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楼主: tangotango
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[经济] 雄安真能发展起来吗?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    41#
    发表于 2017-4-9 11:05:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57
    . @; J3 k$ w2 O我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
    - `3 n/ A/ v% l4 b, T; C正好在雄安重新建设。

    + [: a# E$ c0 @% `9 }+ u( t; J一定会建,但是迁过去没多大必要,毕竟天安门大会堂这些礼仪场所在北京,主持仪式什么的来回折腾净填麻烦,中国不是美国,北京也不是华盛顿
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    42#
    发表于 2017-4-9 12:46:35 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2017-4-9 13:04 编辑
    % ]" O0 D% ~6 ]$ i$ W' K
    老兵帅客 发表于 2017-4-9 01:10
    ; G: r/ H5 M3 c+ K' ]啥时候这点改变了,党的天下就没喽,因此在这之前,还是相信俺好了。

    % \0 m# C: Z4 A0 p
    2 [% k( ]0 ~# A; z: `! C  w  E我感觉除非中央搬过去,不然没啥根本性变化。
    6 \: Q$ R# U8 r" `9 k% G原因就是你说的中国是个政治国家, 很多经济是依靠政治的, 自然经济中心和政治中心重合。
    4 i3 f7 e" b- s# Q+ O而美国是个资本国家, 美国之内的规则都非常成熟,一致,
    " c$ x3 R( H, [" K) G+ U资本不太需要和政治打交道,也不太需要依靠政治。所以政治中心和经济中心可以分离。$ y& M  j  L4 c5 T; ?$ r
    教育中心的事还没太想明白。
    . y1 N- e' \- ~但是按照上述理论,对于政治国家, 资源集中在政治中心手里,) h- a, f7 a  n0 C* |
    教育也是依靠政治的,教育中心自然与政治中心重合。
    ; ~% Z' n+ ^* A. Z中央真想让政治中心,经济中心, 教育中心,分离。8 k  D6 v* j& U  o) F) m$ z- G
    就必须把各种规则捋顺,统一,一致,固定;减少中央掌握的资源。
    ) e% Y" F4 v) N% I( X好像不现实,中央不再分配资源,而是只是制定成熟的规则,相当于改变国体了,甚至改变文化了。
    : N( k8 q& ?) D4 L说白了现在政府管理方法还是简单粗暴,只会制定规则分配资源,而不会制定规则引导资源。
    + H0 b/ }" i4 k0 z  Z  c# M相当于即当裁判员,又当运动员。
    , p. N) R7 V  H2 U
    % L2 P# f3 i1 K. w$ \, V  u说到底还是资源在谁手中的问题, 在中央政府手中,就会强烈吸引各行各业,各种中心重合。
    $ h& H- m( P" w! A在各行各业的资本手中,各行各业的资本就会按照最高效率,最高利润原则,自行分配。

    点评

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    油菜: 5 给力: 5
    确实  发表于 2017-4-14 13:07
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-10 23:22

    该用户从未签到

    43#
    发表于 2017-4-9 12:48:53 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59# f) F' x3 Y: I$ G; o
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
    / n  `( U% T% d8 P4 s* e* W没有嘲笑忙总的意思, ...
      p- n) w# D2 G3 S) C. T( o( F& n
    同感  觉得mang只是代表他那个层次的观点
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-18 00:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    44#
    发表于 2017-4-9 21:38:11 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59' g0 ]1 C! [1 D/ E, B
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。# M$ _  Y# f4 \& `4 z
    没有嘲笑忙总的意思, ...

