尘埃落定来讲真~

jellobean

沉宝 发表于 2016-11-10 13:51
其实是兜里有钱了才瞎闹，参考2000年大选

没钱才革命呀

沉宝

jellobean 发表于 2016-11-11 12:13
没钱才革命呀

其实那帮红脖子的生活从绝对值上来讲，肯定比08年好多了。但是跟其他阶层一比，又愤愤然了，所以才要革命。

但是，他们选出的新总统很可能又把他们打回赤贫，就像2000年把小布什抬进白宫一样。没有谁在2000年时能够想到小布什任期结束时中下层会有那么惨，他们还以为克林顿时期的工作找人是天经地义的呢。

natasa

沉宝 发表于 2016-11-11 13:54
其实那帮红脖子的生活从绝对值上来讲，肯定比08年好多了。但是跟其他阶层一比，又愤愤然了，所以才要革命 ...

08年的时候他们赤贫了吗？

沉宝

natasa 发表于 2016-11-11 17:46
08年的时候他们赤贫了吗？

08年的危机，即使是许多传统行业，裁人也裁的十之去九。奥巴马上台后，延长失业金领取时间就搞了多少次，不然的话天下大乱。

老兵帅客

tanis 发表于 2016-11-10 22:34
公司就他一辆车两个人。 承包装网络~~

对啊，这就是公司和个人的区别嘛。

tanis

老兵帅客 发表于 2016-11-11 20:22
对啊，这就是公司和个人的区别嘛。

老兵的意思是雇员工资会少很多？ 不过感觉这种级别的技术工在我们这儿农村都是这样小作坊。之前给我换空调的也是一老一小二人公司~

有一次紧急铲雪才好玩，说好了铲完给50刀，我以为就一个人开个小铲雪车就行了，结果是一辆皮卡上男男女女下来5个人一通狂铲。。。

qyangroo

tanis 发表于 2016-11-11 11:04
但是经济数据不只是就业失业啊~ 从强劲的房市，到之前还一直强劲的车市都说明广大群众购买力不是一点儿强 ...

听过NPR一个讲房市的节目，房市火爆，但收益者是有积蓄的人，那些没积蓄的人根本无法受益，所以房市火爆导致富者愈富，穷者愈穷，因为房租跟着涨。而住房自有率其实是历史低点。很多人并未从2008年的危机缓过劲，尤其是失业或房子被拍卖的，信用分都没修好，也无法贷款买房，所以繁荣跟他们没关系，对花儿街的愤怒也还在。

我的一个白人邻居，男的是杜克毕业的公司管理层，女的是老师，两口子是典型美国传统价值观的夫妇，工作一辈子，30年没换房子，供给四个孩子上完大学甚至硕士。但四个孩子里有两个大学毕业即失业，找不到称心的工作，最后一个去外州找了个滑雪场的工作，一个在本地某商店卖巧克力和冰激淋，工作都不算稳定，也勉强算就业了。本地的那个孩子付不起房租，跟父母住一起。所以邻居两口子自己虽然过得还行，院子里插的是支持川普的牌子。

老兵帅客

tanis 发表于 2016-11-11 07:45
老兵的意思是雇员工资会少很多？ 不过感觉这种级别的技术工在我们这儿农村都是这样小作坊。之前给我换空 ...

公司税低，而且很多项目能够抵税的，因此同样的营业额，利润率大不一样。

其实这就是为啥我只做合同工的根本原因。但就毛收入而言，比正式工多不了太多，但是实际拿到的可是多不少呢。我周围的这些所谓专业服务公司，那些人几乎全是合同工，没有几个正式工的，原因就在于此。

按照加拿大的法律，我们这些IT合同工的所谓公司都不能算是small business，因此不能享受对应的低税率，百分之十五点五的小企业税，而应该是正常企业税率，百分之二十八。但是假使这条法律真的被执行的话，那就没有几个人有兴趣做senior it stuff了，有兴趣雇用这帮子家伙的大企业也就没办法降低成本了，于是资本家再次战胜了民意，法律成了废纸。

别处不知道，多伦多的大企业对IT合同工最需要的就是senior这个级别的，虽然价格高，但是能干活，算下来远比正式工合算。但是合同工要算自己这么干是否合算，假使不合算的话，那就没有多少人有兴趣做了。于是我们这些小民托庇于资本家的自私，成功地摆脱了那条脑残法律。

江淮客

tanis 发表于 2016-11-11 11:04
但是经济数据不只是就业失业啊~ 从强劲的房市，到之前还一直强劲的车市都说明广大群众购买力不是一点儿强 ...

我们这里也有很多这种small business contractor来做工的，修啥的都有。还有人就为做个大手术来短时间工作一段。手术做完了，人就消失了 。
我感觉这次中下层白人算是总动员吧，以后可能也很难聚集起这么大的力量了。2008年O8对黑人来个总动员，这次轮到白人展示力量了。女克popular vote多其实说明民主党这套还是有效的，白人人口比例的趋势是缩小，所以这套以后的胜算估计会更大。这次是女克的小辫子太多，而且在关键时候被trump后面的高人很阴险地暗算了。

tanis

江淮客 发表于 2016-11-12 01:55
我们这里也有很多这种small business contractor来做工的，修啥的都有。还有人就为做个大手术来短时间工 ...

还是人懒。。。要是吃苦耐劳的国人，肯定继续做，做大了再雇人。

把中产加上还貌似有点儿戏。 从数据看，中产背离民主党的情况很明显。

希望看到更细致的数据啊~ 比如中产一下的的白人投票的去向之类的~

糊里糊涂

同样结果各种解读嘛。

投票率没什么变化，说明关心国事的人并不比以往多。

这次结果对于对既有政策/现状不满的人，可以解释成人民/民主/草根......的胜利，其实也可以解释成就是普通的两党轮换。

各种理论都可以自圆其说，看你喜欢哪个。

mezhan

与08/12年比, 投共和党的人数没大变化.
投女克的人数 + 千万 = 投O8的人数

cadgn

地区差异很重要。

中西部，真的不好，都绝望了。。。想想中国东北，大概差不多？

cadgn

沉宝 发表于 2016-11-10 13:51
其实是兜里有钱了才瞎闹，参考2000年大选

别扯了。

我们加州人都气昏了。。。经济这么好，闹什么闹？

cadgn

tanis 发表于 2016-11-11 00:08
我并不太算是城里的吧~ 身处玉米地大学城。 我家周围都是玉米地。 邻居都是蓝领，低级白领工薪白人。家对 ...

你那个州？

cadgn

qyangroo 发表于 2016-11-11 21:27
听过NPR一个讲房市的节目，房市火爆，但收益者是有积蓄的人，那些没积蓄的人根本无法受益，所以房市火爆 ...

这个最像是实际情况，我得用小本本记下，讲给同事听

- 大部分人，因为没有学过阶级调查，现在都在抓狂呢。。。

七月群山

cadgn 发表于 2016-11-12 12:41
你那个州？

我德州，没人吃扒鸡，还都选那谁，原因不明