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特朗普靠谱吗?(二)

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楼主
发表于 2016-10-6 08:18:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-10-6 21:16 编辑

美国的崛起不是打出来的,靠的是经济,一战、二战的胜利只是锁定而不是造成了美国的崛起。但美国的汇率GDP第一的地位在未来10年内很可能被中国超过,购买力等价GDP在2014年已经被中国超过了。如果看实体经济的核心的制造业,美国在2010年就被中国超过了,贸易总量也在2012年被中国超过。更要命的是,在奥巴马的8年里,美国政府债务从10万亿暴涨到20万亿。2015年,美国政府的债务利息支出为2230亿美元,占政府支出的6%。但这是在美联储基准利率只有0.25-0.5%的超低利率情况下。如果利率增长到正常的5-6%,那利息支出就要暴增,极大地冲击正常政府开支和运作。这是一个经济定时炸弹,而且是核弹。

美国两党对于这个债务核弹的厉害很清楚,但两党对于如何控制债务核弹有截然相反的想法。控制债务无非增收和减支,增收分通过税率调整直接提高税收和通过刺激经济来间接提高税收,共和党力主减税以刺激经济,民主党则力主增税以填补预算漏洞。在减支方面,无非是降低政府开支,问题是降低什么方面的开支。民主党坚决反对削减社保、医保、福利开支,共和党坚决反对削减军事开支。在奥巴马任上,两党为了预算斗牛好几次,屡屡迫使政府停摆。但这毕竟不是办法,最终达成预算控制协议,在两党对于减支不能达成共识的情况下,只有一线平推,平均削减。这其实是最不好的做法,该削减的力度不够,不能削减的也是头上一刀。但这是没有办法的办法,因为两党对于该削减和不能削减的项目达不成一致。

特朗普提出另一个思路,乘现在利息低,他将借贷从中国、日本等海外大户手里低价回购美国政府债券。到底多低算低价,这个说不好,要看谈判的结果。假定减记75%,那就是只有原价的1/4了。换句话说,即使需要借债买债,如果中日同意减价抛售,那美国可以10000亿的代价买回原价40000亿的债券,因此只需要支付10000亿的债券利息,极大地降低了美国政府的开支。

这种减记回购的做法在商界常用。如果某公司经营不好,拥有这个公司的债券有公司破产而血本无归的风险,这时如果有人愿意低价收购,债券人常常宁愿低价抛售止损,也不愿血本无归。有时由公司自己出面,这就成了回购。回购一方面让不愿意继续承受风险的债权人解套,另一方面也降低了公司的债务负担。

回购的关键在于低价,只有回购价大大低于原价,回购才是有意义的。债权人只有在市场对公司的前景不看好、有做空趋势的时候,才愿意低价脱手。但把这套到美国政府债券上,就有问题了。金融里讲风险,高风险资产需要低风险担保,美国政府债券一直是作为最低风险,是整个金融抵押体系的基石。如果美国政府债券的信用出了问题,那整个金融世界就要天下大乱,谁也不知道这场海啸将冲到哪里为止,首当其冲是金融大鳄。另外,美国政府债券一旦发生信用危机,利息将大幅度提高,以对冲风险,否则更没人认购了,这将在很大程度上抵消回购的好处。另一个问题是,不是只有中国和日本才持有美国政府债券,除了外国政府,还有大量美国金融机构和福利基金、养老基金也持有美国政府债券,实际上美国国内持有量大大超过外国持有量,信用危机对美国国内的金融秩序的冲击也是不可思议的。最后还有一个问题就是:即使中国、日本持有的债券被剃头,美国还是需要借贷才能回购,在这样的情况下,还有谁肯借贷给美国政府呢?不能再找中国、日本吧?

政府债务是一个大难题。在某种程度上,希腊财政危机正是由于政府债务已经超过了偿还能力而造成的,但政府又不能宣布破产、清算、重组。陷在希腊的也不仅有商业资本,还有各国政府援助,各国政府无权将公款援助减记。美国债务也是一样的问题,如果美国政府信用受到怀疑,或者美联储基准利息上升,美国政府的借债成本将大大提高,美国财政就要遇到极大困难,进一步对信用造成负面压力。中国(还有日本)已经开始悄悄但实质性地削减美国政府债券的持有量,原因各有不同,中国需要抛售一些美债来维持人民币汇率,日本的债务问题比美国还厉害,也需要抛售一些使得账本不至于太难看。沙特也开始抛售美债了,部分由于911追诉的风险,部分由于低油价导致石油美元进账减少而国内维稳开支激增。对于这些抛售,美联储必须接盘,以不影响市价,但这能持续多久,谁也不知道。要是现在的走势导向信用危机,特朗普的减记回购主意还真不是最坏的。

