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这是新型远程反潜导弹吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑 - [" F8 C" v  _8 e3 Z1 ?

. c% K' Z' J8 q7 f, D" ]. g* Q5 Y
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测! G$ T  i6 O0 R. n4 Q
. g  I! Z9 c% r% D* [' P6 C
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹,理由是鹰击-18是超音速的,但这钝头是亚音速的,可能是共用弹体的增程巡航导弹;澎湃猜测是远程反舰导弹,因为前段缩小直径,这是典型的反潜导弹的做法,后段显然是喷气发动机,只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹,否则用固体火箭助推就足够了,不需要费这个事。- B% g' H+ h! u" D. z

2 N' T. O+ ?& {, U( u% |. S  a4 H( x1 [- }6 B
这张图片显示了大角度机动,这应该是垂发才需要的,斜发没有必要
* q  I; n. p8 T: L( I9 R/ ^/ d
- J9 d0 \0 S) w7 Z* I0 ?
$ S2 ~1 X0 d" v) ]( m8 `! B! m发射箱比鹰击83大不了多少,如果确为鹰击18的话,估计弹径、弹长都没有原来预计的大,射程也相应减小  {. Y. r# f4 k2 `* N8 d4 v

  a1 ^7 N  m- S如果是重型反舰导弹的话,前段收缩弹径确实说不通,没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话,射程不是问题,如何在远距离上捕获潜艇才是问题,美国ASROC的射程只有16.7公里,俄罗斯91RE1的射程为40公里,法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段?但另一方面,中国典型舰载直升机为直-9,航程、载弹能力都有限,不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜,发现目标了,召唤远方发射平台发射远程反潜导弹?这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题,运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的,尽管理论上有这个可能,说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海,用舰载或者岸基发射远程反潜导弹,射程还是够用的。
5 e8 C7 R. @3 K" \* n2 u5 {: L5 _
0 ^/ n6 K- p' A1 V8 k9 s% a" v. E" H+ @  t
垂发ASROC,射程16.7公里  Y/ O- h3 ~* }, `+ l. i
2 k) Z, j8 c, X' u( z1 ?; X, E

0 |# g/ i" _. Z9 ~) p, Z91RE1,射程40公里7 x& j4 p! J3 o

7 ?) q8 a/ d8 n% `. p0 }2 m
% Y2 R/ L7 A. o米拉斯,射程55公里

评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前
  • 签到天数: 3825 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力,超出探测能力的武器都是废物~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    ' |# H; w3 F/ E' v潜艇如果不知道被发现了,活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了,10分钟的机动还不能摆脱,也活该被击中了。
    - w* E- H# c& A$ [4 Z总觉得作为反潜使用,难度很大啊。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08! f: H8 v( ]4 M5 U# _2 B0 V5 Y0 b
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    / X$ {9 I. @2 q3 q3 N" E潜艇如 ...

    : c2 c9 ?6 J9 @& V潜艇的机动怕要以小时计哦。
    ; g, ?4 c; P8 B直升机对直升机,10分钟机动够不够摆脱都难说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52
  • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    # ?& [9 x- E8 Y& }, \" Y: t如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    2 c4 S. W  G- Z潜艇如 ...
    ) O$ \9 \* N& |. f; Y+ X& }- w
    常规潜艇那个龟速,1小时也跑不了多远
  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 1360 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:081 P; X( S( P: n) O  D
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。. g5 W3 _+ ^5 }0 `
    潜艇如 ...

    5 m7 V0 F, n: v6 Y潜艇20分钟能跑多远?玩儿命下潜也没用
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑
    9 N. A; A) P* t7 g7 p3 J( l! I' H: S& [3 H. u4 h  u# y
    我看是火箭反潜鱼雷可能性最大,因为前端的鱼雷是用现成的,后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用,直径的选择有限。如果是导弹,战斗部与飞行部是同时设计,不会做成这样的粗细不等。9 E$ u3 Y8 J$ r5 W
    远程侦察么大概打算用无人机或卫星。$ z# _6 \4 W% m1 |: M
    美国没有超远程火箭反潜鱼雷,应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹,现在中国有了它肯定会搞。
    2 L# D, o3 B, J% n至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击,至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向(首要是舰首方向)全部发射出去。回顾以前的导弹,C601(好象是吧)转向能力很低,发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向;C802可以转向60度,发射架可以固定斜向前方;现在的都是向两边与舰龙骨线90度,说明现在导弹的转向能力大于90度。% N/ N+ |6 @5 g/ V6 U! b. V/ ]
    如果能转向180度,任何方向都能马上饱和攻击,不过这么大转向不如垂发了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08
    ' K: j- s1 z( y3 K: w( b6 r- X如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    4 b. h% U1 h0 V; a# w; @1 [! O潜艇如 ...

