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试看共军山寨需要多久

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发表于 2016-10-9 01:48:16 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-9 08:03 编辑
& H7 Z! c' ~& s8 n
2 y5 r2 B& F4 |* ~一年一度的美国陆军年会正在进行,今年的花样比较多,有些东西有点意思。但这只是窗口。空海军技术夺尽眼球,但陆军技术也在迅速发展中。
2 S( i# U& L5 n" {, i! U  C6 j6 z6 [( U' }% C+ Y8 e% e; J
2 g) b  l8 I$ q4 v
卡车上装载的自行火炮中,南非G6是早期的典型
' U+ z) u2 w8 J# f7 H- q+ {8 T. g1 v' h  s8 K
; x. F" W. ?  x" e* Y2 G
法国“凯撒”则把155毫米榴弹炮装上中型卡车了,不过这不能行进中发射,必须停车、支起才能发射,估计由于后座力的关系,射界也比较受局限,主要向前发射- [$ L% m: e3 ?! c: j
" B; w! _* O5 j* e7 k5 d
0 J- f2 e& X: h1 [- r. P
荷兰RDM Mobat把105毫米榴弹炮装上中型卡车,由于后座力小,可以简化发射准备,射界也较大: |+ t& v9 f& f0 U) e

9 l' y: y, U. {( g5 A, K" w) c, f! }2 F3 D6 a1 E
但对于空降作战或者轻机械化部队来说,还需要更轻的自行火炮,中国的PCP001车载82毫米速射迫击炮可以当作迫击炮用
2 s: E  h0 a3 \- U( K# _' X3 g  Q1 ^. S2 P' u$ ~# T. j' R: ?% F

: e# E( D9 z+ B/ p9 k# f6 a' W% d
5 O$ m, t* F/ {- m5 N1 Z也可以提供平射火力6 }0 S8 @5 d3 M) @

5 p' }9 z# t& o) e- K  o' M: |8 s
4 B! o( l) F( ~但105/122毫米级的榴弹炮毕竟射程和威力都更大,这是美国Hwkeye 105毫米榴弹炮系统,装载Mack轻型越野卡车上
# L* S2 k  @. @. {4 C  B# R
$ u/ X9 W- ^, h9 B) k6 ?' n8 Z9 C7 _& [8 K) Z

$ O0 L. [) o0 C5 k, W最新方案是装上悍马,机动性、后勤保障方面都更好。且看共军什么时候把122毫米榴弹炮装上东风悍马了。在作战是,一辆122榴弹炮悍马和一辆普通悍马搭配,后者不光运炮弹,还装备车顶机枪,作为阵地警卫。这样的搭配在机动性和成本上比履带式自行122炮要优秀多了,但更要强调打了就跑,被敌人打一个反击就糟糕了
4 i3 S/ G/ Y& w
/ |8 [, `( V' U$ ~7 t( t6 K: ?5 j( M5 p
; Q  t- {& G( {1 n6 w

' ^+ Z. H4 \. \
5 P; f$ g# Z/ i/ {' B/ ?3 A5 x/ d无人机已经成为战场必备,固定翼无人机航程更大,但需要短跑道,或者需要弹射起飞,拉网回收,不方便
; W; i+ _8 Y9 |5 O2 p( h
& J8 v$ s' a7 Y% F+ l* E7 m) D+ k0 q0 ?' T: _  k, W( e
直升无人机不需要跑道,但航程和续航时间都较短/ H; O. j8 Y4 H- g5 L

8 `. ^) a$ C1 ^$ w/ `0 x. V9 [( n8 x. n
贝尔悉心钻研倾转旋翼几十年,现在想把这一技术用于无人机。确实,V-22“鱼鹰”的问题都出在直升机模式,但在固定翼状态下没有问题。作为无人机,直升机模式的要求只是不需要跑道就能起飞降落,这一点还是容易做到的。但倾转旋翼比直升无人机的速度快、航程远、留空时间长、巡航高度高,这些都是显著的优点,所以贝尔对247的期望很高
9 [, Z6 e! @/ C! T: h+ i5 h) O) l0 y3 ~( X6 g
2 }. j" ~( w. f, y  `
贝尔247不仅擅长侦察、监视,还可用于攻击
: Y+ P2 i6 t! x# _2 m
) z* ]* m/ Q" s) p4 J" m1 \$ [# x0 u, N. `9 O# S
尤其适合与正在研制的贝尔280搭配使用0 l9 s2 D0 B( k  u, J' p

