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楼主: tangotango
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[经济] 雄安真能发展起来吗?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    41#
    发表于 2017-4-9 11:05:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57/ W6 e/ O- \7 n) H6 ~$ Y
    我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
    / {0 ^* N  \1 _3 N* w* G3 |+ v- q6 ?  [0 \正好在雄安重新建设。

    & S/ y- R4 a0 u: B一定会建,但是迁过去没多大必要,毕竟天安门大会堂这些礼仪场所在北京,主持仪式什么的来回折腾净填麻烦,中国不是美国,北京也不是华盛顿
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    42#
    发表于 2017-4-9 12:46:35 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2017-4-9 13:04 编辑 % }/ N4 t- ~9 ?& L0 g1 ?9 `$ a% v
    老兵帅客 发表于 2017-4-9 01:10
    9 V1 @" X' }" V4 z4 G3 m% g啥时候这点改变了,党的天下就没喽,因此在这之前,还是相信俺好了。

    6 P' k1 V3 l3 T
    7 F* j4 V( c. Z% s/ ]1 s我感觉除非中央搬过去,不然没啥根本性变化。
    1 C+ j' r; i, Q# K5 I: D原因就是你说的中国是个政治国家, 很多经济是依靠政治的, 自然经济中心和政治中心重合。
    2 T% d  o% n3 M3 P! B1 |+ Y而美国是个资本国家, 美国之内的规则都非常成熟,一致,: E% x5 p- ~6 z
    资本不太需要和政治打交道,也不太需要依靠政治。所以政治中心和经济中心可以分离。9 F3 u( `$ a- g; E3 b
    教育中心的事还没太想明白。 0 ~$ L. x1 x& y* Z5 J
    但是按照上述理论,对于政治国家, 资源集中在政治中心手里,6 {& l' u4 y, t* G0 T. _2 o
    教育也是依靠政治的,教育中心自然与政治中心重合。# \4 u) Q/ h* k4 k9 x
    中央真想让政治中心,经济中心, 教育中心,分离。
    1 P* z: t5 s+ v0 [. @  N就必须把各种规则捋顺,统一,一致,固定;减少中央掌握的资源。
    ) F9 D. C9 v' U, ]( V# @好像不现实,中央不再分配资源,而是只是制定成熟的规则,相当于改变国体了,甚至改变文化了。5 z# ]$ T# `7 {/ `& w
    说白了现在政府管理方法还是简单粗暴,只会制定规则分配资源,而不会制定规则引导资源。; Q% K7 M% g  |* \2 N6 ~" H
    相当于即当裁判员,又当运动员。
    0 F! N' v( O4 W7 s' G" K
    % n, [" _4 c6 q" s' i* G8 n说到底还是资源在谁手中的问题, 在中央政府手中,就会强烈吸引各行各业,各种中心重合。# g/ o& ^% X! x$ e
    在各行各业的资本手中,各行各业的资本就会按照最高效率,最高利润原则,自行分配。

    点评

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    确实  发表于 2017-4-14 13:07
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-10 23:22

    该用户从未签到

    43#
    发表于 2017-4-9 12:48:53 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
    0 ^. `: s- S: W) Z1 B' B$ V芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
    ; L5 E! \+ d& j# s* y" i; {) m7 M没有嘲笑忙总的意思, ...

    ) {0 m7 q2 b  w7 v# _( p+ O同感  觉得mang只是代表他那个层次的观点
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-18 00:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    44#
    发表于 2017-4-9 21:38:11 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:592 O' Y6 z, y5 \! B0 x' Y1 Y
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。, [; V3 O3 B9 i: q8 X2 U7 V
    没有嘲笑忙总的意思, ...
    % H* r2 m$ v0 J2 }! U4 ^' L( n2 E
    哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-4-9 23:20:31 | 只看该作者
    苏双 发表于 2017-4-9 21:380 Y7 l9 v9 w; C! M
    哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来 ...

