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这是新型远程反潜导弹吗?

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 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑 4 }+ m& L" F' O% v. R. k
2 e$ y5 j2 t( H: b' Q2 A6 j1 _
% P/ ~8 `# l) W$ y
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测
  e6 b2 }! O4 ^: f4 @* w8 F  Y/ K& e- e4 P# E9 W- i4 z
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹,理由是鹰击-18是超音速的,但这钝头是亚音速的,可能是共用弹体的增程巡航导弹;澎湃猜测是远程反舰导弹,因为前段缩小直径,这是典型的反潜导弹的做法,后段显然是喷气发动机,只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹,否则用固体火箭助推就足够了,不需要费这个事。
; L7 |; P/ S; y2 s4 ^0 a+ s- S( v2 D4 k7 q2 F% _5 I+ V% f7 @

  D- ~) O  n& i4 y9 k这张图片显示了大角度机动,这应该是垂发才需要的,斜发没有必要# G" b4 y2 @* Q, M- w2 F! Y
$ X+ T+ c: B% c. P7 h' A

* b0 F: L/ T: k/ ^发射箱比鹰击83大不了多少,如果确为鹰击18的话,估计弹径、弹长都没有原来预计的大,射程也相应减小
2 F# i. c0 t9 ?) S7 h. _( U3 ~4 k
如果是重型反舰导弹的话,前段收缩弹径确实说不通,没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话,射程不是问题,如何在远距离上捕获潜艇才是问题,美国ASROC的射程只有16.7公里,俄罗斯91RE1的射程为40公里,法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段?但另一方面,中国典型舰载直升机为直-9,航程、载弹能力都有限,不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜,发现目标了,召唤远方发射平台发射远程反潜导弹?这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题,运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的,尽管理论上有这个可能,说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海,用舰载或者岸基发射远程反潜导弹,射程还是够用的。
9 U" f9 B- G4 ]4 p, [# F- r$ Y# Q6 A+ C; B% j6 J& k( w2 h5 ?! {  q

/ O, W: J9 ^7 ?9 S* Z垂发ASROC,射程16.7公里; E  X3 `  y6 h# l( x

8 z8 Q, T$ }& E: g2 c/ P/ k; m9 }1 k) k8 L3 r+ [( T- N4 r! [7 e2 ?
91RE1,射程40公里& `, ]- j8 P9 p( T  p# H$ H9 u

& O4 z$ [/ p' l( H/ R1 P1 r3 R: q+ d7 a" P6 i; x
米拉斯,射程55公里

评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 3378 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力,超出探测能力的武器都是废物~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。" ?+ H0 O* Z6 `! A6 J
    潜艇如果不知道被发现了,活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了,10分钟的机动还不能摆脱,也活该被击中了。
    ( a1 `" L4 W3 h8 @- H2 k. |总觉得作为反潜使用,难度很大啊。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08: j; F5 n3 O5 b# _/ t+ P( c
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。4 T6 u7 I% E# E; j& m
    潜艇如 ...
    3 x5 C: C" Q$ }4 H- t3 j+ p2 V  J
    潜艇的机动怕要以小时计哦。$ `. I4 p7 }6 q( |9 R' R
    直升机对直升机,10分钟机动够不够摆脱都难说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52
  • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:080 s& ]5 ]0 y" l6 R( \8 L
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。  R+ T: O# C: F2 V* d- f
    潜艇如 ...

    4 c" j3 u8 U& V- R! y常规潜艇那个龟速,1小时也跑不了多远
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08: X/ K' d4 {1 [
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。2 ?" m( Z2 M3 e5 \. C. o: Y
    潜艇如 ...
    / Y& x* a$ V' M1 M% d  N
    潜艇20分钟能跑多远?玩儿命下潜也没用
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑
    5 @9 u, ?1 S# w1 _" J/ `, [2 q. T6 r7 c% {) I
    我看是火箭反潜鱼雷可能性最大,因为前端的鱼雷是用现成的,后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用,直径的选择有限。如果是导弹,战斗部与飞行部是同时设计,不会做成这样的粗细不等。+ b) @  v4 i8 X9 f
    远程侦察么大概打算用无人机或卫星。
    & h2 H( }7 w% g4 |4 H美国没有超远程火箭反潜鱼雷,应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹,现在中国有了它肯定会搞。
    ; }+ U( r4 ^; i6 D* c( o2 Q1 Y2 s+ f至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击,至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向(首要是舰首方向)全部发射出去。回顾以前的导弹,C601(好象是吧)转向能力很低,发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向;C802可以转向60度,发射架可以固定斜向前方;现在的都是向两边与舰龙骨线90度,说明现在导弹的转向能力大于90度。
    6 ^3 x2 u- O- O; q& w0 ?如果能转向180度,任何方向都能马上饱和攻击,不过这么大转向不如垂发了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08
    2 n! q" l" c7 G  P6 }如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    7 _7 H& W' O3 C( B, ]4 \潜艇如 ...