" w! E4 d5 R4 D  j! L& j7 l; B; F8 W
还适合在舰上搭载和使用. Y3 X( o( @" r

8 f& j9 d% B; e
. I- f% K9 M* @- d" D尽管美国海军没有要求,贝尔对280上舰还是很有期望2 B1 V$ X9 E2 J# N" l( {; n5 K+ Z
0 ~& n* r5 V4 D- {5 O& i( q* P
9 \8 Q! O, C' i0 F) |( \$ N& R
不过由于发动机推力较小,喷流过热问题不严重,贝尔247还是连通发动机一起倾转的,而不是贝尔280那样只倾转旋翼,不倾转发动机。另外,外翼段随同发动机一起倾转,这很像Karem Adams提出的方案,不仅增加翼展和升力,也减少了旋翼气流下洗的遮挡。贝尔在推出V-22“鱼鹰”的过程中,遇到了倾转旋翼的一系列具体问题,但这个概念还是有生命力的。现在贝尔把路差不多走通了,中国也有这样的需求,或许应该发展自己的倾转旋翼了,从风险较小的无人机开始正好合适
+ Q0 {8 N6 I8 I% l: w8 U( o3 ]8 A1 @- k+ f" W, S9 b& z
  @6 G- l0 U4 ~; F8 Y7 ?- f
无人机与电动相结合,打开了航空科技全新的一页,Textron Aerosonde HQ就是这样一个例子" U. `6 p' z5 @5 m: u

1 r" y8 n/ e; s1 \, U9 c! N5 O1 G& \, N. P- ^
Aerosonde粗看就是一个采用P-38战斗机那样双尾撑的传统无人机,顶多翼展较大、翼尖有点特别,采用推式推进,而不是更加常见的拉式
6 J+ \0 d% [  H4 w9 R$ J
! j+ u! M( t9 N" E, J6 R
5 e4 N; k/ {/ q4 p2 I" m% tAerosonde HQ不是简单地把双尾撑向前延伸,而是在双尾撑上增加了四个电动的旋翼,这样就能垂直起飞、着陆了" P. F8 e) [( P; z8 u5 _
. `& D# Z: \9 n
2 P4 I$ E8 X4 H
这不能做很多直升机特有的特技动作,只能垂直起飞、着陆,但这对无人机够用了。固定翼状态旋翼进入风车状态2 b$ \. |3 c- B! c$ _9 F5 B$ r4 Y

: ~! v3 V. D  l) G, ^6 \. d6 V6 B
无人机微型化后,衍生出很多匪夷所思的新概念,巡飞弹就是其中一个。这不是常规火炮发射的制导炮弹,更像微型长航时巡航导弹
8 |  H+ I! h  Z, Z% ^' o) J  j+ ^4 M3 @8 S4 N. s, F- A

4 q# G: L) e+ t  @9 N* V6 i; i, X; N$ w以色列又是先驱者,这是UAV Vision(简称UVision)的Hero 400,总重80公斤,战斗部8公斤,可以留空几小时,最大射程可达150公里
! x$ h( X1 A" o9 W. m$ I
: u0 v1 k2 i  L: [& u8 _
% e( S! O% b4 m% A* @, M雷西恩也与以色列的UAV Vision合作,推出Hero 30,只有12磅重,用压缩空气发射,速度达到100节(约180公里/小时),续航时间可达30分钟,离轴攻击角度可达20度6 [) `7 w5 q  X6 i* s
) N+ x6 ~8 D/ \4 G2 ^

4 b$ o! O* J$ a( k四片折叠弹翼,弹尾电动螺旋桨推进
9 {  R$ k' {/ q0 F0 M; H8 t1 }, q1 S  I# m

1 @9 Q, h% T2 j0 {  K以色列IAI的Rotem则是更加常规的四旋翼,射程10公里,可巡航30-45分钟
; z$ K' k- s2 s0 Z5 ]6 E9 P& l6 i, |5 u) [, k+ ~9 ?( J
1 }$ b0 A) w$ c: T: K8 G- g
总重量只有4.5公斤,可带1公斤战斗部,不错了: \+ P( m. {. }! a