    ( L; g# f/ n- }; ]3 X, C
    $ c) {8 o7 y% Y8 F$ l; r7 D我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    46#
    发表于 2017-4-10 11:02:12 | 只看该作者
    有链接么?我找到的
    6 i& \* y$ Z, {; O1 u5 i0 d+ p' C, ^豆瓣上忙总的信息还是很久以前的...........
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-10 11:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    47#
    发表于 2017-4-10 11:17:15 | 只看该作者
    至少立意正确
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-3 07:02
  • 签到天数: 1081 天

    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-4-10 11:29:05 | 只看该作者
    把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:47
    " ?4 Z/ p# i4 y9 O/ Z' ~中南海里可不是只有中南海,北京也不仅只是北京,迁出来的话,一切都得重头搞,比如防御工事、避难所.... ...
    3 A3 \, f. W( z+ j5 N
    重头搞也不费事,正好利用过剩产能

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2017-4-10 13:54:14 | 只看该作者
    整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的南方和凋敝的北方……
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 10:13
  • 签到天数: 524 天

    [LV.9]渡劫

    50#
    发表于 2017-4-14 12:31:17 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:29! I" `2 \3 `& D5 O2 ^& Z# g
    放心吧,雄安肯定能发展起来的,否则北京是怎么发展起来的?一回事的。
    0 A- O5 @8 A+ ^" w3 R% G+ Y
    - m# T% k" e. |2 E至于说国企精英跳槽,那种地方能有 ...
    : E5 P' b  Z) ]  K2 O
    不尽然
    , j" v5 N9 i7 S0 m8 c, W" Y5 O
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    51#
    发表于 2017-4-14 13:10:14 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
    - b; j0 Z2 V; D* @" Q) ?. V1 i  V% Y芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。' ?' Y# m/ A, r
    没有嘲笑忙总的意思, ...

    5 P( q# N& L' O& E* D7 r我印象里,他在共和党初选的时候说过没戏。. l/ n  x8 @( V, e
    + M5 G2 m& M1 g8 R& o0 Q
    但是后来对决民主党希大妈时,他说老床赢。

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    52#
    发表于 2017-4-14 13:26:48 | 只看该作者
    知之后哀 发表于 2017-4-10 13:548 l; U1 I& c! f
    整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的 ...

    4 G# e7 l2 f# {& c/ g. d怎么可能,如果没有政治手段强行干预,能发达的就是苏南浙北,再加个广州府(南番顺地区),不要说北方,就是南方大部分地区包括浙南苏北粤东,西,北,全是穷逼。这是宋以来的历史常态。

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    让我笑会  发表于 2017-9-2 01:33

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    53#
    发表于 2017-4-14 16:20:41 | 只看该作者
    我还是比较看好,有人担心央企等过去怕造成人员流失,那就采用老人老办法新人新办法。
    % h* _, f7 I! T. {; ^搬迁之前进单位的老人可以给他北京户口等待遇,搬迁之后招进来的直接到雄安去报道。当然搬迁方面中央要态度坚决,不留尾巴,再加上配套政策,如孩子的上学等问题。  v# X/ e9 P# A" Q$ h
    再过2、30年这些老人退休让他们回北京养老算了,新进来的人慢慢适应雄安生活了,到时候各配套设施跟上去了,他们也愿意在那里安家置业了。
    8 }% Q1 Y; f# `楼主说的一些人想辞职想去别的地方,让他们去好了,中国别的都缺,就不缺人。要是央企都从北京撤了,他们还能去哪里呢?
    ) Q4 S. g7 k& W9 L% `( m1 O( M反正央企这个招牌是不管什么时候都是金字招牌,不愁招不到人。
    : ?3 N3 i% b! r一些评论说央企总部可以选择去上海、深圳,但是央企老大们也不傻,他们想去就能去吗?央企姓党,不是他自己家姓,搬迁是政治任务。3 ?0 |7 l3 ]# d+ U. q. ]/ s
    我觉得这次搬迁搞好了会给一些平民家孩子是个很大的机会,有钱有门路的让他们留在北京好了,把机会和位置留给愿意去的平民家孩子。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:23
  • 签到天数: 2070 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2017-4-14 18:11:33 来自手机 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-4-8 23:423 T( A# O* x1 N1 m* @1 u
    回到当年,同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗
    - m9 b' i. a1 }. w
    当年可是有口号的:东西南北中,发财到广东。
    1 ?: S% w7 Z1 ~+ r88年海南建省也是人如潮涌。

