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楼主: tangotango
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[经济] 雄安真能发展起来吗?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    41#
    发表于 2017-4-9 11:05:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57) ]+ Z7 W4 Z) f2 f$ m- r1 W
    我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
    . L0 e, V' ~* w+ c! H正好在雄安重新建设。

    / P0 z5 K4 u. E, b8 e; ]2 M# |一定会建,但是迁过去没多大必要,毕竟天安门大会堂这些礼仪场所在北京,主持仪式什么的来回折腾净填麻烦,中国不是美国,北京也不是华盛顿
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    42#
    发表于 2017-4-9 12:46:35 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2017-4-9 13:04 编辑
    + f# a: |# U2 C$ Z! g' X
    老兵帅客 发表于 2017-4-9 01:10
    # g- V. ~5 F- J% D啥时候这点改变了,党的天下就没喽,因此在这之前,还是相信俺好了。
    . M3 i2 x! D" E( v$ k8 A+ e) O
    4 n% W% S) ?+ X% b) u5 |
    我感觉除非中央搬过去,不然没啥根本性变化。
    : o3 Q; j6 b8 F原因就是你说的中国是个政治国家, 很多经济是依靠政治的, 自然经济中心和政治中心重合。# E- ]& w9 q" O; O
    而美国是个资本国家, 美国之内的规则都非常成熟,一致,
    0 X' B! p' d- w# p资本不太需要和政治打交道,也不太需要依靠政治。所以政治中心和经济中心可以分离。
    6 o1 D. M1 l  F教育中心的事还没太想明白。 # f+ r6 v2 p  V+ n3 ?
    但是按照上述理论,对于政治国家, 资源集中在政治中心手里,
    , [/ v! \7 j  C9 k4 l  P* q教育也是依靠政治的,教育中心自然与政治中心重合。
    & p: L' k1 {/ ~2 e中央真想让政治中心,经济中心, 教育中心,分离。# ?0 l6 [9 \( S) g: O1 e
    就必须把各种规则捋顺,统一,一致,固定;减少中央掌握的资源。
    ; ?5 I9 ?& i- r* V, O6 \好像不现实,中央不再分配资源,而是只是制定成熟的规则,相当于改变国体了,甚至改变文化了。0 N" K1 O* K; Z' h
    说白了现在政府管理方法还是简单粗暴,只会制定规则分配资源,而不会制定规则引导资源。% O' S/ l  n$ n% i1 x' L/ K6 u
    相当于即当裁判员,又当运动员。
    & m( ~0 p9 P7 p. W3 q4 {! V1 e' W4 [# N, ?- X" b# j
    说到底还是资源在谁手中的问题, 在中央政府手中,就会强烈吸引各行各业,各种中心重合。
    * v  w3 l% c. I' c在各行各业的资本手中,各行各业的资本就会按照最高效率,最高利润原则,自行分配。

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    油菜: 5 给力: 5
    确实  发表于 2017-4-14 13:07
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-10 23:22

    该用户从未签到

    43#
    发表于 2017-4-9 12:48:53 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:595 M# I/ ?4 f2 G! J! n2 S0 ~2 ?8 ^
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
    : l/ z' |  R5 B7 [" \没有嘲笑忙总的意思, ...

    6 }- N9 o" Z/ F9 U" Z& \) z同感  觉得mang只是代表他那个层次的观点
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-18 00:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    44#
    发表于 2017-4-9 21:38:11 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59' ~3 g' w- c& L+ L( J6 g
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
    + Y6 I. ?" g! ^) G没有嘲笑忙总的意思, ...
    0 `8 g: P1 N  z! F# z4 V
    哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-4-9 23:20:31 | 只看该作者
    苏双 发表于 2017-4-9 21:38
    ; i% O  Y: u  T2 P* ]- b! h9 |哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来 ...
    5 k/ h/ H4 K& W2 r% N! b1 N

    2 \1 W: j! @5 f" y  N/ ~) _我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    46#
    发表于 2017-4-10 11:02:12 | 只看该作者
    有链接么?我找到的
    ' X6 N' ?$ ?) Q# L, g- P. u" z: b3 R# R0 h豆瓣上忙总的信息还是很久以前的...........
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-10 11:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    47#
    发表于 2017-4-10 11:17:15 | 只看该作者
    至少立意正确
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-3 07:02
  • 签到天数: 1081 天

    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-4-10 11:29:05 | 只看该作者
    把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:47
    - [) w7 O2 R- I& K% D5 [& E+ p' }中南海里可不是只有中南海,北京也不仅只是北京,迁出来的话,一切都得重头搞,比如防御工事、避难所.... ...

