表于 2017-6-18 00:54
    给力: 5 涨姿势: 5
    学习了,我确实不是搞机械的, 从父母那里听来的  发表于 2017-6-17 12:22
    油菜: 5
    小老虎的表情经常出不来。我是在它能出来时,拷贝到WORD里保存,下次直接在WORD里找一个标签 :)  发表于 2017-6-17 11:44
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-6-26 00:59:00 | 只看该作者
    江城如画里 发表于 2017-6-17 10:09
    3 Z: L  L# {, O* I2 a; Z我估计您明白了标准件的定义,又会有疑问,为啥这货也得从俄罗斯进口,是不是谣言。我当年是参与过外围非 ...

    ! M+ k- I. F8 P& f: E于这个可能是这样:
    % }6 w' v: M. |$ d高标准的标准件加工好后还得去毛剌,去毛剌的方法就是和沙子一起在滚筒里滚,老毛子可能是滚过以后没把沙子清干净,然后一夸张就成一半沙子了。
    ! Q: y, v' {: p如果专为重量往里面掺沙子,还得专门去找来后烘得干透,对于低成本的标准件来说占不到多少便宜,还不如包装箱多钉些钉子,接收方也没法抱怨。
    ) ?, ^* x/ U6 u! v) f1 _( q关于图纸对不上,我曾经的单位也碰上过,七十年代进口的斯大林100推土机发动机油底壳,螺丝孔与要修理的原车对不上。这原因可能是有人说的那样,苏俄产品经常在改,而老毛子为省事又省钱把用过的老图纸给送过来了,老图纸跟新产品就有差异。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2017-6-26 00:59:22 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-6-26 01:08 编辑 1 k  n% z4 A) w6 N# L) d9 g: U
    江城如画里 发表于 2017-6-17 10:09
    1 W2 O2 m/ j9 p! p我估计您明白了标准件的定义,又会有疑问,为啥这货也得从俄罗斯进口,是不是谣言。我当年是参与过外围非 ...
    / b$ @/ o  L. e4 f6 @5 o9 d
    + Y" F% E$ o/ d" [; c4 Y
    这个可能是这样:. [& x0 A* r1 M
    高标准的标准件加工好后还得去毛剌,去毛剌的方法就是和沙子一起在滚筒里滚,老毛子可能是滚过以后没把沙子清干净,然后一夸张就成一半沙子了。3 |& t3 ^4 j- \
    如果专为重量往里面掺沙子,还得专门去找来后烘得干透,对于低成本的标准件来说占不到多少便宜,还不如包装箱多钉些钉子,接收方也没法抱怨。
    " K; I# q+ c& _6 Q* k5 R另外,如果掺了一半沙子充重量,这批标准件肯定不够用了。还有中国买苏27套件是成套计总价,几箱标准件多重与总价似乎没关系;5 P  d# R: N2 u" u& L
    关于图纸对不上,我曾经的单位也碰上过,七十年代进口的斯大林100推土机发动机油底壳,螺丝孔与要修理的原车对不上。这原因可能是有人说的那样,苏俄产品经常在改,而老毛子为省事又省钱把用过的老图纸给送过来了,老图纸跟新产品就有差异。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-22 08:54
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    44#
    发表于 2017-6-26 07:04:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-6-26 00:59
    * j. I" S6 T( i0 J5 p# N$ ~这个可能是这样:
    ' D- k1 Q7 ?) l- Y1 n0 _% ]7 i高标准的标准件加工好后还得去毛剌,去毛剌的方法就是和沙子一起在滚筒里滚,老毛子可 ...

    - I: A0 s& X4 M; k0 T; y不太清楚去毛刺,个人理解和打砂除锈是不是差不太多?那用的砂可不是海滩上的沙子,而是专门的铁砂,甚至有专门用特定直径的铁球或者铁条的
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-15 10:06
  • 签到天数: 112 天