    , y' T2 ?  W5 `4 F3 ^反潜是个功夫活,10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定,常规潜艇10-20分钟里跑不了多远,而且噪声大了,自己找死;核潜艇倒是能跑远点(最快5-10海里?),也有噪声大幅度增加的问题。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的& t, Z3 Q6 h& k5 L5 y( o

    $ X0 J" V- g; P; q0 B1 S

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:352 I! }2 x2 T; }4 q
    直九可以挂鱼雷的
    9 ]. ^% \  U% n% z
    挂了鱼雷就没有航程和续航时间了,而直9的航程和续航时间本来就不足。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜合作效率很高么。。。" K  ?* T( y( ~7 t
    $ j% \% X1 I+ x6 K! L9 w7 R5 K
    只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻,这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。- u) ^( |! x( w8 X0 e  h* O) M6 o% s

    4 X& _& a+ `1 h9 C, O( r而且推广开来,这个模式又不是说只能打潜艇,打击地方水面舰队、岸上目标,不都是一回事儿么。。。 ) N2 e; i1 Y: `  ?. D8 Q  [
    : ~* @# j1 X/ U: r  m) |* M

    + j9 ?( j9 A: w# h/ C' J

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑 4 q3 q, }) j, {# k
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:28
    6 O. j1 ^# N! C* s' v5 X- O这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜 ...

    " B& G8 r: S) o' k9 R: t' o( e7 c5 G( `* I5 F2 |; X( c, ^
    麦帅英明!这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思,而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思,侦查和打击手段分布化、网络化,不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮,现在ATACMS可以反舰,其实还有一个人们没有注意到的,HIMARS是可以发射SLAMRAAM的,换句话说,可以与offboard C&C联网,作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08
    , b4 p) g( k: D: e如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    & x1 c3 ?# L6 e2 M" N潜艇如 ...
    / p; @  F$ X1 D# D
    如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。
    ) S; G5 f3 X# M# l' Q3 u
    ! B0 m7 Q$ D( p& X( O0 c& d如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。
    3 G9 J( v/ ]% G. }7 e! L  v; |. f) A9 ?9 c3 Y( `& R
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32
    2 ?. o; W) v) T; x2 M...最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。

    5 h! [# v9 Y$ m" V6 r, Y) L# H, H) ?有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。 4 I; Z  r* g2 M( x" r4 Y) i
    $ Z% r6 n5 g* \" l
    * j. w2 `8 O1 q+ \1 G1 l6 f
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场的效果。
    9 |7 R' Q" \" Q! v' R
    ! T7 t2 ^% o$ g  _) S而且和有人飞机相比,无人机这玩意儿费用不高,生产不难,战时爆个机海出来,以土共的生产能力根本不是个事儿,这样一来,网络化侦察打击,有可能变成纸面上的“网络”化。
    1 C  ~' N* y" n+ K4 M* n4 @# Z6 n7 Y6 b5 v4 o& Z! b" x0 o
    话说,土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路,实在是太气人了。
    $ r7 r) I0 e" n6 F8 ?% r弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好,通用其它发射平台!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34
    - o5 A/ F, M. D  P: a如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...
    9 M6 S- o7 l/ C2 I. N
    麦帅就是帅才   5 b8 j. t8 {1 u; h5 j/ y, J7 t+ O: N
    % x: O& Y# s+ ~
    他们都认为跑不掉,就你说了在水下状态有可能摆脱。3 b$ {  i/ M9 t: l- h5 B
    3 ?, C! z( h, S3 n
    其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了,弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了? 又便宜又快捷

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07
    & p0 {3 P- p5 f2 `无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场 ...
    $ y2 @! A( Z/ G0 W& M& Y( _
    航空反潜不是有飞机就行的,需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等,无人机的载荷有限,干这个可能还不行,除非特别大个的,中国好像还没有。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:27% m" F3 a, f3 V3 I
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    2 P5 F$ H* q' X" w不知道这事啊,哪里看到的?

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