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这是新型远程反潜导弹吗?

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楼主
 楼主| 发表于 2016-11-21 14:05:02 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 00:10 编辑 - c' c1 e2 J0 l! d7 m0 l- q

! y9 @& ~' ?( z4 @5 o1 ~- u: z2 e7 P% I* s# K: q& _
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测/ _9 H' c% ~  N$ S- q
! f$ ]7 \$ m$ d" C) _5 Y5 z
央视透露这种新型导弹,但没有说明,引出很多坊间猜测。观察网猜测这是反舰弹道基础上发展出来的陆攻巡航导弹,理由是鹰击-18是超音速的,但这钝头是亚音速的,可能是共用弹体的增程巡航导弹;澎湃猜测是远程反舰导弹,因为前段缩小直径,这是典型的反潜导弹的做法,后段显然是喷气发动机,只能是射程至少大于100公里、甚至200公里的反潜导弹,否则用固体火箭助推就足够了,不需要费这个事。
1 n/ E  L- a7 g  L2 e7 S
- u( w( [" X! d! r4 B+ y+ `% C1 }; Y$ j/ C
这张图片显示了大角度机动,这应该是垂发才需要的,斜发没有必要/ ~0 v  S# w5 h
( w0 ]3 v% R. F4 V/ G9 T$ j$ `

" l7 r6 w$ \6 r$ @/ S6 V发射箱比鹰击83大不了多少,如果确为鹰击18的话,估计弹径、弹长都没有原来预计的大,射程也相应减小- o5 x: a% h4 ?- M
/ l: b% o8 ^% L- D/ N: Q
如果是重型反舰导弹的话,前段收缩弹径确实说不通,没有反舰导弹这样做的。如果是反潜导弹的话,射程不是问题,如何在远距离上捕获潜艇才是问题,美国ASROC的射程只有16.7公里,俄罗斯91RE1的射程为40公里,法国、意大利的“米拉斯”也只有55公里。哪有能捕获200公里以外潜艇的探测手段?但另一方面,中国典型舰载直升机为直-9,航程、载弹能力都有限,不大能像美国SH-60那样自带324毫米反潜鱼雷。会不会直升机只管搜潜,发现目标了,召唤远方发射平台发射远程反潜导弹?这倒是世界上很独特、但有很符合中国实际的做法。中国的岸基反潜飞机也有一样的问题,运-8反潜机没有看到挂载鱼雷的,尽管理论上有这个可能,说不定发现潜艇也只能召唤远程攻击。只要在中国中近海,用舰载或者岸基发射远程反潜导弹,射程还是够用的。/ X% l0 e( Z1 h% t
2 E) ?  U. f2 f7 l0 f

: L: I/ w; ?" p6 H垂发ASROC,射程16.7公里
4 @! Z; M0 I- m; X  ?6 i5 m! t0 L8 q6 w8 B$ R9 {0 u! x+ ^- ~
8 M6 _9 M* i) ]' c
91RE1,射程40公里
5 l. K" K$ y, [' S
5 C2 ?7 |  s7 W4 g, g5 i0 `: P2 z; e& K- ^- V
米拉斯,射程55公里

评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3377 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-11-21 15:00:50 | 只看该作者
    关键还是探测能力,超出探测能力的武器都是废物~
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2016-11-21 16:08:44 | 只看该作者
    如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    7 g- D& |5 Q: V& J  `/ e$ o* Y潜艇如果不知道被发现了,活该被击中。潜艇如果知道自己被发现了,10分钟的机动还不能摆脱,也活该被击中了。6 p  m. F& \, i* q
    总觉得作为反潜使用,难度很大啊。
  • TA的每日心情

    2017-12-15 09:06
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    地板
    发表于 2016-11-21 17:02:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    $ T" b/ p& ^5 K如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。- \0 h3 ~) P3 Y# C4 q9 k2 \1 U
    潜艇如 ...

    : |+ q1 D4 N: O' ^潜艇的机动怕要以小时计哦。1 `3 v- g& N1 x- w2 {2 g; E- u
    直升机对直升机,10分钟机动够不够摆脱都难说。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 00:52
  • 签到天数: 1083 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-11-21 18:56:20 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
    9 Z3 v9 _6 k7 g' f5 S7 `& n如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。+ x4 c1 C; D0 O* c, _5 }/ D1 Y
    潜艇如 ...
    6 X  C9 }9 Q7 x
    常规潜艇那个龟速,1小时也跑不了多远
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-5-10 00:00
  • 签到天数: 1237 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-11-21 19:48:05 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 16:08
      R3 _6 n; s- ^& ?$ T% r( [0 s! L如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    6 f) ~  E+ P% G4 {! o0 H: M7 u潜艇如 ...