    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-6-26 08:37:37 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-6-26 00:59
    $ u2 g  I0 l( C/ f& T* L这个可能是这样:
      M  @3 K# H( t1 c高标准的标准件加工好后还得去毛剌,去毛剌的方法就是和沙子一起在滚筒里滚,老毛子可 ...
    . N  {+ O' z1 I( x) {! Z/ q; U
    俺不是学机加的,沙子的事儿我听着觉得njyd老大说的有道理。不过车间工作人员那情绪不像是玩笑,大概沙子多的有点过吧
    ( C6 p+ r$ Y* Y( @3 t图纸的事我倒是比较了解。其实当时国内厂家自己这一点做的也不好,这个在厂子里叫工艺更改贯彻不到位,就是某一节点修改工艺后,更改单发到工位了,产品自然能改过来,但是相应的图纸是另一个部门管的,两边合不上了。这个问题国内也花了十几年时间才彻底改过来,以我对两边的了解,老毛子那里只会比国内200X年的时候更严重。, Z2 x6 b; [5 P4 F7 [( k
    不过以我当时跟工艺科的人交流的时候,他们的意见主要是图纸和实际间的差异大的匪夷所思,所以才怨声载道,不好说老毛子是故意还是非故意。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    46#
     楼主| 发表于 2017-7-2 15:35:42 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2017-7-2 16:24 编辑 8 n" A3 k1 b# ]) D- i# H
    五月 发表于 2017-6-16 22:57
    ! H3 m+ _& E( l才看到这篇。" t+ w0 z* l* O5 W9 v& j# f/ @

    9 t2 G* o' z! R( n大哥,你肯定没读过晨大写的两本书,叫做《仙鹤凶猛》和《米格传奇》。专门写苏霍伊和米 ...

    ! Z3 y3 {7 f& q- [/ K3 U/ o
    ! {9 T/ l1 u, ]2 P如果你对航空相关资料看得足够多、文笔好,你也可以写。机型参数及各类过程有相关书籍出版。这不是难事,难在于有这个兴趣并投入精力多寡罢了。/ S# m; y- a2 D- ~% B- h
    关于航空类知识,我看过的刊物书籍相当应该多跟晨司机重合。拜小时候就喜好军事之故,收看来大量书刊累积。你说那两部书没看过、也是第一次听说,不过不妨对这俩设计局历史知晓。所以,其文章多是普及类型;当然,他所在行业的文章有一定专业性,足可供我等一般外人提供参考价值。- }+ C, n2 c- _8 e2 k- ?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    47#
     楼主| 发表于 2017-7-2 16:22:21 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2017-7-2 16:23 编辑 9 C# v* ]6 ^2 X
    晨枫 发表于 2017-6-8 02:04
    : `8 [) P8 F7 c# D8 U- C6 z8 }说了那么多,一句话不就完了嘛:图-204的技术水平不高。
    : Q/ E5 }9 |4 x2 M* K8 u+ U, m1 u" X" a, ~/ l' w4 z& a
    多说一句就是:尽管与波音737和A320同级,出现 ...
    " V$ m2 _, F" ^3 X

    3 I# z" `3 o6 Z4 p% _3 ]6 G" O市场快速萎缩,各航空大国的应对才是本。苏俄调整慢何止一拍,原因是苏解体俄初立的混乱,其中的政治博弈+实际能卖出产品博弈,只有有资格看到情报综括的人士才知,博弈又决定各个设计局具体兴衰过程,现在状况只是外表看怎么解读了。关于谁领衔得看哪家在俄政坛受支持、资金更雄厚、人脉更广、业务触角更完整、产业整合更好。这里情况有很多都是我等不了解的,即使有了解的基于职业原则也不会透露,只能根据公开资料解说。看看伊留申或许是一个更好对比例子,图波列夫的难兄难弟。谁过得好,就是谁整合。美在民用强,波音反向整合军用强的麦道;俄军机卖得最好,苏霍伊正向整合扩张民用。俄、中、欧已经重组为一家,而不是当年多家争内部的格局,不能再用当年哪家去看了。一家下只有怎么分配工作量,切蛋糕份儿问题。
      y- y  K2 w* F/ ?你说的这种市场判读,很早就知道,也有不少提出。这是由国家实力决定的,根本不是市场自由竞争的结果,政治拍板的。C919的订单,几年前就知道了,政治任务。这种套路在不少行业早就干过,也见听过,保护性扶持策略。( ~7 @, m, _9 U' n/ ?
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    该用户从未签到

    48#
    发表于 2017-8-13 23:51:42 | 只看该作者
    静候C929出现,我国的大飞机会越来越好

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