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这是新型远程反潜导弹吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑
$ {# }' f- G2 R
2 P9 x" H3 y# i* j; S  S) ]5 [8 n$ g/ e( w9 g
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测
' r' l# k+ _( n, V( J' u
' t& w+ f. {2 C( F) M0 c  V央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹,理由是鹰击-18是超音速的,但这钝头是亚音速的,可能是共用弹体的增程巡航导弹;澎湃猜测是远程反舰导弹,因为前段缩小直径,这是典型的反潜导弹的做法,后段显然是喷气发动机,只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹,否则用固体火箭助推就足够了,不需要费这个事。' P, Q, S0 m. r9 @, y
' B7 o0 ^" `( b) g  m1 A. R" `
6 n0 v" f# j& u" P8 V( p7 E% B
这张图片显示了大角度机动,这应该是垂发才需要的,斜发没有必要
  I) S0 F. }8 s6 z% L% f$ N. @$ t, Q9 [5 c+ N3 n; r& _- }- z

, l# b* c. n5 r发射箱比鹰击83大不了多少,如果确为鹰击18的话,估计弹径、弹长都没有原来预计的大,射程也相应减小
. B/ q$ {% J# J8 z  h; d3 I' p  z  I3 m0 b% ^: v+ S: i1 _. v8 `
如果是重型反舰导弹的话,前段收缩弹径确实说不通,没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话,射程不是问题,如何在远距离上捕获潜艇才是问题,美国ASROC的射程只有16.7公里,俄罗斯91RE1的射程为40公里,法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段?但另一方面,中国典型舰载直升机为直-9,航程、载弹能力都有限,不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜,发现目标了,召唤远方发射平台发射远程反潜导弹?这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题,运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的,尽管理论上有这个可能,说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海,用舰载或者岸基发射远程反潜导弹,射程还是够用的。
5 |: S6 f, |- h" o$ ^% c" a
( e4 J1 F; p8 L; e1 S. T
. ~- u& D1 k% K8 P+ |" ?& b垂发ASROC,射程16.7公里. u! o, U/ ^8 n- S8 @
4 S/ W! m' w* n: A

/ E4 B& N3 I4 o" n% |4 |91RE1,射程40公里
2 X% d9 P5 M; K8 r$ M# [, K6 G3 t5 i9 V" A

. y( W) v0 Z* Y1 X5 U/ Y米拉斯,射程55公里

评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3445 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力,超出探测能力的武器都是废物~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    + B1 U9 U' _: z0 s" K潜艇如果不知道被发现了,活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了,10分钟的机动还不能摆脱,也活该被击中了。3 f& x! [  f/ P& J
    总觉得作为反潜使用,难度很大啊。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08; D; p3 C) G( M
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。% D0 G8 ?6 i! X1 f# y9 R% b
    潜艇如 ...

    3 T* b2 x' V$ F潜艇的机动怕要以小时计哦。
    ' m- O' A. k, y4 U! T4 p2 q9 [+ T直升机对直升机,10分钟机动够不够摆脱都难说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52
  • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08* c" L. Y$ `# c) s* A( ~- Q
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    $ h' t9 C) P; N, Y% Y. y潜艇如 ...

    - L2 u( j# @( z3 R; h' X常规潜艇那个龟速,1小时也跑不了多远
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08; K: d, n" u( v) B/ w! }
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。. z# G. M. L8 b9 Z, ~8 b
    潜艇如 ...

    ) M* }+ O% t/ r& y潜艇20分钟能跑多远?玩儿命下潜也没用
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑
    ' g; C! g6 t) k! T/ x" e
    5 T4 c3 t' g8 ^1 ]7 Z) n9 ?. _我看是火箭反潜鱼雷可能性最大,因为前端的鱼雷是用现成的,后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用,直径的选择有限。如果是导弹,战斗部与飞行部是同时设计,不会做成这样的粗细不等。. E8 b/ h; N3 @) v$ k* r% f
    远程侦察么大概打算用无人机或卫星。) D$ _4 a/ B0 p8 z
    美国没有超远程火箭反潜鱼雷,应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹,现在中国有了它肯定会搞。  ~/ N; W  t6 R# m- ^- \
    至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击,至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向(首要是舰首方向)全部发射出去。回顾以前的导弹,C601(好象是吧)转向能力很低,发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向;C802可以转向60度,发射架可以固定斜向前方;现在的都是向两边与舰龙骨线90度,说明现在导弹的转向能力大于90度。" ]0 q5 Q0 K7 l% Z/ C$ S/ M
    如果能转向180度,任何方向都能马上饱和攻击,不过这么大转向不如垂发了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08' _: b$ [6 z. c( `# V* t
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    + Y8 ]" E8 t/ u1 k潜艇如 ...
    + J& @! y5 W( ~: X# t
    反潜是个功夫活,10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定,常规潜艇10-20分钟里跑不了多远,而且噪声大了,自己找死;核潜艇倒是能跑远点(最快5-10海里?),也有噪声大幅度增加的问题。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的
    ! e7 @/ I' B# ^6 @- T# R( y4 }$ H9 V+ F7 ]

