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这是新型远程反潜导弹吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑
* j% s$ W, G6 o! E; \% l
( y) J- G0 Y$ }. q2 u3 n# @8 z8 M
& T* H1 I; I/ [1 _7 J6 P央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测
1 Z( o0 O8 M. [+ J! F6 z" `; x# G0 k" W& B. T: n
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹,理由是鹰击-18是超音速的,但这钝头是亚音速的,可能是共用弹体的增程巡航导弹;澎湃猜测是远程反舰导弹,因为前段缩小直径,这是典型的反潜导弹的做法,后段显然是喷气发动机,只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹,否则用固体火箭助推就足够了,不需要费这个事。2 w1 B9 O" N( y5 w1 z+ }, g

8 I$ [: V5 ?7 u9 \
5 \4 ~! m; U( _3 {这张图片显示了大角度机动,这应该是垂发才需要的,斜发没有必要2 A0 e  }8 A+ `4 j# p  u

3 q* R$ g; k! j9 E6 Y. n& s) P+ }2 D# {3 @3 r
发射箱比鹰击83大不了多少,如果确为鹰击18的话,估计弹径、弹长都没有原来预计的大,射程也相应减小
8 v- R- y* s+ W  H/ ^# D
; O) I' A" Q$ U, {$ i$ \如果是重型反舰导弹的话,前段收缩弹径确实说不通,没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话,射程不是问题,如何在远距离上捕获潜艇才是问题,美国ASROC的射程只有16.7公里,俄罗斯91RE1的射程为40公里,法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段?但另一方面,中国典型舰载直升机为直-9,航程、载弹能力都有限,不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜,发现目标了,召唤远方发射平台发射远程反潜导弹?这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题,运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的,尽管理论上有这个可能,说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海,用舰载或者岸基发射远程反潜导弹,射程还是够用的。
, M  P7 [0 w8 L$ M( C
0 r  N& b0 z) z( n1 S: }; m0 Y$ w& d& `0 O" ~2 W% m1 L- O7 c  Y
垂发ASROC,射程16.7公里
: T0 y3 m3 o/ v6 F; r! _
# A( e. Q: i  J  [+ d+ r% c* y1 N1 b
91RE1,射程40公里
! A  l# h$ \! E1 h
% q2 L" n' I$ @. k' a5 o
0 \' c& I# ^1 |0 `3 W米拉斯,射程55公里

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:23
  • 签到天数: 3446 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力,超出探测能力的武器都是废物~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。+ P; ^( Y( j5 w; S0 f
    潜艇如果不知道被发现了,活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了,10分钟的机动还不能摆脱,也活该被击中了。
    / `4 ]" c; ]0 u/ E总觉得作为反潜使用,难度很大啊。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08' h, [: `3 S# u; `- }
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    2 N) {) D4 y; q6 U0 U8 q- T# y潜艇如 ...
    ; t$ p' C* h9 g/ h% u$ E2 W  Y, C8 W/ H
    潜艇的机动怕要以小时计哦。
      ]( |1 D' W, B& {直升机对直升机,10分钟机动够不够摆脱都难说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52
  • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    0 G1 L. f' B3 M$ Q7 f" `3 o如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    9 s" V3 l* g! C# z4 c1 K% e  m潜艇如 ...

    # B& N  e/ \1 I! K" C常规潜艇那个龟速,1小时也跑不了多远
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    2 b! `5 k/ E, N% f如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。& I( \% P/ {0 y! Z
    潜艇如 ...
    2 W, Y: c5 `5 Z0 d8 o
    潜艇20分钟能跑多远?玩儿命下潜也没用
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑 ( g. L9 r* g) `6 A9 e8 D4 x2 C
    5 r% ]9 h$ `3 |: D9 o" u& u) y
    我看是火箭反潜鱼雷可能性最大,因为前端的鱼雷是用现成的,后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用,直径的选择有限。如果是导弹,战斗部与飞行部是同时设计,不会做成这样的粗细不等。& Q! E' z& t% k
    远程侦察么大概打算用无人机或卫星。
    ) ~4 j4 d, N$ M( x5 v+ M& h1 v  f美国没有超远程火箭反潜鱼雷,应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹,现在中国有了它肯定会搞。
    : o3 q$ \) i- {* b# v$ M至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击,至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向(首要是舰首方向)全部发射出去。回顾以前的导弹,C601(好象是吧)转向能力很低,发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向;C802可以转向60度,发射架可以固定斜向前方;现在的都是向两边与舰龙骨线90度,说明现在导弹的转向能力大于90度。+ A% n/ X0 Z7 O3 l
    如果能转向180度,任何方向都能马上饱和攻击,不过这么大转向不如垂发了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08
    " e/ Z9 ?7 s- K1 s: S! r: e如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    ! X  ^7 U" N. {& l  M8 [& [潜艇如 ...
    ) T0 U6 H. z7 q& M; Q3 C' t4 R
    反潜是个功夫活,10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定,常规潜艇10-20分钟里跑不了多远,而且噪声大了,自己找死;核潜艇倒是能跑远点(最快5-10海里?),也有噪声大幅度增加的问题。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的0 c' B4 J+ ?0 V% r( l* o
    : t: K/ e) a' v0 |/ t