    - ~, n2 O1 q& }* L& t( M潜艇20分钟能跑多远?玩儿命下潜也没用
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    7#
    发表于 2016-11-21 22:05:08 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-11-21 22:11 编辑 % a. q2 @7 u9 l% Y! l- r
    $ r; E* \" _5 G
    我看是火箭反潜鱼雷可能性最大,因为前端的鱼雷是用现成的,后端的火箭部分新设计可以根据需要选择直径。即使是新设计的鱼雷也得考虑与潜艇共用,直径的选择有限。如果是导弹,战斗部与飞行部是同时设计,不会做成这样的粗细不等。1 p% Y( r  V; y+ \( P
    远程侦察么大概打算用无人机或卫星。
    - T* S* E0 i0 D7 Z1 b美国没有超远程火箭反潜鱼雷,应该是那时考虑中国还没潜射反舰导弹,现在中国有了它肯定会搞。
    ) C6 `" K9 {7 j( G0 C- H至于斜发大角度机动还是需要的。现在的导弹需要能饱和攻击,至少要能在不改变军舰航向的情况下短时间把导弹向一个方向(首要是舰首方向)全部发射出去。回顾以前的导弹,C601(好象是吧)转向能力很低,发射架需要能旋转将导弹基本朝向一个方向;C802可以转向60度,发射架可以固定斜向前方;现在的都是向两边与舰龙骨线90度,说明现在导弹的转向能力大于90度。+ s: o* K! v2 ~( l$ [$ k
    如果能转向180度,任何方向都能马上饱和攻击,不过这么大转向不如垂发了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-11-21 22:28:15 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 02:08
    1 Q4 c' I( t9 m; E  Y如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    3 N+ R8 A' j" V* p) \( t& v: k潜艇如 ...

    ) s3 D4 s+ e3 d+ P1 W反潜是个功夫活,10-20分钟倒真不是太长时间。如果直升机在开始的时候锁定,常规潜艇10-20分钟里跑不了多远,而且噪声大了,自己找死;核潜艇倒是能跑远点(最快5-10海里?),也有噪声大幅度增加的问题。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2016-11-21 22:35:51 | 只看该作者
    直九可以挂鱼雷的
    / `* N# n( ^" v9 ^4 O! A) [2 n2 G( n+ x8 @6 V' c5 i

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-11-21 23:06:17 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-11-21 08:35
    # P0 |0 n2 S, Q, Q* O8 X直九可以挂鱼雷的
      ?% ?, X( Y5 `0 o0 a8 e
    挂了鱼雷就没有航程和续航时间了,而直9的航程和续航时间本来就不足。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2016-11-22 01:28:28 | 只看该作者
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜合作效率很高么。。。8 ^% G6 j) ]( Q8 Y0 I" M4 R

    " t. I9 z* Z+ w8 Z0 ]1 R只要能保持侦察机和武库舰之间数据链畅通无阻,这个模式应该比目前的侦/打一体更有效率。8 L  ~9 x  @/ y# I
    6 `9 K8 F3 f% B( _: q
    而且推广开来,这个模式又不是说只能打潜艇,打击地方水面舰队、岸上目标,不都是一回事儿么。。。 + Y( c3 z- z- e# b" Z# J, a
    8 h# w+ ]$ G+ f4 ^3 I0 N

    1 q' k4 j" I5 I' e/ g

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-11-22 01:32:54 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-11-21 11:34 编辑
    8 K% c( o$ E, E& t# d" Y9 @1 I
    MacArthur 发表于 2016-11-21 11:283 L* U+ }* {6 k1 a
    这个思路不错啊,把“侦”和“打”分开,反潜机/卫星只管瞪着眼睛看,发现了之后通知武库舰管打,这样反潜 ...
    $ W2 y& V1 |$ M7 w2 n+ ~' _

