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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑 7 C* I9 B" I! M* E$ ~* f
/ q( v: B  G/ v5 ^! Z1 L
一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。& a6 n( g. G& H; D

% W' i% \1 r3 s, ^* _1 u- j: K9 N1 _" `0 o$ s) y
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型  d2 V; h' V# ]) F2 }1 w- S
) h7 y2 I) `9 E( ]
; F1 H, u8 c$ {0 ~
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射
( N) x* }) w" j6 h' a. J; n. @: E) K

$ W7 G2 O5 |5 N0 n4 F6 P荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大
% u, b/ o$ o$ W# I7 O4 S
: O5 [% H' S* v1 ~7 b8 l! H* ^3 M. |5 o1 n9 _
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用) C6 E: A9 ?$ N8 x$ H% W( Q1 L
, P; R' V8 D9 }: Y/ ~- e2 q
; V5 C4 Q/ }3 F+ b
* ~+ E6 l* r& _/ k: u
也可以提供平射火力
" M% F+ X1 Q) T9 c( f) e
3 p2 _4 e# u9 X
5 M" O1 I% K/ `* F但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
/ z3 d7 J' g/ @2 \" j0 E! Y# j
5 g6 }; J# Q: o( n- }
1 A1 n$ u' H& P" H
0 N' K" f; N# `7 d$ b; R/ _最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了) |& R( T( A9 k8 C
, p3 z4 E9 l  j% e  C

% @) ?+ |6 g9 L, n/ }7 V1 s6 L* ?+ r1 {: s3 W; o
$ j5 I4 ?0 N& O1 m9 E- O8 J

* j  _# s' l& X8 _7 }  F! T. g无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
$ j) c  J( P. z7 T6 q7 d
2 f6 R6 S- Y! J5 Z* `1 T
! }8 Q8 U( G9 G直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短5 G8 R/ g+ n" Y+ L
  j& l$ U1 k: ~, h" b& T. D9 Z
. Z" a7 ]+ ~2 `- ]
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高. b1 W& m/ ?1 D3 `3 {2 ]

0 |$ C0 X. q* ~+ Y8 {4 I6 `9 S
9 S/ Y% \; d2 |贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
3 @) @1 I$ W; m, I; F% Z4 e! p/ x
, w6 ?& ~- Y6 o, O4 B
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用
) x* W3 J" |& e; u: P" L2 {* K: J" j2 U
, z0 y5 E5 L5 h- i# m% G/ X  f
还适合在舰上搭载和使用! k7 h- n% H# i* q) @

' D: [+ Y# _- m
/ B, m& K8 r$ Z' p" w" q尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望- J6 D; {1 c' e0 L8 C* l6 L
% W) l4 m) g" O! ?; A$ q( n3 t$ s
9 b7 R: h+ |# H2 r& Y3 {
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适3 R3 h: |  [' h* s

* H: Z4 z0 E' M$ C: V6 ]4 Q' t+ R/ V) g7 k
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子. `7 C. z; X( s3 n' ?: Q* c

# A, Q, \3 d$ G: u) g1 b. _7 m! I0 t; \( T
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
, w. M. p8 S+ [. Y' U2 L, n7 P7 n3 @. H# o

# Y  H/ y/ b' U; PAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了
' t4 t& Y) S5 o9 I! B! g- ?4 t  G
, F5 B5 F8 C9 `1 z) y* i, Y$ r, r# H: T
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态( F2 U0 }9 Y, w

5 z) @2 k- U: k( S, Y. m5 \" h4 v" J6 C5 `6 D
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹9 U* X$ z9 f8 f( P2 r9 ~4 Q
# g# J/ J6 z" c; {
' t" z% Y2 O1 y! ~* T+ T
以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里4 ]# L6 x0 K: Y" c% b4 {
8 w4 }+ _/ L8 T2 q7 |2 M0 |1 B
. {" H0 G& ]. N3 n
雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度
: ~/ `( \9 ^8 d' Q0 i7 C) n% D- y+ m" a7 v& e
- `) G1 F3 |" ^7 C
四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进% k- t1 B8 x4 n
0 X7 e% P/ z0 h& G/ z/ E
1 V" a' Q2 L2 {" l' b
以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟" E4 X$ k" v+ V. p