    $ z% [% Z) r& m0 Y+ Z哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-4-9 23:20:31 | 只看该作者
    苏双 发表于 2017-4-9 21:38
    . m* M( I  ?3 ~4 g- _9 R哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来 ...
    4 M4 @; ?. o5 k3 P: B1 h

    , }, z2 _* @% {: b1 R7 @我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    46#
    发表于 2017-4-10 11:02:12 | 只看该作者
    有链接么?我找到的; M$ X# J- ~9 T8 d
    豆瓣上忙总的信息还是很久以前的...........
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-10 11:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    47#
    发表于 2017-4-10 11:17:15 | 只看该作者
    至少立意正确
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-3 07:02
  • 签到天数: 1081 天

    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-4-10 11:29:05 | 只看该作者
    把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:47
    & ]; f) ^8 P3 \( {! R: ^- M中南海里可不是只有中南海,北京也不仅只是北京,迁出来的话,一切都得重头搞,比如防御工事、避难所.... ...
    ; }- V2 x; n& |  f: t
    重头搞也不费事,正好利用过剩产能

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2017-4-10 13:54:14 | 只看该作者
    整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的南方和凋敝的北方……
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 10:13
  • 签到天数: 524 天

    [LV.9]渡劫

    50#
    发表于 2017-4-14 12:31:17 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:29/ _8 R6 q0 x' h8 X9 F$ l
    放心吧,雄安肯定能发展起来的,否则北京是怎么发展起来的?一回事的。5 X3 ?8 Y# k0 Y% M" C

    & ?7 F3 V5 ?& _: [至于说国企精英跳槽,那种地方能有 ...
    , y0 D4 l3 K/ l$ W/ G9 K
    不尽然
    : T2 r: U4 o& g9 f2 T
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    51#
    发表于 2017-4-14 13:10:14 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:594 K5 x5 ?, B! O. \3 a" P& l
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。) l" s  s5 h1 _) i
    没有嘲笑忙总的意思, ...

    / P* t! m% ^. p. K, Q! k我印象里,他在共和党初选的时候说过没戏。
    , S7 i3 c8 ^0 \4 [6 n7 i. ^+ R$ K" i2 H5 W' d: d0 m
    但是后来对决民主党希大妈时,他说老床赢。

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    52#
    发表于 2017-4-14 13:26:48 | 只看该作者
    知之后哀 发表于 2017-4-10 13:545 E" V. `9 F* U3 v
    整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的 ...
    4 _8 G0 P1 i' Q, W! w9 s! q
    怎么可能,如果没有政治手段强行干预,能发达的就是苏南浙北,再加个广州府(南番顺地区),不要说北方,就是南方大部分地区包括浙南苏北粤东,西,北,全是穷逼。这是宋以来的历史常态。

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    让我笑会  发表于 2017-9-2 01:33

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    53#
    发表于 2017-4-14 16:20:41 | 只看该作者
    我还是比较看好,有人担心央企等过去怕造成人员流失,那就采用老人老办法新人新办法。4 @' S6 h- F1 K6 x  Y% q! n
    搬迁之前进单位的老人可以给他北京户口等待遇,搬迁之后招进来的直接到雄安去报道。当然搬迁方面中央要态度坚决,不留尾巴,再加上配套政策,如孩子的上学等问题。
    4 V* K/ D. }( a( h0 L再过2、30年这些老人退休让他们回北京养老算了,新进来的人慢慢适应雄安生活了,到时候各配套设施跟上去了,他们也愿意在那里安家置业了。
    7 u. p& ~% i! J8 {! W) Y9 ^6 n3 [楼主说的一些人想辞职想去别的地方,让他们去好了,中国别的都缺,就不缺人。要是央企都从北京撤了,他们还能去哪里呢?
    $ ~* |: V6 @* _反正央企这个招牌是不管什么时候都是金字招牌,不愁招不到人。& U% g; l% b- H7 E
    一些评论说央企总部可以选择去上海、深圳,但是央企老大们也不傻,他们想去就能去吗?央企姓党,不是他自己家姓,搬迁是政治任务。# _0 m1 A4 Z' o% z  p5 `8 G
    我觉得这次搬迁搞好了会给一些平民家孩子是个很大的机会,有钱有门路的让他们留在北京好了,把机会和位置留给愿意去的平民家孩子。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2212 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2017-4-14 18:11:33 来自手机 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-4-8 23:427 M0 x# ~4 U( c" R& G
    回到当年,同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗

