设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 8579|回复: 26
打印 上一主题 下一主题

这是新型远程反潜导弹吗?

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑
4 r/ P, B2 X/ @- B* C) T5 X: i1 B2 a
3 a" m, J" z( d$ L7 U$ R! }; m/ Q5 y8 M% [: {4 `! d
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测# L- R  K4 s2 u; Q
; S+ P; ^0 A" ?7 J
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹,理由是鹰击-18是超音速的,但这钝头是亚音速的,可能是共用弹体的增程巡航导弹;澎湃猜测是远程反舰导弹,因为前段缩小直径,这是典型的反潜导弹的做法,后段显然是喷气发动机,只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹,否则用固体火箭助推就足够了,不需要费这个事。% u7 C5 V: X, }: P3 x( v2 i/ l# h

2 j; a; H5 i1 o/ C8 R- C' d
( F, W# s9 @( D9 z- S( R) ^9 }: _这张图片显示了大角度机动,这应该是垂发才需要的,斜发没有必要/ a/ Q9 A/ u8 G; C, j1 G" k+ h
4 P, m; I' w1 z+ N

1 I% e( {% ~- Z) c+ G- [发射箱比鹰击83大不了多少,如果确为鹰击18的话,估计弹径、弹长都没有原来预计的大,射程也相应减小9 S7 R4 k+ E/ C/ d$ y
. p: {( q$ b' a/ h/ f  W. b3 a2 ~
如果是重型反舰导弹的话,前段收缩弹径确实说不通,没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话,射程不是问题,如何在远距离上捕获潜艇才是问题,美国ASROC的射程只有16.7公里,俄罗斯91RE1的射程为40公里,法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段?但另一方面,中国典型舰载直升机为直-9,航程、载弹能力都有限,不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜,发现目标了,召唤远方发射平台发射远程反潜导弹?这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题,运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的,尽管理论上有这个可能,说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海,用舰载或者岸基发射远程反潜导弹,射程还是够用的。- {6 Z6 f% }: _

" T5 A, h  H- d2 Z1 r1 H. b9 Z, F, W1 m1 h. J6 F' K, M' |
垂发ASROC,射程16.7公里
$ ~7 Q; {4 u# n& Q) S) k# N' |) u0 W, {. i8 g) A2 i
, Z# Z+ q1 J" W1 F$ z
91RE1,射程40公里
1 V5 B+ g& d/ M) ?9 k5 X6 `$ N, E$ [1 M3 `0 d( B! j, w
6 r* Z! k# q) }0 J0 m
米拉斯,射程55公里

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
爱思伯爵 + 4 涨姿势
齐若散 + 6
MacArthur + 4 谢谢分享
laser + 2
蓦然回首 + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力,超出探测能力的武器都是废物~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。- |+ n1 O. n3 g: g
    潜艇如果不知道被发现了,活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了,10分钟的机动还不能摆脱,也活该被击中了。1 h& i7 w$ ]( ^! B$ O7 c3 ~% Z
    总觉得作为反潜使用,难度很大啊。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08  I* T" Z& J* T! N( ?- q7 n6 L8 O( u
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。( J7 a' L* b. `$ Z6 D/ u
    潜艇如 ...

    $ u  v( t9 s' u" U: L潜艇的机动怕要以小时计哦。1 O& S  w5 e6 o5 ~2 \; I
    直升机对直升机,10分钟机动够不够摆脱都难说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52
  • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08% X" W  o5 K% h& d( |0 `
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。. m; ^- t3 ?4 T, |( K0 p
    潜艇如 ...