    , k( l4 _  w! b  n& A! {# X重头搞也不费事,正好利用过剩产能

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2017-4-10 13:54:14 | 只看该作者
    整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的南方和凋敝的北方……
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 10:13
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    [LV.9]渡劫

    50#
    发表于 2017-4-14 12:31:17 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:29
    9 g5 ?% K. ?1 s放心吧,雄安肯定能发展起来的,否则北京是怎么发展起来的?一回事的。# V7 _5 Q! o+ Q9 m/ E1 C3 |
    , I3 b9 n7 W& T( h
    至于说国企精英跳槽,那种地方能有 ...
    2 r, F+ n' `& a- @
    不尽然
    4 a  g: i* S$ X4 ]: r, B
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    51#
    发表于 2017-4-14 13:10:14 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59# m4 K2 o" S, u% f+ Q3 [& l
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。4 b$ D+ ~7 I7 M% |: m( \# V+ G6 m, L
    没有嘲笑忙总的意思, ...
    ) P6 _$ C! z& D# d4 v# J: j
    我印象里,他在共和党初选的时候说过没戏。
    + N$ k1 ]0 ~# k" X
    6 m7 Q/ x* a* s4 n1 B9 Z但是后来对决民主党希大妈时,他说老床赢。

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    52#
    发表于 2017-4-14 13:26:48 | 只看该作者
    知之后哀 发表于 2017-4-10 13:544 k; u; f, k+ I4 n9 b2 |0 D
    整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的 ...

    ; U9 F& _* I  @怎么可能,如果没有政治手段强行干预,能发达的就是苏南浙北,再加个广州府(南番顺地区),不要说北方,就是南方大部分地区包括浙南苏北粤东,西,北,全是穷逼。这是宋以来的历史常态。

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    让我笑会  发表于 2017-9-2 01:33

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    53#
    发表于 2017-4-14 16:20:41 | 只看该作者
    我还是比较看好,有人担心央企等过去怕造成人员流失,那就采用老人老办法新人新办法。
    ) f5 }: z3 ^, n! ^! }搬迁之前进单位的老人可以给他北京户口等待遇,搬迁之后招进来的直接到雄安去报道。当然搬迁方面中央要态度坚决,不留尾巴,再加上配套政策,如孩子的上学等问题。
    0 L: _2 ^! E& B2 x; }  M再过2、30年这些老人退休让他们回北京养老算了,新进来的人慢慢适应雄安生活了,到时候各配套设施跟上去了,他们也愿意在那里安家置业了。/ ]2 T# W; }0 T. v4 h, Z/ ^
    楼主说的一些人想辞职想去别的地方,让他们去好了,中国别的都缺,就不缺人。要是央企都从北京撤了,他们还能去哪里呢?
    4 `; K+ L2 J1 R  c7 p5 U/ \反正央企这个招牌是不管什么时候都是金字招牌,不愁招不到人。
    3 G6 u1 k9 u7 [" |2 {一些评论说央企总部可以选择去上海、深圳,但是央企老大们也不傻,他们想去就能去吗?央企姓党,不是他自己家姓,搬迁是政治任务。  Y+ D" _' R- w- I
    我觉得这次搬迁搞好了会给一些平民家孩子是个很大的机会,有钱有门路的让他们留在北京好了,把机会和位置留给愿意去的平民家孩子。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:23
  • 签到天数: 2070 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2017-4-14 18:11:33 来自手机 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-4-8 23:42  o' k/ M4 h$ `. L# z
    回到当年,同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗

