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这是新型远程反潜导弹吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑
6 Z7 S- C: T- z- K0 F% l* Z% x  p5 w6 }& p" }' G+ ]
6 b( `! \1 x  ], j8 }. ?9 ~" v
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测0 Q+ J* R' t" {' Z
6 ]# F# Y6 q0 V8 u% h& j' c
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹,理由是鹰击-18是超音速的,但这钝头是亚音速的,可能是共用弹体的增程巡航导弹;澎湃猜测是远程反舰导弹,因为前段缩小直径,这是典型的反潜导弹的做法,后段显然是喷气发动机,只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹,否则用固体火箭助推就足够了,不需要费这个事。
7 H: @- r! t4 E0 q! U+ J& Y* C
5 _8 u+ X2 Q% ?
- W# G  w- b5 W3 g% N) r这张图片显示了大角度机动,这应该是垂发才需要的,斜发没有必要% N( t! b' A; t8 |( b

; Y8 r- A7 v. A2 Q, {
( k2 |& x# B! q: {2 F发射箱比鹰击83大不了多少,如果确为鹰击18的话,估计弹径、弹长都没有原来预计的大,射程也相应减小; E8 }* z$ z  B$ }9 E, p7 D
- A3 R9 _+ z- s' B( Q) i
如果是重型反舰导弹的话,前段收缩弹径确实说不通,没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话,射程不是问题,如何在远距离上捕获潜艇才是问题,美国ASROC的射程只有16.7公里,俄罗斯91RE1的射程为40公里,法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段?但另一方面,中国典型舰载直升机为直-9,航程、载弹能力都有限,不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜,发现目标了,召唤远方发射平台发射远程反潜导弹?这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题,运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的,尽管理论上有这个可能,说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海,用舰载或者岸基发射远程反潜导弹,射程还是够用的。' }; K$ T8 E! `3 H( q% _
2 d( A' [) q6 m& _! |8 F
8 F+ D5 i7 h1 x
垂发ASROC,射程16.7公里
: s; V1 ?8 {' c( G5 Y* x9 h- v- }+ D* r* n, H# ?  a5 r
: T7 b( n) T" M8 c4 T; [
91RE1,射程40公里
' Q$ u+ D/ w  J7 \% N& G9 ^* X% R6 u% j+ ?

2 ^: {  b8 c% F. b, m米拉斯,射程55公里

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  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3449 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力,超出探测能力的武器都是废物~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。) g8 H6 P8 k! Y9 O6 q
    潜艇如果不知道被发现了,活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了,10分钟的机动还不能摆脱,也活该被击中了。$ U" X5 v* {# _: n1 s
    总觉得作为反潜使用,难度很大啊。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    5 F7 o, t: ^- Z8 y3 q如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    4 M1 z% C1 B! w潜艇如 ...
    4 M9 D' z0 `5 L2 X; }* ]
    潜艇的机动怕要以小时计哦。
    ! W$ @" [# k  D+ ]% l( ~直升机对直升机,10分钟机动够不够摆脱都难说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52
  • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    3 n# U: G; U5 \; A2 e! }如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。7 Y4 U; e( q$ t4 l# X* e% M' H
    潜艇如 ...
    # X  H. W# z( l8 C
    常规潜艇那个龟速,1小时也跑不了多远
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    . m! x$ d: \! n; y8 D( {/ K  T& X如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    & S* i# h( I1 C潜艇如 ...
    1 G1 V* S; P" T
    潜艇20分钟能跑多远?玩儿命下潜也没用
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑
    3 z! v6 L6 H' _. h0 w0 P/ Z% b9 h8 d) N* s; O! z( u
    我看是火箭反潜鱼雷可能性最大,因为前端的鱼雷是用现成的,后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用,直径的选择有限。如果是导弹,战斗部与飞行部是同时设计,不会做成这样的粗细不等。7 S" W! M1 U- c# |5 W+ m
    远程侦察么大概打算用无人机或卫星。; T: O/ |; P6 ~6 B6 L( f( I& I! M
    美国没有超远程火箭反潜鱼雷,应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹,现在中国有了它肯定会搞。1 U9 o- j- g/ W0 d
    至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击,至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向(首要是舰首方向)全部发射出去。回顾以前的导弹,C601(好象是吧)转向能力很低,发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向;C802可以转向60度,发射架可以固定斜向前方;现在的都是向两边与舰龙骨线90度,说明现在导弹的转向能力大于90度。9 V  P/ Z& f6 z5 ]! a
    如果能转向180度,任何方向都能马上饱和攻击,不过这么大转向不如垂发了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08
    , R* t$ U7 C# w* o5 ^' ^如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。2 x1 l5 x' S- ?% L8 w) n
    潜艇如 ...
    5 S5 m3 r* F  ?) Q* s! E5 ^
    反潜是个功夫活,10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定,常规潜艇10-20分钟里跑不了多远,而且噪声大了,自己找死;核潜艇倒是能跑远点(最快5-10海里?),也有噪声大幅度增加的问题。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的
    0 ~  P. X* T: ^0 m: F& c
      N1 A; q. U8 s1 g- k; _+ H