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    55#
    发表于 2017-4-15 16:31:54 | 只看该作者
    中国现在的形势还跟浦东、深圳时候的形势一样吗?/ K/ H/ l" T5 T
    现在中国发展的瓶颈通过雄安能破局吗?9 n  r3 M8 E2 n! z6 `: q
    286的政治资源现在具备吗?
    $ _8 m9 M  e7 x0 I& c% N不说千年大计、百年计划就是二十年计划都要最少两代人的努力,五年后,十年后新班子还认可吗?" Y' T1 `: z! v, u  a
    想起一句鸡汤,前途是光明的,道路是曲折的。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2017-4-17 00:59:18 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2017-4-17 01:19 编辑 3 H) ?. v; {, M0 ^9 D  a
    井木犴 发表于 2017-4-9 23:20+ A5 ~9 ~0 |0 N
    我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了 ...

    5 f+ v7 ?  v6 w3 t  n
    ) S5 t6 `1 O4 J  @显然,你只看了前半段,后半段没看。2 \  g+ u* R- W' O% O' z; P9 O4 t
    初选时,川普被当作体制外的造反分子,判断没戏。后来两党竞选时,判断川普胜,依据是两点:1,希大妈要老公管经济,而男克时代经济以管制著称,金融集团不会乐意;2,川普已经与石油军工集团达成交易,这一点,貌似当选后第一个动作就是兑现交易。: H, s3 h  b- v1 s* k

    ' b' s' h1 B0 m这种判断,尤其是上层政治,还是信忙总靠谱一点。说实在,在网上摆龙门阵,都属于没见过猪跑,连猪毛都没见过,真就是敲键盘图个乐活。就好比忙总点评律师的核心竞争力:1,中美的律师最重要的能力是人脉,人脉,人脉;2,司法体系永远是一个政权最暗无天日的地方,是一个黑洞,中美都一样。, h: K$ @, Y) Y
    还有一大群人非要争论中西不同。虽说忙总没留过学,但以他的层级和履历,与美国真正的精英和上层人物打交道的实践经验也不会少,少不了复杂的法律操作和律师拆冲,此评价也不会是无的放矢。
    ! l2 [, X7 ?, H! n: s" l  l

    该用户从未签到

    57#
    发表于 2017-4-17 01:03:15 | 只看该作者
    广东自古以来天高皇帝远,受中央权力掣肘比较小,务实赚钱、敢想敢干是风气
    , Y% E, |" ~% Z3 N
    你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果,靠广东自己折腾,没戏。
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    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-4-17 10:11:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-4-17 01:03. Y2 M; B9 n$ e7 V1 Y: a
    你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果, ...
    ( }% {) @% q- s* q. x/ M
    深圳这个举国之力,是靠政策优惠和利益诱导的举国之力,和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国之力完全两样。就好比说,忙总老是强调华为的技术来源于军队的帮助,但是当年'巨大中华'中的巨龙直接是军队的公司,照理说技术最强,为什么巨龙最先倒掉而华为成为世界巨头?就是因为华为的私营企业体制最适应市场。现在的中国早就不是毛泽东时代的中国,凡事以利益诱导按市场规则分配即可能大兴,以行政命令强制则人人虚与委蛇,只能搞个形象工程然后烂尾。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-19 22:19
  • 签到天数: 92 天

    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2017-4-17 11:19:34 | 只看该作者
    大势所趋,水资源!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-4-17 15:39:53 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57" D# R8 S/ G( Y' X; P" @
    我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。& ?: x8 ^8 o# u2 Y0 n7 s8 U  p( W+ X
    正好在雄安重新建设。
    ' i, s& m* t# N7 U
    雄安一带一片水洼子,没有山可以做隐蔽部,没有安置的条件。

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