    : g% {+ s/ O! y* g# {, i当年可是有口号的:东西南北中,发财到广东。8 k8 r6 g' G5 F2 X3 u" ~  \3 P
    88年海南建省也是人如潮涌。

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    55#
    发表于 2017-4-15 16:31:54 | 只看该作者
    中国现在的形势还跟浦东、深圳时候的形势一样吗?+ c: P: t" I$ H3 e/ C  l% [
    现在中国发展的瓶颈通过雄安能破局吗?
    $ G6 E3 d5 ?3 |9 Y6 v1 p3 O286的政治资源现在具备吗?
    , J! F1 {9 j  p不说千年大计、百年计划就是二十年计划都要最少两代人的努力,五年后,十年后新班子还认可吗?& R% Q2 \1 j& `) R9 y
    想起一句鸡汤,前途是光明的,道路是曲折的。

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    56#
    发表于 2017-4-17 00:59:18 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2017-4-17 01:19 编辑
    : i( Z; x2 B! h! @8 X, j
    井木犴 发表于 2017-4-9 23:20
    ; ]0 E! Q$ @* V/ ~& J# H我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了 ...

      X: i4 r4 G, @; L9 E% ^
    3 v3 ^  l9 E8 j5 e显然,你只看了前半段,后半段没看。
    $ \" a# A8 f; j& L; `( v0 O初选时,川普被当作体制外的造反分子,判断没戏。后来两党竞选时,判断川普胜,依据是两点:1,希大妈要老公管经济,而男克时代经济以管制著称,金融集团不会乐意;2,川普已经与石油军工集团达成交易,这一点,貌似当选后第一个动作就是兑现交易。' X3 i) {: L" R5 v& f
    . |+ A4 ?2 s: p, s* X  R
    这种判断,尤其是上层政治,还是信忙总靠谱一点。说实在,在网上摆龙门阵,都属于没见过猪跑,连猪毛都没见过,真就是敲键盘图个乐活。就好比忙总点评律师的核心竞争力:1,中美的律师最重要的能力是人脉,人脉,人脉;2,司法体系永远是一个政权最暗无天日的地方,是一个黑洞,中美都一样。) W6 z+ U4 }4 h7 ~8 ^( O+ H
    还有一大群人非要争论中西不同。虽说忙总没留过学,但以他的层级和履历,与美国真正的精英和上层人物打交道的实践经验也不会少,少不了复杂的法律操作和律师拆冲,此评价也不会是无的放矢。
    " D- B( [% t% u

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    57#
    发表于 2017-4-17 01:03:15 | 只看该作者
    广东自古以来天高皇帝远,受中央权力掣肘比较小,务实赚钱、敢想敢干是风气

    # K' L: j: D$ Q% R你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果,靠广东自己折腾,没戏。
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    58#
     楼主| 发表于 2017-4-17 10:11:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-4-17 01:03
    2 B& z. Q& ?2 {' d你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果, ...

    9 n# S: }# o, y* P* a" @% A7 }深圳这个举国之力,是靠政策优惠和利益诱导的举国之力,和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国之力完全两样。就好比说,忙总老是强调华为的技术来源于军队的帮助,但是当年'巨大中华'中的巨龙直接是军队的公司,照理说技术最强,为什么巨龙最先倒掉而华为成为世界巨头?就是因为华为的私营企业体制最适应市场。现在的中国早就不是毛泽东时代的中国,凡事以利益诱导按市场规则分配即可能大兴,以行政命令强制则人人虚与委蛇,只能搞个形象工程然后烂尾。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-19 22:19
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    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2017-4-17 11:19:34 | 只看该作者
    大势所趋,水资源!
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    奋斗
    2021-8-10 00:07
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    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-4-17 15:39:53 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57
    " J; u4 `) H/ r8 S* ~我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
    8 R3 H" B3 p0 ~5 ], q& X正好在雄安重新建设。
    + V, ^4 ]  f. u2 X5 Q
    雄安一带一片水洼子,没有山可以做隐蔽部,没有安置的条件。

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