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35
    & @6 O+ K; G1 b* g( |4 k直九可以挂鱼雷的

    ( @" b. o6 Y* w. |2 X1 f3 N挂了鱼雷就没有航程和续航时间了,而直9的航程和续航时间本来就不足。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜合作效率很高么。。。
    8 N3 X# W+ h' o) b" i
    . ^) D2 [# e, D. ]1 [( S) }0 c只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻,这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。6 `* V! M, v  A! s" I1 Y; a

    " y8 c' P- @7 u. L0 d- r, E* d* R而且推广开来,这个模式又不是说只能打潜艇,打击地方水面舰队、岸上目标,不都是一回事儿么。。。 ' \! L2 A" p1 D1 U( I4 f9 k% Z- J
    4 j5 l5 D( q2 F- a

    3 ]% R* T# {7 B2 H2 \

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑
    4 f; B6 S& C9 ?# \9 D, |
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:28
    - C* v+ B! L( a8 R/ `这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜 ...

    % v$ f" c6 W0 ]& e. M' L9 T! h; c& q* [( `8 K; @
    麦帅英明!这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思,而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思,侦查和打击手段分布化、网络化,不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮,现在ATACMS可以反舰,其实还有一个人们没有注意到的,HIMARS是可以发射SLAMRAAM的,换句话说,可以与offboard C&C联网,作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08
    3 j- D) d6 v2 ~( M如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    5 P& g4 R5 K* C* m+ I潜艇如 ...

    ; {8 E* P* g1 M9 P: {1 T2 l如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。 ' B: O4 L" M) \- D1 {. f2 ^7 o
    / w! W9 P5 r+ O; k6 M6 |! _) b1 F& J
    如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。 ! G0 Z( X& _3 L$ y: @
    # o2 j$ \! |4 S4 X% J6 ?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32  A9 @4 ?; a- Y. C% H
    ...最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
    2 _+ j. E& L9 [, m6 K/ B7 Q
    有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。 * F; R& V+ d9 f. J; P# k

    3 Q- J- W/ W! ^9 [6 k3 B
    ) \9 S  X, t! V# {) Q
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场的效果。; t- F5 a' S3 Q; g
    / D  m0 X% n3 o) K
    而且和有人飞机相比,无人机这玩意儿费用不高,生产不难,战时爆个机海出来,以土共的生产能力根本不是个事儿,这样一来,网络化侦察打击,有可能变成纸面上的“网络”化。
    ; e7 A5 |6 \/ L9 w+ u, A4 h
    7 @& q( d' t3 L! v" ~* J话说,土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路,实在是太气人了。; {+ D3 n9 C* B' F
    弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好,通用其它发射平台!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34
    " J9 k5 W& C2 G" R  ~& E5 G如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...
    0 U& W5 o1 `! W" t* @
    麦帅就是帅才   % W% W. v% l8 k# x. Y# S: F
    6 N$ I) ]/ c: ^+ ]0 w1 ]2 S: D
    他们都认为跑不掉,就你说了在水下状态有可能摆脱。
    ) E: Y7 x: b. _, F9 \* `1 S6 y: H( U3 g% z( }  F  Q( o6 x% C
    其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了,弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了? 又便宜又快捷

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:076 C9 |, ?- H  S# \+ l
    无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场 ...
    2 r( N& L3 p  P3 n$ b: H' k7 J6 G4 d
    航空反潜不是有飞机就行的,需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等,无人机的载荷有限,干这个可能还不行,除非特别大个的,中国好像还没有。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:27) x/ m4 w! H7 s% T+ _
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    " W, B( n3 x' z# C) @不知道这事啊,哪里看到的?

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