郭靖的智商

绿梧桐

最近新版射雕英雄传在热播，大家来分析一下，郭靖到底是傻子命好？还是聪明人大智若愚？

燕庐敕

金庸脑子里是想把他塑造成大智若愚型的。

河蚌

我以前写过一篇帖子，分析郭靖和许三多这种类型的所谓愚人，能够背下梵文《九阴真经》的人，那都是智商超群的人。他们的反应慢更多是因为见识少，还有就是纯洁的生活环境长大后形成的质朴。
这种慢半拍的处事方式和傻是两码事儿，在大是大非的问题上，你看郭靖分的多清楚，什么时候站错过队。杨康就是一个对照，小事聪明大事糊涂。

loy_20002000

许三多是大智若愚吗？如果是，那郭靖就是大智若愚。

loy_20002000

河蚌 发表于 2017-3-24 14:15
我以前写过一篇帖子，分析郭靖和许三多这种类型的所谓愚人，能够背下梵文《九阴真经》的人，那都是智商超群 ...

3 a& I0 i: m- C, Q1 o$ a金大侠定位的郭靖智商低下但在大是大非的抉择面前坚定有立场，而黄蓉则没有多少立场也没有独立的人格。【大智若愚】以智商的角度看郭靖是【傻】的，以智力的角度看是成立的（如他熟练掌握蒙古人的生存技能），以儒教的观点看是成立的，以庄子的角度看是不成立的（不够洒脱，战死襄阳），以金庸的角度看是成立的（某本书的后记写道：将士为了家国战死，不能因此说他们妨碍了国家的统一，阻碍了社会的进步）。
: ^' C. h; w; E* s7 H* a7 `
/ h2 O1 t5 ^3 c+ h$ [结论。角度不同结论不同，以现代的智商观点看搞不清他是否【傻】。以我的角度看算是，毕竟反应慢嘛。

jellobean

阿甘是傻子吗？

燕庐敕

jellobean 发表于 2017-3-27 22:43
2 B% g% k% o( O1 ?+ C, E) I2 `0 |阿甘是傻子吗？

不知道阿甘是不是，但是阿Q是。

绿梧桐

河蚌 发表于 2017-3-24 14:15
我以前写过一篇帖子，分析郭靖和许三多这种类型的所谓愚人，能够背下梵文《九阴真经》的人，那都是智商超群 ...

0 q8 D9 s. R6 O1 a, B确实。每次都能选对人跟，实在是个聪明人。师傅说归师傅说的，一有机会还是按照自己的选择干。要不怎么成为一代大虾呢？

绿梧桐

jellobean 发表于 2017-3-27 22:43
阿甘是傻子吗？

7 W9 P' r% N; [  t6 ]9 r4 Y有成就不代表就是聪明人。有时候傻子的坚持反而能够做出一些成绩来。

河蚌

绿梧桐 发表于 2017-3-28 09:23
  L& ]7 p( G; y确实。每次都能选对人跟，实在是个聪明人。师傅说归师傅说的，一有机会还是按照自己的选择干。要不怎么成 ...

. |/ w6 m; |7 c) b实际上，在射雕里，到底有什么时候，郭靖傻过，或者说，金庸写的过程，本来就是传奇。他一出场把铜尸干掉了，再出场就是立战功当了大汗女婿，然后到京城随便泡个妞就是东邪的女儿，再遇到个叫化子是北钙。如果说天上会掉馅饼，这饼是不是有些太多了。
$ d, n1 h6 k: P# v9 Q$ \最近网上有篇文章，说郭靖泡黄蓉，按现在的金钱标准，至少是上千万，或者说他带出来的一半身价都给了黄蓉。如果郭靖对路上的每个小叫化都这样，那他肯定到不了张家口就连内裤都没了。所以，他为啥这么舍得，细思恐极。

dashanji

看人家郭靖怎么泡妞的，谁傻啊

煮酒正熟

河蚌 发表于 2017-3-29 03:47
实际上，在射雕里，到底有什么时候，郭靖傻过，或者说，金庸写的过程，本来就是传奇。他一出场把铜尸干掉 ...

, W; i9 v) L& ^7 `) V7 Y- u. V6 ]脑残小说，不能较真儿。所谓脑残，是说人物情节之离奇，到了人神共愤的地步，其在现实生活中发生的概率无限接近于零。按照金大师的设定，郭靖对任何需要帮助的人都会伸出援手，黄蓉只不过碰巧成为郭靖的处女援滴对象。请搓一顿大餐本身不算很离奇，离奇的是随后的分金赠马。如果仍然拿郭靖初入江湖人傻钱多，黄蓉走运地在这个时候遇到他，其实是不太解释得过去的。咱们试想一下，如果郭靖此刻遇到的不是精灵古怪的黄贤弟，而是憨厚粗疏的鲁有脚，他该帮的还是会帮，但应该不太会出现分金赠马的画面了，究其原因，一是鲁有脚以及绝大多数人都不会像黄贤弟那样得寸进尺push the limit，郭靖自然不会被逼到必须做出分财产的地步；二是黄蓉虽然此时是黄贤弟而不是漂亮的蓉儿，但是她眼睛里，她举手投足之间的那种灵气，是独一无二的，郭靖自己也不明白，但他的潜意识被这种灵气强烈地吸引着。