    7 r2 A! R  t$ d$ h/ j常规潜艇那个龟速,1小时也跑不了多远
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    1 ]# A- c4 b/ v如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    . m, b6 z4 Z2 C8 @潜艇如 ...
    $ u1 |: P3 b, e: L, S9 E/ ]
    潜艇20分钟能跑多远?玩儿命下潜也没用
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑
    ! b2 g9 A* v' f  a
    ' x$ X5 A/ v% \3 q# j4 n我看是火箭反潜鱼雷可能性最大,因为前端的鱼雷是用现成的,后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用,直径的选择有限。如果是导弹,战斗部与飞行部是同时设计,不会做成这样的粗细不等。
    ; V8 v. y; e' B5 H$ ^8 N远程侦察么大概打算用无人机或卫星。& [) R2 l) h; s! p' w
    美国没有超远程火箭反潜鱼雷,应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹,现在中国有了它肯定会搞。0 A7 q; b0 V, t5 O7 u
    至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击,至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向(首要是舰首方向)全部发射出去。回顾以前的导弹,C601(好象是吧)转向能力很低,发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向;C802可以转向60度,发射架可以固定斜向前方;现在的都是向两边与舰龙骨线90度,说明现在导弹的转向能力大于90度。
    + N( }* M6 x5 V) U4 E如果能转向180度,任何方向都能马上饱和攻击,不过这么大转向不如垂发了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08+ v. P6 I+ o, Q. P- [8 f' }
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    % R9 T- g' f2 o7 O潜艇如 ...
    , U& m$ d- {/ N3 {+ X
    反潜是个功夫活,10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定,常规潜艇10-20分钟里跑不了多远,而且噪声大了,自己找死;核潜艇倒是能跑远点(最快5-10海里?),也有噪声大幅度增加的问题。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的
    ! w# {8 [" `0 B& O4 v
    ) r/ f/ r  D$ t* C: ]

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35
    9 G$ T- B6 G" O直九可以挂鱼雷的

      c4 W/ w* Y+ ^% e  w9 L挂了鱼雷就没有航程和续航时间了,而直9的航程和续航时间本来就不足。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜合作效率很高么。。。
    1 r1 n, p  d* j9 e# a
    $ K$ I; L/ M; s$ p7 S1 N只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻,这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。- b- s4 p3 d- u& n4 K. c3 {8 H

    5 j1 w: O6 ~6 ?而且推广开来,这个模式又不是说只能打潜艇,打击地方水面舰队、岸上目标,不都是一回事儿么。。。
    / b4 K+ Q- p, X( D: U! P$ Q$ t3 S" o4 H# }( i& {8 A

    4 K6 j4 a9 l; D+ T& P- T$ S- g/ {

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑
    3 S; z4 ~- t. T" b5 e! }+ y+ X
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:28- e5 t' X) }9 N' p5 z
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜 ...

    & A4 B! Q  Y% [; t% H+ c' E7 u  l5 s* `
    麦帅英明!这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思,而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思,侦查和打击手段分布化、网络化,不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮,现在ATACMS可以反舰,其实还有一个人们没有注意到的,HIMARS是可以发射SLAMRAAM的,换句话说,可以与offboard C&C联网,作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08
    $ Y3 i6 U9 @, ^如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    - }! {! {9 v3 ^8 a* o; i潜艇如 ...

    + [; f/ k" e. j& t. a如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。
    7 I8 c; N/ ?9 E- T. @, n; e5 g! T2 z2 T' M( A# R( n
    如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。 , o9 e" s  H4 W( N$ J
    7 a( c; p+ Q/ Z; r' @
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32* O* x0 f, m' J
    ...最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。

    ; ]0 q* [' X. {有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。 ! L  L+ z( _7 \0 d" _3 ^

    ; O$ E# _6 @0 W* @
    : d. D8 d1 j# Y& i5 _6 E( \8 C+ R
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场的效果。8 z4 |/ m( O/ G% \1 b  \
    & U8 Y; t7 l6 O& G$ |
    而且和有人飞机相比,无人机这玩意儿费用不高,生产不难,战时爆个机海出来,以土共的生产能力根本不是个事儿,这样一来,网络化侦察打击,有可能变成纸面上的“网络”化。) }$ }+ j  _( z/ w$ ?7 Q1 _% R

    * r3 p6 a6 q2 _% _+ d1 U/ a话说,土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路,实在是太气人了。
    * P& |- E& {. c* S/ Q- p0 I. p0 w弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好,通用其它发射平台!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34# M3 V* E; o9 Y4 }
    如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...

    5 a9 H$ [+ \5 T- |麦帅就是帅才   1 l) p  U, t0 p+ w: k
    " \7 I$ r; G" K9 E7 i
    他们都认为跑不掉,就你说了在水下状态有可能摆脱。
    1 I# U2 v! D$ N) H% p/ @: G" l7 W( D, G% v1 _
    其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了,弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了? 又便宜又快捷

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07
    $ E2 t) Y" G; m9 B0 P无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场 ...

    . ^9 g' c. z6 A航空反潜不是有飞机就行的,需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等,无人机的载荷有限,干这个可能还不行,除非特别大个的,中国好像还没有。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:27
    . p% l* l, l& }! v0 b) |4 E老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?
      u" I% `/ [. Z9 Z
    不知道这事啊,哪里看到的?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-4 09:13 , Processed in 0.042839 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表