    & l  C7 u! j3 Z+ ^: A$ F# {麦帅英明!这其实就是网络化侦查、网络化打击的意思,而不是像过去一样必须追求大而全、小而全。我的小艇装垂发其实也是这个意思,侦查和打击手段分布化、网络化,不需要大而全、小而全。这个趋势在发展。美国HIMARS本来是火箭炮,现在ATACMS可以反舰,其实还有一个人们没有注意到的,HIMARS是可以发射SLAMRAAM的,换句话说,可以与offboard C&C联网,作为防空火力的发射部分。最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-11-22 01:34:50 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-11-21 03:08
    1 ^5 t3 \8 ~, j9 P2 X如果是远程亚音速反潜导弹,直升机得在10-20分钟内一直跟踪到潜艇,且能为导弹指示目标方位、深度。
    1 O1 F& y% A1 ?  k潜艇如 ...
    $ e6 M6 \: {) @8 A4 E# j4 p6 D
    如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的掌控之中。。。
    & X4 `+ T- z: j% Z0 V: @8 J. s3 E2 e) v( R) R6 @( l; o
    如果水下状态遇上反潜机十分钟倒是有可能摆脱。。。
    ( f0 M+ w# u9 g' }& \  W3 d; n3 x* x# u1 ]
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-11-22 01:38:30 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-11-21 12:32
    2 u/ @; u: w8 }5 l$ U  ]...最新的catch word是multi-domain warfare,或者说cross domain warfare,过去被人嘲笑的以地制空、以地制海、以海制空、以海制陆等都将成为常态。

    # ~( M( m! k  i. y( o, V有什么砖头瓦块全都丢出来好了。。。 能打得中/摧毁目标的手段就是管用的手段啊。。。
    ; P6 r" |' Y: D! i5 d% Q: I. ~- K8 s- O9 k" A7 j& u& l
    / W$ H2 A% ~  Y1 e2 S% u0 ~% `
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-26 20:35
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-11-22 10:07:25 | 只看该作者
    无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场的效果。
    4 \0 O8 f' Y* W/ J3 A3 b" M5 k1 X- }) @4 l# `
    而且和有人飞机相比,无人机这玩意儿费用不高,生产不难,战时爆个机海出来,以土共的生产能力根本不是个事儿,这样一来,网络化侦察打击,有可能变成纸面上的“网络”化。; K$ q% k' X6 r& z1 `+ z# {* ^

    $ Z% ^  ^9 n) M: Y' U话说,土共这种“世界上最好的照明弹”对付“世界上最好的夜视仪”的思路,实在是太气人了。
    $ @6 z& Y* q. w4 Q' i2 z弗吉尼亚死在航模手里……开航模那小子还是临时从网吧找来的……
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    16#
    发表于 2016-11-22 10:20:53 | 只看该作者
    匹配056A型护卫舰挺好,通用其它发射平台!
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    17#
    发表于 2016-11-22 11:23:27 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-11-22 01:34
    - Y% a! @5 E4 J+ a# e3 l如果水面状态被反潜机盯上了,十分钟之内肯定跑不掉的,就算紧急下潜,一段时间之内去向也仍然在反潜机的 ...

    " `, ?4 h, t0 m  H麦帅就是帅才   9 e- ^' i3 [8 X# W% I

    9 |% V! W  g; T  m他们都认为跑不掉,就你说了在水下状态有可能摆脱。0 y4 z& S4 M' Q1 E) t# s, q; e
    0 N, L( D% [& E; q8 {
    其实费那么大劲从100-200KM外发射导弹太花时间了,弄几个彩虹4、翼龙2之类的无人机挂几个深水弹配合无人机不就行了? 又便宜又快捷

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-11-22 11:26:51 | 只看该作者
    羽羊 发表于 2016-11-21 20:07
    ! w% `4 c- ^, D% C4 s无人机是个好东西,尤其是长航时的,对付潜艇无论是查打分开还是查打合一,西太平洋岛链附近,弄好了有清场 ...
    / Q- ]* f# Q' K  h! C8 Q( K# m# ^
    航空反潜不是有飞机就行的,需要声纳浮标、磁探仪、重力仪等,无人机的载荷有限,干这个可能还不行,除非特别大个的,中国好像还没有。

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-11-22 22:27:12 | 只看该作者
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    该用户从未签到

    20#
     楼主| 发表于 2016-11-22 22:41:28 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-11-22 08:27$ \' q% p% `) Z4 t( |% P
    老大聊聊tg的新型超远程空对空导弹?

    / q2 n: @5 {) w" ~+ q不知道这事啊,哪里看到的?

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