最后再说一下郭靖到底傻不傻。其实小说里面几个长辈已经说过了：靖儿不傻。郭靖出场时的萌傻蠢，主要是他从小生长的人文环境过于淳朴简单。后面的表现，除去语言组织方面明显不如黄蓉之外，对师长辈，对敌，对友，其态度行止，都没有任何不妥之处，说明其情商是很不错的。说到智力，人的智力有着不同表现。郭靖学东西不快，但钻得深（表想歪哈），不学则以，一旦学上手，能吃得极透。另外，郭靖不似黄蓉，杨康那样眼珠一转计上心来的拥有创造性思维，但是他具备connect the dots，敏锐捕捉到事物内部的规律，以及不同事物之间的逻辑链条的能力。比如他在曲家酒馆的密室之中观察全真七子与黄药师对战时，对九阴真经的进一步悟证，后来和黄蓉被执于丐帮大会时，仰望北斗七星终于彻底悟出真经绝学，不仅证明了其捕捉规律和逻辑链条的能力，而且也说明他在学习复杂高深的东西时，学得很深，如果不是这么深的话他怎么可能对自己参不透的东西记得这么牢呢？很显然，郭靖大脑皮层的兴奋灶超过旁人，而这，正是智力高的物质基础。

loy_20002000

河蚌 发表于 2017-3-29 16:47
* s- [5 v/ `7 t7 S实际上，在射雕里，到底有什么时候，郭靖傻过，或者说，金庸写的过程，本来就是传奇。他一出场把铜尸干掉 ...

% v$ V* z% p% `1 k! X0 c( p阴谋论。

% j8 p% m; J. O% y+ W" a) x0 A3 B你引述的文章就像红学家研究《红楼梦》。脂评是不是史湘云，老曹说了不算，红学家说了算。

雪天利箭

举秋毫不为多力，闻雷霆不为聪耳……战胜而天下曰善，非善之善者也。——《孙子兵法》
7 @' l4 Y( ~9 \1 X
" I# Y% k4 _5 M# y) g& B  J/ @行远而正者吉，机浅而诈者凶。——《棋经》

+ ]3 }! _$ C- x( ]/ L! t5 O俗人昭昭，我独昏昏；俗人察察，我独闷闷。——《道德经》
3 C0 ~! ~: _2 U  s6 X# i( {/ O
: o& Y: l- A) O* j1 g( ^千言万语一句话：做一个圣徒。——《智慧书》
' B2 w9 @3 Q. d9 j
& {9 q) C0 g* r$ o7 ~

# T$ P: M& |( S3 ^3 F" H+ h综上，俺认为郭靖不聪明，但从小被灌了极正的三观，以至于处理事务不需要动脑子，“无招胜有招”处于本能就会站到众望所归的位置。
4 S9 i1 b: V  m! x“道德就是利益”，这点江湖豪客们过于“聪明”以至于常因小失大，而郭靖因为不够“聪明”而保住了浑沌。
2 N/ Z# W3 U5 D  o5 p
七窍开而混沌死，混沌未死，说明七窍未开。
7 E0 {7 |/ R7 A" q  X
5 F  M5 u' Q) [6 M) z' N4 Z/ z

如果郭靖聪明，他就不会那么依赖黄蓉的智商。
蓉谋靖断，郭靖是典型的有直觉没细节、有方向没战术的战略型人才，具体的事务怎么操作，都要倚仗“下层智慧”担当者黄氏蓉儿的完善补充。
8 b) ?: O# ]& `% y可以说郭靖物我两忘、天人合一、直觉精准、决断如神，但不能说他聪明。



3 y6 O- y$ F& G2 _( Y  m至于说郭靖追黄蓉的，你们以为黄蓉是哪个？是那些幻想傍大款逆袭的小家碧玉乎？
& n4 _5 L3 p# ?& Q' ?这事恰恰说明，只有超越了“聪明不聪明”这个层次的人，才能影响到例如黄蓉这种绝顶聪明的人物。来个韦小宝试试？

再这样下去，是不是要说胡斐泡程灵素了？——是可忍孰不可忍。
明明是慷慨仁厚的大价值，非要降格解释成庸俗男女的小算计，这是在夸奖郭靖还是在侮辱郭靖？

雪天利箭

已发言到楼上了。

雪天利箭

煮酒正熟 发表于 2017-4-2 07:52
脑残小说，不能较真儿。所谓脑残，是说人物情节之离奇，到了人神共愤的地步，其在现实生活中发生的概率无 ...