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35/ P5 h5 j  k, K# G1 ?& F/ V
    直九可以挂鱼雷的

    . E  ~" H( s% `0 H2 X挂了鱼雷就没有航程和续航时间了,而直9的航程和续航时间本来就不足。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜合作效率很高么。。。9 V" H; s% e6 F  h$ V
    " f" X. U+ `! I
    只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻,这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。
    & K; Y% H) }: f$ l+ P0 h6 P2 J& O, u; a# e
    而且推广开来,这个模式又不是说只能打潜艇,打击地方水面舰队、岸上目标,不都是一回事儿么。。。 5 `# U$ ?( R+ O0 r/ e) h

    4 d  b( [+ R+ r/ e) x. I" P2 y. a/ a; H* ~1 z+ i0 ~' B

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑
    8 q" x9 X6 k& o
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:281 ?# P) i$ D3 _# y# Q
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜 ...

    , H/ f3 m7 F5 b, l# G$ o
    ' m& Y" ?" b+ D9 Y: e麦帅英明!这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思,而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思,侦查和打击手段分布化、网络化,不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮,现在ATACMS可以反舰,其实还有一个人们没有注意到的,HIMARS是可以发射SLAMRAAM的,换句话说,可以与offboard C&C联网,作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08
    # v  a3 x) ]  C如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    6 A- j0 ^" l7 d+ A潜艇如 ...

    " G, _& w( j- |5 {  h8 g' Z) `如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。 4 ~$ v. Z$ A" D) G2 q; c5 E
    ( O/ Z; D4 p2 m$ V/ O' |
    如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。 ) J7 B' z8 e1 B- y# m

    * J! H: t6 e' g" q3 ?$ O3 a
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32
    ! k1 j. w# g% l1 ~) F5 x...最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
    0 Q3 J2 D$ l3 q; E. o
    有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。 " m, W) o: h/ S2 L

    2 R) b; A3 M+ S4 `) a3 d/ W5 Q1 j) ^4 I
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场的效果。2 n! v1 j* u7 m+ J- W

    3 y2 @; ?) b6 `3 Z& p* X, ^$ r而且和有人飞机相比,无人机这玩意儿费用不高,生产不难,战时爆个机海出来,以土共的生产能力根本不是个事儿,这样一来,网络化侦察打击,有可能变成纸面上的“网络”化。
    3 X$ v& t3 u0 I1 n7 s( f
    . o" K7 U2 r. w) q$ C. K9 J$ X8 Y话说,土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路,实在是太气人了。
    $ i( {- C' n% G/ ~+ n/ B/ G+ l弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好,通用其它发射平台!
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    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34
    : j' t; s# H: n2 t8 P2 F' X如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...
    # Z/ p8 i/ F  S8 L
    麦帅就是帅才   : e3 b8 \9 h1 T/ d% @- Y" H

    , ?! p/ k7 P/ S/ E" b  m  ]/ M: H他们都认为跑不掉,就你说了在水下状态有可能摆脱。5 d. s. k! l1 g* }% j  C
    / X: q, |) s3 X+ P
    其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了,弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了? 又便宜又快捷

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:072 V8 M, b+ }- u; c3 o8 Z
    无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场 ...
    9 f$ q$ Y7 M" R- D5 F7 z' y
    航空反潜不是有飞机就行的,需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等,无人机的载荷有限,干这个可能还不行,除非特别大个的,中国好像还没有。

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    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:27
    ; _' F) T: U3 Q) i5 s4 \0 h老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?
    6 P" W1 y. |5 ]0 I8 \4 H
    不知道这事啊,哪里看到的?

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