有人老是琢磨美国会不会索性赖掉债务,这是更糟的主意。2016年,美国政府总开支39500亿美元,总收入33400亿美元,赤字6100亿美元,空档是靠举债填补的。赖债的话,就别想继续举债了,美国政府也别运作了。另外,赖债赖掉的不光是外国政府手里的债务,更多的是美国公司、机构与个人的持有。美国无法选择性地赖债,就像无法拒收某一特定国家手里的美元一样。

特朗普的减税和历来的共和党思路差不多,不过他的重点在于降低公司税,并严厉打击海外避税,以此威胁利诱美国公司回流美国,带回工作机会和就业,推动良性循环。小布什就推动减税,结果利益都落到了最有钱的1%那里,99%的人没有相应得益,这是“占领”运动的起因之一。特朗普如何避开这一陷阱,还是语焉不详,如果划分公司税和个人税也不那么简单,尤其是名下有一大堆公司的有钱人。

特朗普还想逼迫人民币升值。美国当年逼迫日元升值,打垮了上升中的日本经济。但中国情况不一样,中国对出口(尤其是对美国的出口)的依赖远远不及日本,有数据认为,对美国的出口只占中国出口的10%。另外,中国的相对和绝对经济体量也比90年代的日本大得多,要是人民币大幅增值,反而吸引世界投资大幅度流向中国,对世界经济和投资流向的影响未必是美国能控制的,但这是题外话了。即使人民币升值了,还有印度卢比、越南盾、巴西雷亚尔等,靠压人民币是没法迫使工作机会和比较成本优势回流美国的。奥巴马在晚餐会上问乔布斯能不能把爱疯生产搬回美国,乔布斯毫不犹豫地回答:不能。

说起来,特朗普的经济主张并不靠谱,但在朝向承认问题的方向前进,比希拉里的粉饰太平、鸵鸟政策要靠谱一点。

评分

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MacArthur + 5 淡定
王不留 + 4 淡定
leekai + 6 精彩
燕庐敕 + 7 送分安慰一下。

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该用户从未签到

沙发
 楼主| 发表于 2016-10-6 08:25:01 | 只看该作者
今天回帖、发帖怎么这么吃力?一个帖子要重贴3、4遍。这是不是网络大神给暗示:不要老泡在爱坛?

点评

油墨: 5.0 油菜: 5.0
给力: 5.0 涨姿势: 5.0
油墨: 5
  发表于 2016-10-6 16:57
油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
看来存文件是不可避免的步骤。  发表于 2016-10-6 09:14
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2016-10-6 09:13:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-6 08:25
    今天回帖、发帖怎么这么吃力?一个帖子要重贴3、4遍。这是不是网络大神给暗示:不要老泡在爱坛? ...

    国内还好。

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2016-10-6 09:43:18 | 只看该作者
    1. 此帖发了两遍。
    2. 我对1.的回帖也发了两遍。
    3. 跨国公司海外避税太厉害了。缴税只占利润的5%以下。这倒是个肥羊。如果认真查收,光苹果就可以交个500亿。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-6 10:02

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-10-6 11:50:56 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-10-5 19:43
    1. 此帖发了两遍。
    2. 我对1.的回帖也发了两遍。
    3. 跨国公司海外避税太厉害了。缴税只占利润的5%以下。这 ...

    特朗普对美国公司海外避税是打算怎么弄回来的?这一点他好像没有说清楚?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    6#
    发表于 2016-10-6 17:34:48 | 只看该作者
    难题。交钱多少的问题。交多了,老板不愿意;较少了,百姓不爽。真金白银,日子难过的时候,不好蒙。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2016-10-6 21:23:58 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-6 11:50
    特朗普对美国公司海外避税是打算怎么弄回来的?这一点他好像没有说清楚? ...

    无非两条。1. 立法。2. 赎买谈交易

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-10-6 21:57:01 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-10-6 07:23
    无非两条。1. 立法。2. 赎买谈交易

    这太空洞了,法律都有些什么主要条文,如何赎买?关键是,what is in it for the companies that hide in oversea heaven?
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]元婴

    9#
    发表于 2016-10-6 22:18:35 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2016-10-6 09:43
    1. 此帖发了两遍。
    2. 我对1.的回帖也发了两遍。
    3. 跨国公司海外避税太厉害了。缴税只占利润的5%以下。这 ...