    2 S+ d8 p3 r# e$ `反潜是个功夫活,10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定,常规潜艇10-20分钟里跑不了多远,而且噪声大了,自己找死;核潜艇倒是能跑远点(最快5-10海里?),也有噪声大幅度增加的问题。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的
    0 @; Y0 v7 r- L* s6 ?: s: L
    5 P6 I2 b7 V" S$ n3 ?, o0 \

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35
    4 U; e- E. B: h: _9 i直九可以挂鱼雷的

    & Z2 P, Q0 f: B! P挂了鱼雷就没有航程和续航时间了,而直9的航程和续航时间本来就不足。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜合作效率很高么。。。2 w' a% i; X2 v6 @: z
    3 |1 |1 n# ?/ |! b' T, S
    只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻,这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。) I4 [5 @: u& n, Q  B* z

    $ Z$ c1 q, \# g  g) H' }而且推广开来,这个模式又不是说只能打潜艇,打击地方水面舰队、岸上目标,不都是一回事儿么。。。
    ; q% V$ Q9 N: J' I$ m2 R  F# X! b9 }, J; y* t6 ?1 a3 \# x& u( {3 n
    + _, i, E1 j8 [4 {" D: u  j" j

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑 / J# `$ u7 u' p
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:28- a  x- v( R! I3 N' _' L8 A% I
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜 ...
    + o! J+ b+ v% M# E

    ; E* U  t$ g& Y麦帅英明!这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思,而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思,侦查和打击手段分布化、网络化,不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮,现在ATACMS可以反舰,其实还有一个人们没有注意到的,HIMARS是可以发射SLAMRAAM的,换句话说,可以与offboard C&C联网,作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08# O( \, B/ H. e+ U6 b
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    4 C( U- d5 p% X) ~7 O9 r; B潜艇如 ...

    ' \9 W8 _: X9 |1 r; d5 ^如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。
    : r; u' |3 s. z1 o2 n. v5 K6 p( ]7 G8 a0 ?) R
    如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。
    9 Q/ Y& [% b4 L( l+ {" p1 s* q6 J. z7 k' q; ~  v; c5 r/ m
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32
    # _* S( C! A* ^) c; j...最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
    $ G% ^2 ?* r+ {$ F* h; x1 g
    有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。 + p; c1 ?/ C& C  \

    4 c- K; a8 _$ r$ i
    6 X- s1 I: A( ~
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场的效果。$ F. G! h0 p" j7 d4 m' _1 i8 Z

    + P( {) E; R8 [0 C+ \! y9 \! y而且和有人飞机相比,无人机这玩意儿费用不高,生产不难,战时爆个机海出来,以土共的生产能力根本不是个事儿,这样一来,网络化侦察打击,有可能变成纸面上的“网络”化。8 x( C8 O/ @* i: q; b: d

    - y& T$ X) n) ]# u& O% w. g8 P) @$ N话说,土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路,实在是太气人了。) `$ P# [8 u* }3 t0 L
    弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好,通用其它发射平台!
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    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34
    : h" ^  b; g" r" W0 O8 ^0 ~如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...

      T2 F! W4 O9 O9 [8 ^麦帅就是帅才   3 C1 P' _! v8 C  X/ j

    " j( ?% d) J5 ]7 j- c# j% C8 e他们都认为跑不掉,就你说了在水下状态有可能摆脱。
    ; s* g: R; t1 K' d( W
    / h. Q; F/ T3 Q* q& D( Z其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了,弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了? 又便宜又快捷

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07
    * O6 J% R) X( [! q  w无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场 ...

      o& ]& n( J. h0 O4 l6 d航空反潜不是有飞机就行的,需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等,无人机的载荷有限,干这个可能还不行,除非特别大个的,中国好像还没有。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:275 B0 t% T" m7 Q& `1 r+ k" q
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    8 p6 N: {( ^# C不知道这事啊,哪里看到的?

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