俺对对方辩友的观点完全不能苟同，三点反驳：
. ]9 e  Q! ^' `& C( Y
. k  |6 T9 [* }+ r# Z% `. B4 T1.对方辩友提出“郭靖思维能力不差只是欠缺知识”之类的观点，或者说“脑子不差环境单纯”的观点，是这样吗？可以说蒙古的环境确实单纯，但光就江南七怪教郭靖武功一事看，郭靖在这件事上不处于“知识摄入不够”的不利局面，结果呢？其表现依然让七个师父火冒三丈，这十足十是脑子问题，从七怪的反应看，明显是郭靖的智商远低于一般孩子所致。而且就算《射雕》时郭靖成长环境单纯，到了《神雕》时代，经历了那么多事，总该补上短板了吧？结果呢？郭靖仍然对黄蓉自称是“万众挑一的傻瓜”，黄蓉也未予以否认，如果这不是事实，以黄蓉对郭靖的爱，岂会不纠正？以上两例足以证明，郭靖即使在信息不差的情况下，也习惯性表现不如别人，根本问题就是脑子不够。
6 r, y* r) }) S: N
3 ^% w( K( K0 z6 ^; j: p1 v/ O' ?" h2.郭靖对师父长辈敌人朋友的“态度举止”良好，是因为郭靖受到了良好的教育，不是智力方面的良好教育，而是品德方面的良好教育。脑子一般的人，通过教育，一样可以有良好的精神面貌和品德修养，这一点不能用来论证郭靖的智商问题。

' V. Z' \& g4 F5 @* g3.郭靖有专注力，善于深度学习，这确实是他的长处，但这是因为他的心里清明澄澈，与之类似的还有周伯通、小龙女——也就是“左右互搏”班级，相对的，黄蓉、杨过的“学不会左右互搏”班级，同学们的智商明显高于前一个班级，但因为智商高，心太杂，而无法具备前一个班级中同学们的集中力。郭靖能学会左右互搏，不是因为他明明能分心而选择了专注，而是因为他根本就不具备分心的能力，特别轴，钻牛角尖，有时候想不开还想杀黄蓉，还想自杀呢，可见他的“钻”，不算什么长处，不能叫聪明。

loy_20002000

雪天利箭 发表于 2017-4-3 21:10
; ]  B0 l- @0 I' g- b! C: p* n举秋毫不为多力，闻雷霆不为聪耳……战胜而天下曰善，非善之善者也。——《孙子兵法》

行远而正者吉，机浅 ...

& O3 l8 i# Z: f# D做小聪明人容易，做郭靖这种不易。在工作单位最难说出口的话是【就这么定了，出了事情我负责】。郭靖这种人已经超越了聪明与否，不能用智商来衡量。黄蓉虽然处处聪明，但人格不独立，容易把简单的事情搞复杂。如果郭靖像黄蓉那样心胸狭隘谨小慎微，他已经死在杨过手里了，甚至一家人都死在杨过手里。郭靖、萧峰是金庸大侠笔下最典型的两位侠者，意志坚定，敢于承担责任，代表了儒家的审美。

loy_20002000

雪天利箭 发表于 2017-4-4 01:24
俺对对方辩友的观点完全不能苟同，三点反驳：

1.对方辩友提出“郭靖思维能力不差只是欠缺知识”之类的观 ...

% |3 I8 s! Z$ B( B+ v. A5 i, q1 R何为【傻】，何为【大智若愚】。只有【傻】与【大智若愚】成对立关系，或逻辑排斥关系才能讨论这个问题。电影《阿甘正传》Forrest Gump与Jenny对比智力低下，但Forrest越战的时候救活了很多战友，口头禅【只有做傻事的人才是傻子】；Jenny追其自我的解放却得了AIDS。Forrest是【傻】的，同时也是【大智若愚】的。

5 M4 @# k% n) ~: A' |9 Y一般认为【傻】有两层含义，一是智力水平，二是人生境界低。而【大智若愚】是巧藏于拙中的人生境界。如果是【傻】的第二点与【大智若愚】的含义对比，郭靖无疑是【大智若愚】的。如果是【傻】的第一点与【大智若愚】对比，这就没法比了，因为两者不对立，郭靖既可以是傻子也可以是大智若愚。

所以楼主的提问是有问题的。

雪天利箭

loy_20002000 发表于 2017-4-17 22:16
0 w# f6 d  d) a; i3 q& J7 i何为【傻】，何为【大智若愚】。只有【傻】与【大智若愚】成对立关系，或逻辑排斥关系才能讨论这个问题。 ...

同意，借你围棋日志里的概念，郭靖完全可以“逻辑能力”不行但“灵性”“直觉”方面强，既“傻”又不耽误事。这正是我的看法，常见这种人，不会说什么所以然（打刷结合、Gank转Push之类），也不见得有多精算，就是有“游戏天赋”，总能在正确的时间做正确的事。

水风

燕庐敕 发表于 2017-3-24 13:20
1 }3 q! }2 }, U. p" ?# _- i, e: Q金庸脑子里是想把他塑造成大智若愚型的。

燕师兄说的很有道理。但我看到另外一个版本却是，金庸苦追夏梦不得，所以认为像这样精灵的人，只有傻人有傻福才能得到。所以，可以说是大智若愚。或者大巧不工。