    0 z( q7 k; }% U6 q5 y, f' ~当年可是有口号的:东西南北中,发财到广东。
    : }% Q' |. Q; j3 M' V3 R' d: ^88年海南建省也是人如潮涌。

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    55#
    发表于 2017-4-15 16:31:54 | 只看该作者
    中国现在的形势还跟浦东、深圳时候的形势一样吗?$ S- j) h' y: f9 t7 C- R% Y
    现在中国发展的瓶颈通过雄安能破局吗?
    $ r* P3 u. J, b& N4 o* l+ e286的政治资源现在具备吗?, U4 a& ]$ t: Y1 p' y
    不说千年大计、百年计划就是二十年计划都要最少两代人的努力,五年后,十年后新班子还认可吗?
    5 ?% _, I. T( l  Y  Y' U想起一句鸡汤,前途是光明的,道路是曲折的。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2017-4-17 00:59:18 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2017-4-17 01:19 编辑 : k1 V# E( @0 T& ]; {; T$ @
    井木犴 发表于 2017-4-9 23:205 t% E% f" S3 Q2 S$ K* m
    我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了 ...

    1 c% w) d1 X  Q4 H- r: K5 H, j3 B3 e' o7 O$ y# i
    显然,你只看了前半段,后半段没看。
    0 w3 f7 Z$ y2 O+ `! m9 V% }初选时,川普被当作体制外的造反分子,判断没戏。后来两党竞选时,判断川普胜,依据是两点:1,希大妈要老公管经济,而男克时代经济以管制著称,金融集团不会乐意;2,川普已经与石油军工集团达成交易,这一点,貌似当选后第一个动作就是兑现交易。
    ; H4 G: p9 J5 Q1 k
    ' \( d+ l3 j1 Y/ y5 w这种判断,尤其是上层政治,还是信忙总靠谱一点。说实在,在网上摆龙门阵,都属于没见过猪跑,连猪毛都没见过,真就是敲键盘图个乐活。就好比忙总点评律师的核心竞争力:1,中美的律师最重要的能力是人脉,人脉,人脉;2,司法体系永远是一个政权最暗无天日的地方,是一个黑洞,中美都一样。/ I. P" n1 @! Q
    还有一大群人非要争论中西不同。虽说忙总没留过学,但以他的层级和履历,与美国真正的精英和上层人物打交道的实践经验也不会少,少不了复杂的法律操作和律师拆冲,此评价也不会是无的放矢。
    + o+ D7 S! |2 z) S/ r1 L

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2017-4-17 01:03:15 | 只看该作者
    广东自古以来天高皇帝远,受中央权力掣肘比较小,务实赚钱、敢想敢干是风气
    / E+ W  _3 }% I1 E1 L4 h9 \
    你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果,靠广东自己折腾,没戏。
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    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-4-17 10:11:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-4-17 01:03" g1 F( e" q2 s/ K% ]7 m! v; @
    你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果, ...
    1 {# h( c/ O% j& A' w" W
    深圳这个举国之力,是靠政策优惠和利益诱导的举国之力,和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国之力完全两样。就好比说,忙总老是强调华为的技术来源于军队的帮助,但是当年'巨大中华'中的巨龙直接是军队的公司,照理说技术最强,为什么巨龙最先倒掉而华为成为世界巨头?就是因为华为的私营企业体制最适应市场。现在的中国早就不是毛泽东时代的中国,凡事以利益诱导按市场规则分配即可能大兴,以行政命令强制则人人虚与委蛇,只能搞个形象工程然后烂尾。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-19 22:19
  • 签到天数: 92 天

    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2017-4-17 11:19:34 | 只看该作者
    大势所趋,水资源!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-4-17 15:39:53 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57
    - V7 d: U  @: u; _( p我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。' j9 y" c# S6 G7 m: G
    正好在雄安重新建设。
    - z. v& |6 e8 Z0 ~
    雄安一带一片水洼子,没有山可以做隐蔽部,没有安置的条件。

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