/ b! s/ h3 S0 `  g
% G; Y6 D" @3 {$ n! l. j3 ^! |5 c有意思的是,这东西如果没有发现目标,控制员可以控制其飞回回收,下次再用
' J- m! [& j0 z' E% d2 ^9 x$ b- f/ r7 ]- @) |# h
5 i% ~, T. T1 s4 u; i
Aerovironment的Switchblade本来是侦察用的,现在发展到侦察-攻击
. K4 X1 j5 Z8 f- s6 F. C9 q. z  V: g$ s4 y; \& _
9 g( w% \2 m% v
  e0 G" Z( s) P: J
小东西可以单兵发射! Y( i$ u/ y; I7 j0 H* ^: `. ~
, t+ {! |1 f+ l. T  b
& m' W  n( G. n6 K& p
在巷战或者山地战等复杂地形特别有用- Q9 x! o4 Y4 c& p7 N* d
) ^; d4 U1 l. z0 ?6 k
' d, g- [# K6 P% j$ a0 j
波兰正在研制Pirania巡航导弹,弹径200毫米,长度2.2米,只有80公斤的发射重量- i  \, ^: F2 Y. U$ _0 K, P

- r0 I3 B8 F4 k! _6 g( F% ]; i  z4 G: D/ _9 U0 @8 {
用一台微型涡喷推进,射程可达300公里。这东西的威力大不了,但作为远程精确打击武器,还是很有用的。如果特种部队深入敌后,发现一辆坦克躲在房子背后,自己带的武器威力不够,呼叫战斗机动静太大,300远火也太变态,这样的小威力远程攻击武器就很管用了
/ i2 e$ e. e9 |) ?
: v! I8 b8 }' d  a' J: k- v, k9 w( a这些新技术都是战场上很有用的,而且很多都不是科幻级的技术,完全在中国的技术能力之内。四旋翼电动无人机更是中国的强项,谁叫大疆一家就独占了世界上玩具无人机的半壁江山呢?就看共军什么时候山寨出来了,估计都要不了太多时间,只要总装(呃,现在改名了军委装备部了)下旨。

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  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-10-9 09:12:37 来自手机 | 只看该作者
    兔子不会放过这些好玩意儿的。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    板凳
    发表于 2016-10-9 12:23:31 | 只看该作者
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
  • TA的每日心情
    无聊
    10 小时前
  • 签到天数: 3126 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-10-9 16:10:42 | 只看该作者
    不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2016-10-9 19:13:13 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-9 12:23
    * H. E. P$ V+ e' K8 X+ p" tPirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    5 Z! c* q3 o( D' T8 _+ j0 E7 h+ F
    激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得把它引出来到激光能照射到的地方,用巡飞弹就可以转到建筑物后面顺坦克埋伏的大街扫荡。
    + m& V6 ]6 w! W6 |2 L: F* z' A5 T不过这Pirania巡航导弹只有80公斤的发射重量也太大了,这种作战没必要太远,远了其他办法更好。能飞一二十公里作战半径在五公里之内就足够了,大约有十几到二十公斤的发射重量能做到。就把现有的电视制导导弹缩小体积,改用螺旋桨推进速度降到每秒一百米以下就行了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-10-9 19:22:36 | 只看该作者
    很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。
    + |( ]$ V2 P) J! \5 k- F$ ]" Z不过PLA的新装备是瞄着美军去的,这种炮自身防护能力太差,估计只会装备空降和山地部队,主力军可能不会要。105炮就得放下驻锄才能打,影响逃跑。& b( |* E$ p2 z  R" p* l
    巡飞弹中国早就进口过以色列的了。
    ' a& T$ F2 z7 b" v1 h1 V9 x, d4 ^PLA的新装备大多密而不宣,直到烂大街了才公开,象辽宁号那样刚入役就公开的是很少的几个特例。

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:09 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-8 22:232 q6 H7 M9 P9 Z2 d7 m( J6 e# x
    Pirania巡航导弹打坦克成本可比300远火贵。300远火也可以单发带激光定位的。
    ' A9 H' ]1 J! d7 I  B0 z9 w
    你忽略了远火的发射和火控系统成本了。

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:00:28 | 只看该作者
    testjhy 发表于 2016-10-9 02:10
    $ q9 j  D* P1 E/ Q' v1 V$ L不能另立中央(军委)啊,,总装=>军委装备发展部简称装发。
    6 }$ p# c" }7 F& d/ f
    呃,记错了,以为是装备技术部了。

    该用户从未签到

    9#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:01:13 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:13
    $ W, X* B, e6 W2 ~/ Y: H激光远火只能打能看得见的坦克,这东西能转到隐蔽物后面去。比如说城市战你知道前面有几辆坦克埋伏,你得 ...
    # A# b7 T- a! C; Z8 C9 V* _
    Pirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2016-10-9 22:02:41 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 05:22
    5 v; v# I! }7 s: b. {! Q3 \很多东西中国已经有了,比如155卡车炮,某次展出过,只是不知道PLA要没要。+ W) Z- |! U/ j3 T0 F
    不过PLA的新装备是瞄着美军去的 ...