4 R* |9 ^, ^% |4 E* _3 z) V  K8 t% |  U. g
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了0 N. S5 f) ^2 x2 o$ u
9 s" F& T/ k% q6 I4 `% D, ~
4 T0 q. C: A* h2 E. ?
有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
6 f. I$ b* F' ?0 g& b, z
$ q' ~4 b8 z& H7 D; k. Z" T/ C0 m7 a
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击: o6 y) z* }$ b
" u6 {5 c3 \& }. Z" a5 X, D
1 E2 O9 i+ ~5 \* j+ w) N3 R2 ?

; `5 ]8 J# k! m$ N8 w: d小东西可以单兵发射
5 q$ f1 T( C% N/ k5 ~- H- W3 o* }
# j: _3 `, z) }$ ~0 j
7 T$ h' I! h2 ?/ p在巷战或者山地战等复杂地形特别有用9 q" ~0 J8 x% ]2 J

$ N) }8 ~8 o# i+ V
$ q" r9 O+ Q0 r% |& e波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量
; J& I2 s0 _, S0 ~& {
# E" u. f& l3 C. I$ Q8 s2 J) w
: R  T' Z( [1 X2 S- G用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
/ X( [, X6 b: }1 n
- K7 A3 U$ ^4 F, [这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    难过
    昨天 05:57
  • 签到天数: 3358 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23! w+ {( M% @" {4 Y% |# j( e3 T# e' B
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    - |* W1 R# F$ [: b
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    4 ~, m5 |  z2 ^. I$ J$ x+ R0 `& ~不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    $ y3 h! p4 u* u不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。8 p+ U8 K6 \2 _% {6 k& s
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    + {- O4 F) I0 J& b' tPLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
    . `0 J  n& b+ h- A/ j7 n! RPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

    ) n' B2 q$ d# F你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10; l5 g5 L! s' N& W: G
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    7 i9 |3 n- y4 D- }2 p4 n8 _
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    " G+ `' q; u. d- x" S激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...

    5 P4 j3 T- H" P+ U1 Y, xPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    ; d$ x" d$ U; y: [" R) C很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。8 l) c& D% `: \9 e9 x# {* \3 [; K
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...
    + L1 [( \7 g% m0 _( a
    卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01" @1 J  A1 e+ Z' q
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    4 S( I' Q6 t& P2 L9 T  f3 H( K我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    半小时前
  • 签到天数: 3910 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01) w6 m& u% u  W; e& p0 f
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    - m' t* {# K3 r, |5 O; `8 a
    这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    6 g  B4 J+ g+ r; t对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26
    9 e" G- k* Q  c+ N1 j8 {8 T可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    9 G2 p' `- A+ p. T4 J: K4 Y, p, x- Y
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑
    4 G5 C/ x* v/ N2 c4 k! r
    6 n, G& r4 |$ n( q$ q7 p共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.  N8 N( e2 u" [4 L1 m! o
    7 s. D4 L# \& _# O4 `' W3 b
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.
    / N8 `! P8 W) E1 [% o7 a) _0 `5 M7 ^( t7 W
    # f- G: w3 b( P, f$ W

    + G8 `9 N2 n; o, L

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:26
    8 g6 D$ P+ X6 A' Q9 S% U可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    + \8 Z: s3 w( h* h) q* D当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
    0 M8 g# l) W5 M+ Z# `* S2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴
    ! a  e4 M" s+ {/ p9 @, x; Y7 D7 F
    用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    ) ^& g! u# U: Z. G  v. i共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

    * u( c3 Q8 P' O: _- M那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑 & d. o/ w) V  h
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:469 A& V$ a3 Y) N5 i0 D0 \
    那土共特色的尺子
    3 M, @2 {( u- w, _& O5 Y
    # q# R3 D" c/ ^8 D3 x, z* {
    土共不土,战栗威武  :)

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