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35( A) p8 q2 ^; Q) s9 B! @& L6 l" ], d6 J
    直九可以挂鱼雷的
    * y  P* _" V$ l  D- k$ i: |
    挂了鱼雷就没有航程和续航时间了,而直9的航程和续航时间本来就不足。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜合作效率很高么。。。3 {6 ?9 ~$ I: O5 r* `5 C0 o7 q
    * x5 ~/ X0 `8 O) C; C
    只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻,这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。
      b1 w# R( w+ V( }$ D1 u0 k; f
    ; ^- W/ |2 w5 j0 W而且推广开来,这个模式又不是说只能打潜艇,打击地方水面舰队、岸上目标,不都是一回事儿么。。。 0 X- C2 ^* n! Y
    7 c8 p/ E, t, c, ]' y( k

    1 ]3 R9 T& w6 x- G/ E* h1 V) e% l) r

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑
    6 K% p& I! p, i( h  k4 ~* w$ P. k
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:287 `  Z; G5 A. h( U* Z+ \
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜 ...
    * J5 b. K  [2 n  s; ~1 ^5 g1 |

    ( m3 H" d" C9 D' u, U麦帅英明!这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思,而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思,侦查和打击手段分布化、网络化,不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮,现在ATACMS可以反舰,其实还有一个人们没有注意到的,HIMARS是可以发射SLAMRAAM的,换句话说,可以与offboard C&C联网,作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08! y! ~. g6 @6 o, P- q! _/ ^( h# x
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。8 Y& @; k; s0 T( p+ K. D
    潜艇如 ...
    4 S  p& Q: h# R2 N) {2 D3 D+ Y
    如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。
    " ~/ t- @' E2 w' G* F. K3 N: V
    / K" p+ Y- L8 R1 H* ^1 n如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。 2 s, a$ Q$ A% l. l8 R$ p( {- J' s
    3 N  F! z. ^% E* X% ?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32
      {5 M! @0 d3 w3 r& ^...最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。

    / f# o0 ^, Z1 v1 E/ U有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。   h; t, o4 g) o4 S# |

    - C  u, W. \# k6 ^6 r2 P! ]4 x7 u/ |/ ^" @: ]* y4 _0 j; r
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场的效果。
    0 D( z4 w7 a$ F' u/ C& C5 u7 Z: P) n* Q9 w1 X) N
    而且和有人飞机相比,无人机这玩意儿费用不高,生产不难,战时爆个机海出来,以土共的生产能力根本不是个事儿,这样一来,网络化侦察打击,有可能变成纸面上的“网络”化。2 D1 j8 u6 T& t0 L' }* v

    # \9 G4 P/ B  p& n" d! Z6 ^$ i话说,土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路,实在是太气人了。
    9 N. d1 N8 k. E- L1 f! v7 b* t弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好,通用其它发射平台!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34
    ( u' e& e( V4 I8 s如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...

    0 i" r4 V: F( S2 ]5 N8 o麦帅就是帅才   
    # ]- f  p( l: l, f- t: m
    + x" M0 L3 B) ~+ J他们都认为跑不掉,就你说了在水下状态有可能摆脱。
    , {- j; g9 V# w1 D2 U2 h. g
    , h" g* z4 b- E% i" g, ]其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了,弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了? 又便宜又快捷

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07
    4 Y* o+ x* |2 V/ U9 }2 T8 Y, g无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场 ...
    / a1 |, X$ q6 S: F
    航空反潜不是有飞机就行的,需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等,无人机的载荷有限,干这个可能还不行,除非特别大个的,中国好像还没有。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:27
    7 Q  U* F3 ]  T4 C' v1 r老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    ' T& \" P- N$ G4 [不知道这事啊,哪里看到的?

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