    6 b, [1 k# L3 d6 W+ n7 y8 y卡车炮没有推广开来,估计卡车底盘受不了长期射击的震动,也无法全向射击。悍马炮至少更加轻小,空降和山地可是不小的一块哦。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2016-10-10 00:08:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    - K" [/ ]6 L# aPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。
    + i: X# O* E$ X+ O5 D
    我的意思是打坦克用不着那么远,远距打坦克一般是对集群目标,对单个的飞那么远无意义。
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前
  • 签到天数: 3640 天

    [LV.Master]无

    12#
    发表于 2016-10-10 00:08:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-9 22:01
    3 x% a$ B. E% w+ Y6 ?/ u  mPirania的射程有300公里,80公斤不算很重。

    3 M5 ]; v0 s' z3 h+ _6 P' M这种就是集团军级的装备了~80kg自然不算重~~
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2016-10-10 00:26:23 | 只看该作者
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的)就冲下去,油快耗完时就冲向预定的最后目标(如机场洞洞什么的)。
    * W9 y9 u3 g! T对方对这个打是不打?用飞机后面有飞机导弹掩护,用导弹这比爱国者导弹便宜多了。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2016-10-10 00:36:05 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-9 10:26' t0 ]; l9 A) \+ c
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...
    6 `) j, J" q/ F9 k( @2 u
    5 X  E, P" O5 S. u9 @
    这种想法10年前还有市场,实际上根本不现实。保持这些飞机能飞、能出动就是一大半费用,改装的技术和投资不算,这些飞机从哪里起飞?战时最不需要的就是这些飞机与真正的作战飞机抢跑道。另外,空中挤满了这些飞机,空中避撞怎么办?信道拥塞怎么办?遥控飞机不是谁都能干的,谁来干?
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    15#
    发表于 2016-10-10 05:40:03 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 06:03 编辑 " a  e8 l8 x2 v% T- P

    4 }. E, T' V* Y6 ]: X+ Q共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是一次性的.
    / o: Q( P- }8 {- W' h7 @9 X* K2 y  v$ ~5 n4 H
    中国军视网公布一则视频为西藏军区远程火箭炮营用300毫米火箭炮发射的钻地弹摧毁混凝土掩体,形成的弹坑深约2米., o8 ^+ N3 h" I. h! w' u! h

    ) I2 X0 N3 o% l0 d
    # u2 N4 N$ ^& [! z5 s! B2 V! l0 i

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    16#
    发表于 2016-10-10 05:46:33 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-10-10 00:265 v4 J* I6 r( w0 K3 f
    可以把退役的歼五六七八改装成大型远程巡飞弹,战时对方头上随时有几架飞着,发现高价值目标(如雷达什么的 ...

    2 G2 t/ f% P) C$ c: M当年中程地地数量不足,只能这样废物利用.实际使用上因为机场因素,使用不灵活.还有速度慢,生存率低的问题.

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-10 07:46
  • TA的每日心情
    开心
    2016-7-27 09:57
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    17#
    发表于 2016-10-10 10:07:51 | 只看该作者
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-10 10:26:15 | 只看该作者
    镐梓 发表于 2016-10-9 20:079 D( g7 q! w. B, C( Q. r& b" D
    2014年珠海航展就有搭配Y-9的空运轻型火炮系列了,好像有个轻型155榴

    - D0 Y7 p. I1 n用驻锄的话,后座力不是大问题,但车载发射必须考虑后座力的问题,光重量轻还不够。
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-10-10 13:46:36 | 只看该作者
    cyclx 发表于 2016-10-10 05:40
    ) ?0 K$ R5 T/ T+ d) T+ B" j共军目前选的是300远火路线,国产300毫米远程火箭弹的单价为75万元比较便宜,发射和火控系统可以重复使用不是 ...
    ; i: {; r3 r2 V: |/ J2 M# S
    那土共特色的尺子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-12-23 02:32
  • 签到天数: 53 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2016-10-10 15:39:09 | 只看该作者
    本帖最后由 cyclx 于 2016-10-10 15:40 编辑
    1 A9 j& k# O% A
    猫元帅 发表于 2016-10-10 13:46* ^( T# V3 q* l; r2 ^7 n: M
    那土共特色的尺子
    + \; {% a9 k( f# |. l

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