试看共军山寨需要多久

晨枫

' F  e& L8 G3 D5 W3 Z  z6 k
7 I% [6 {5 b0 c0 |) d. i/ s一年一度的美国陆军年会正在进行，今年的花样比较多，有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球，但陆军技术也在迅速发展中。
+ H1 V+ `5 w, q3 R) N

卡车上装载的自行火炮中，南非G6是早期的典型


; Y1 z7 n1 \: j2 r* k# D8 A* e法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了，不过这不能行进中发射，必须停车、支起才能发射，估计由于后座力的关系，射界也比较受局限，主要向前发射


: L0 m: w+ Y, y) y! e( q6 M4 n9 ]/ g# z荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车，由于后座力小，可以简化发射准备，射界也较大
6 b, q. {9 W1 k  [, d' U
/ H* f8 ^7 i( R
$ P1 _& t4 I6 o但对于空降作战或者轻机械化部队来说，还需要更轻的自行火炮，中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
4 j2 e) N/ g% }) g


也可以提供平射火力
6 D  x' V! m* y3 U2 G. _( k

但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大，这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统，装载Mack轻型越野卡车上

: V9 Z8 M+ O9 d+ Z; p/ e
$ ]% h9 T- }# y; n
最新方案是装上悍马，机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是，一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配，后者不光运炮弹，还装备车顶机枪，作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了，但更要强调打了就跑，被敌人打一个反击就糟糕了


8 D: G! ~  W8 @- \
8 C  e3 V* E, c# u3 B' |/ |
2 n, c4 y) E( z
无人机已经成为战场必备，固定翼无人机航程更大，但需要短跑道，或者需要弹射起飞，拉网回收，不方便


直升无人机不需要跑道，但航程和续航时间都较短


贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年，现在想把这一技术用于无人机。确实，V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式，但在固定翼状态下没有问题。作为无人机，直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落，这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高，这些都是显著的优点，所以贝尔对247的期望很高
/ n$ {* f$ A7 w5 F1 e8 H

贝尔247不仅擅长侦察、监视，还可用于攻击
; I. ?& ~0 G) {; e2 f
6 A& K+ R8 e( Y5 b: T& _/ S
2 V/ @2 ^( {- {% X尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用


还适合在舰上搭载和使用

4 L: D8 Q7 Z- _1 L8 h. h
尽管美国海军没有要求，贝尔对280上舰还是很有期望
, g* q# e, a$ N3 {
8 t+ v9 r- M1 u: B! E. H" R
3 [2 \) I$ ~0 r% j( L! G% a不过由于发动机推力较小，喷流过热问题不严重，贝尔247还是连通发动机一起倾转的，而不是贝尔280那样只倾转旋翼，不倾转发动机。另外，外翼段随同发动机一起倾转，这很像Karem Adams提出的方案，不仅增加翼展和升力，也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中，遇到了倾转旋翼的一系列具体问题，但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了，中国也有这样的需求，或许应该发展自己的倾转旋翼了，从风险较小的无人机开始正好合适
( h, r+ s4 v+ U( M8 C& M, a" f' p

无人机与电动相结合，打开了航空科技全新的一页，Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子
/ y4 g$ W) K0 ?' U& |
9 A8 ^/ e! Z, I, B# U
/ o- R9 v$ [; X) I: E$ DAerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机，顶多翼展较大、翼尖有点特别，采用推式推进，而不是更加常见的拉式
. Y- b9 ?2 i/ L. n7 u. T" D, x

Aerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸，而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼，这样就能垂直起飞、着陆了
$ W# ^, t4 Z& a* a

这不能做很多直升机特有的特技动作，只能垂直起飞、着陆，但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态


+ t; [% C1 \6 |/ J% Z1 b5 ]无人机微型化后，衍生出很多匪夷所思的新概念，巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹，更像微型长航时巡航导弹
$ B7 `$ X' q' D( f% S: c0 v. P& O
; E$ d) z; I, O7 a( R$ \. C
以色列又是先驱者，这是UAV Vision（简称UVision）的Hero 400，总重80公斤，战斗部8公斤，可以留空几小时，最大射程可达150公里

( i, d. G' I% P) r" w! E) j0 n
) a! Z8 e! |: h" a雷西恩也与以色列的UAV Vision合作，推出Hero 30，只有12磅重，用压缩空气发射，速度达到100节（约180公里/小时），续航时间可达30分钟，离轴攻击角度可达20度


3 `6 t6 z5 @# ?+ c四片折叠弹翼，弹尾电动螺旋桨推进
& w0 X- I; t4 T" i) j

  F- _% K: w, N- {2 Q以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼，射程10公里，可巡航30-45分钟


( s% ~7 q$ i. @总重量只有4.5公斤，可带1公斤战斗部，不错了
$ e7 ?8 w8 N# z
8 Z7 H3 Y& S( B* N" }. K( Y2 O
有意思的是，这东西如果没有发现目标，控制员可以控制其飞回回收，下次再用