    一、降税,把肥羊赶去美国。这个不错,但这个政策要坚持下去不容易,肥羊每年的贡献是从小到大的过程, 能否熬到债务危机爆发前是个问题,,

    二、最好的办法是减军费,维护好核弹,保持一只快速报复干涉性质的军队就好了,世界警察不当了,对美元不见得多坏的影响,毕竟世界第一的经济体,资源丰富,当世界警察又累又费钱。

    说白了,就是快速缩回去,世界警察没有了,看看世界如果变化,,,
  • TA的每日心情
    郁闷
    2021-2-7 21:58
  • 签到天数: 530 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-10-6 22:50:02 | 只看该作者
    支持川普就是因为最后一句
    至少认识到了关键问题
    解决问题的第一步就是知道问题是什么
    希大妈这方面差远了

    可惜俺没选票
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2016-10-7 00:38:15 | 只看该作者
    我赶脚美国人投选票,远没有买彩票那么慎重。

    跟这么多人聊过,晨大是头一位指出特普朗在经济方面比较靠谱的一个(相对于政治正确的希大妈)。

    大家的意见都是,嗯,特普朗不靠谱没关系,只要他认识到了这个问题,并能够找一个合适的人选放上去就行了。 然后继续冲着维持传统上面去了。

    难不成我周围的这帮子人也都是不靠谱惯了的?不会吧,好歹这堆博士里面,也有很多教授阿,博导阿,公司经理之类的。

    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2016-10-7 01:33:42 | 只看该作者
    水风 发表于 2016-10-6 10:38
    我赶脚美国人投选票,远没有买彩票那么慎重。

    跟这么多人聊过,晨大是头一位指出特普朗在经济方面比较靠谱 ...

    悄悄说一句:不靠谱的博士、博导、公司经理我碰到过不少。他们自以为见多识广,实际上不是那么回事。不调查研究,没有人能可靠地靠感觉就靠谱的。

    点评

    给力: 5.0 这真是极好的: 5.0
    不能同意更多: 5.0 不负本宫的欣赏: 5.0
    油菜: 0.0
    油菜: 0 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2016-10-7 11:34
    给力: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5 不负本宫的欣赏: 5
    终于有人把这话说出来了。我也是深以为然。  发表于 2016-10-7 01:48
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-11-22 06:26
  • 签到天数: 1866 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-10-7 06:49:25 | 只看该作者
    晨大关于回购债券的基础,就应该是土共当初购买巨额美债的理由吧!人民币换成了美债,美国没法打压,中国至少保证了利率收益,又加深了影响力权重。把自己跟美帝成了一根绳上的蚂蚱,要死一起死,要活一起活。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2016-10-7 06:51:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-7 01:33
    悄悄说一句:不靠谱的博士、博导、公司经理我碰到过不少。他们自以为见多识广,实际上不是那么回事。不调 ...

    学业有专攻,很多所谓的博士也只是在相关d领域,经济现在太复杂,很多人都弄不明白啊。

    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2016-10-7 07:43:57 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2016-10-6 17:45 编辑
    Sichuluanhuang 发表于 2016-10-6 16:49
    晨大关于回购债券的基础,就应该是土共当初购买巨额美债的理由吧!人民币换成了美债,美国没法打压,中国至 ...


    不知道当初TG有没有那么高瞻远瞩,当时的现实情况是:TG在外贸中得到大量美元,不能存在银行里长霉,总得做点什么,但有不敢乱投资,怕折本,购买美国债券是最保险的,于是就是它了。结果这事情玩大了,歪打正着。TG做了很多歪打正着的事情,说都是巧合似乎太多巧合,说都是大棋好像也不像。莫非真是那句话:运气来了,推都推不掉?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-1 07:58
  • 签到天数: 244 天

    [LV.8]合体

    16#
    发表于 2016-10-7 08:23:39 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-7 07:43
    不知道当初TG有没有那么高瞻远瞩,当时的现实情况是:TG在外贸中得到大量美元,不能存在银行里长霉,总得 ...

    也许是其他更有利的投资被美国政策限制住了。
    我甚至能想象一个场景:某个美国人对某个中国人说: 你手里的美金, 除了美国国债其他什么也被想买!
    但是,吃苦耐劳的民族就是由这样的回报,即使你当年只允许我买美国国债,今天我也一棋将死你!
    回复 支持 1 反对 0

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    该用户从未签到

    17#
    发表于 2016-10-7 09:51:29 | 只看该作者
    这篇文章逻辑讲顺了,佩服佩服
  • TA的每日心情
    开心
    2018-2-2 14:00
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    18#
    发表于 2016-10-7 13:13:45 | 只看该作者
    国内对于川普的经济政策介绍的不多啊。这个回购,现实中可行?和公司债能相提并论?貌似18年美国要还本付息并发行新一期十年期国债,要是影响了发行可是百死莫赎了。

    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2016-10-7 13:15:17 | 只看该作者
    将进酒 发表于 2016-10-6 23:13
    国内对于川普的经济政策介绍的不多啊。这个回购,现实中可行?和公司债能相提并论?貌似18年美国要还本付息 ...

    现实中实行起来有很大的困难,但比装着没事的鸵鸟政策靠谱一点。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-11-22 06:26
  • 签到天数: 1866 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-10-7 13:58:41 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-10-7 13:15
    现实中实行起来有很大的困难,但比装着没事的鸵鸟政策靠谱一点。

    美国今天升息了?

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