! Y7 I: @. V# A+ p' J" c+ D2 ?
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的，现在发展到侦察-攻击

% `) d' z5 }- s. o2 N. w
( M: r; U# ^6 t
9 n/ t0 F( H# S0 m* J小东西可以单兵发射
7 d/ w1 S8 K* a6 ]
2 _5 L0 B; A  e0 D: w
2 t0 x  _* x* B. y( t7 q在巷战或者山地战等复杂地形特别有用

1 i4 U0 @! g, P4 D8 B' n# g; q
8 d' h0 |! ]3 N$ c波兰正在研制Pirania巡航导弹，弹径200毫米，长度2.2米，只有80公斤的发射重量
5 |3 G( v0 y4 p2 u+ ?. ^
4 w- s6 z: _% ]0 K
! ]- t2 ^+ ]* y% @用一台微型涡喷推进，射程可达300公里。这东西的威力大不了，但作为远程精确打击武器，还是很有用的。如果特种部队深入敌后，发现一辆坦克躲在房子背后，自己带的武器威力不够，呼叫战斗机动静太大，300远火也太变态，这样的小威力远程攻击武器就很管用了
8 K/ r7 k- n2 P" F) {+ s
% Z) ~* m# x5 n* Z  K# K这些新技术都是战场上很有用的，而且很多都不是科幻级的技术，完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项，谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢？就看共军什么时候山寨出来了，估计都要不了太多时间，只要总装（呃，现在改名了军委装备部了）下旨。

梓童

兔子不会放过这些好玩意儿的。

cyclx

Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

testjhy

不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

njyd

cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
) A" V: `* }  T+ S0 sPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得把它引出来到激光能照射到的地方，用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了，这种作战没必要太远，远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了，大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积，改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。

njyd

很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
不过PLA的新装备是瞄着美军去的，这种炮自身防护能力太差，估计只会装备空降和山地部队，主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打，影响逃跑。
巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
PLA的新装备大多密而不宣，直到烂大街了才公开，象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

晨枫

cyclx 发表于 2016-10-8 22:23
Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。

你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

晨枫

testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
; v% Z, j. G% {4 L( P0 C4 Y不能另立中央(军委)啊，，总装=>军委装备发展部简称装发。

* e; z* {; E3 c- u+ u呃，记错了，以为是装备技术部了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:13
激光远火只能打能看得见的坦克，这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏，你得 ...

3 m% g/ P$ y! N$ g  ?. ~4 IPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 05:22
很多东西中国已经有了，比如155卡车炮，某次展出过，只是不知道PLA要没要。
, m, O" F2 x- ^" v$ o. N0 R2 B5 E( L不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

' h6 ^5 g7 n6 t- [, Y卡车炮没有推广开来，估计卡车底盘受不了长期射击的震动，也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小，空降和山地可是不小的一块哦。

njyd

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
Pirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

  v6 s0 S, G9 @2 A) x: h我的意思是打坦克用不着那么远，远距打坦克一般是对集群目标，对单个的飞那么远无意义。

北京阿新

晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
) b0 d8 \0 v4 }2 B0 Z8 L3 G8 M) Q# OPirania的射程有300公里，80公斤不算很重。

7 Q, [  {1 G4 \这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~

njyd

可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的）就冲下去，油快耗完时就冲向预定的最后目标（如机场洞洞什么的）。
' F+ T. x" v/ [& E* O9 d  ?对方对这个打是不打？用飞机后面有飞机导弹掩护，用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

晨枫

njyd 发表于 2016-10-9 10:26
可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

1 I/ ?5 d' @) [3 ^4 T
" g3 o& f& _1 T5 r# m  C这种想法10年前还有市场，实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用，改装的技术和投资不算，这些飞机从哪里起飞？战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外，空中挤满了这些飞机，空中避撞怎么办？信道拥塞怎么办？遥控飞机不是谁都能干的，谁来干？

cyclx

共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
6 y2 I! |- e  E! _+ t
中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米.


6 |0 R) n/ A+ ^

cyclx

njyd 发表于 2016-10-10 00:26
1 y" [+ U( o; E可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹，战时对方头上随时有几架飞着，发现高价值目标（如雷达什么的 ...

1 L+ _5 f5 h: K2 I' u5 M3 g- F3 H0 Z7 ?当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

镐梓

2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

晨枫

镐梓 发表于 2016-10-9 20:07
/ Q3 l* a' U% d4 E( V& r, z2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了，好像有个轻型155榴

用驻锄的话，后座力不是大问题，但车载发射必须考虑后座力的问题，光重量轻还不够。

猫元帅

cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
% R6 e9 `9 U% O共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...

那土共特色的尺子

cyclx

# S$ k+ m! e0 [5 k$ j& C

猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46
那土共特色的尺子

! p7 N9 Z. c4 z& Q! j* i  x. s
土共不土,战栗威武  :)