设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 15819|回复: 44
打印 上一主题 下一主题

穷人的丝带

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-9-24 09:38:50 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
歼-20刚出来的时候,人们亲切地称之为丝带,这当然是四代的异读。中国研制四代战斗机,对很多国家都是促动。“连中国都在研制第四代战斗机了(实际上还有两个型号),我们怎么能落后呢?”也许要不了多久,这些国家的想法会改变,“中国研制xxx,不等于我们也要研制xxx啊,人家中国不一样,我们和中国比什么比……”! @9 P+ y5 }. @2 {/ k2 K1 j

& a  o8 t. ^, y- D" r
3 F3 I5 x1 ?/ I8 ?% \$ C) r3 O# J+ ^0 i
( e  \8 Q! k" Q1 C
日本“心神”6 D6 _& x' f9 K# Y  u& P/ \

" |( e$ ~2 C* r3 Y' d+ A1 d. E不过现在还是要比一比的。这里有日本的“心神”。不过以前讨论过了,这东西与其说是日本进军四代的野心,不如说是三心二意的毕露。这根本不是认真研制四代的做法,想钓鱼也要手法高明一点。我等都一言就看穿了,美国会看不穿?
1 C, B0 J6 U+ l! m( t6 l
; {9 I7 j2 t# A5 I  {/ I7 a5 m, J6 Y5 k& T0 C6 p

2 D7 S4 k4 j: }/ I# I9 n6 j
3 L& d9 R/ O/ h0 y& u2 b# U9 a# Z+ _! Y: T) G- d$ D% O

# u8 z; B! Y- C3 N/ U7 z! t7 ?3 Q
; p4 v6 e) f: \
7 y7 k: o* S# o3 |6 M  t韩国KAI的KF-X
6 `" B4 F5 d0 a8 S# t$ y, u- \. a
有意思的是韩国,KAI中标,负责研制KF-X,这是韩国四代的代号。这应该替换F-16和F-4,但现在的目标更大,要具有隐身性能。KF-X是单座、双发、双垂尾、常规布局,两台F414发动机,所以起飞重量应该和F-18E相仿。如果需要一点超巡的话,可能还要比F-18E轻一点,介于F-18C和F-18E之间。KF-X的一般外观符合常规的隐身设计原则,不过有一点很有意思:所有武器统统外挂!甚至LANTIRN一级的导航/瞄准吊舱也外挂,而不是整合到机内的玻璃泡。KAI这样做,可以大大降低KF-X的重量,技术难度不超过F-18E,符合穷人的丝带的要求。KF-X确实也没有太顾虑隐身设计原则,细节一点不考究,进气道外壁接近垂直,发动机喷口没有任何隐身处理,翼下外挂也没有保形吊舱什么的,十足就是进一步隐身修形的F-18E。比较奇怪的是垂尾,既不后掠,也没有多少梯形,简直是直愣愣的板子,很少见到这样的设计,不知道为什么。韩国曾经和土耳其、印尼一起联合研制,现在土耳其退出单干了,印尼还在,出资25%。对于韩国来说,买F-35的时候,说好了洛克希德提供关键技术,但现在美国政府否决了,AESA、EO、EW等都不准出口,韩国只有自己动手,还在寻找国际上的合作伙伴,看是不是有人愿意卖技术。日本“心神”已经上天了,但韩国KF-X看起来反而更加靠谱,或许量产还在日本前面,这还是假定“心神”最终发展成量产战斗机。( n9 U+ h5 C; a3 t  i# k' u

6 r8 }. O* S! v6 h: n+ [
5 z2 C/ c1 G, X! t) `
* i1 A; l" j! g4 Z. H; n+ x1 M$ W* b
空客(德国)的FCAS方案,上为无尾三角翼,下为常规有尾
4 z* H' n' M) v! l
( B% x$ E6 j; B, R1 R( E% D9 e在世界的另一边,欧洲也坐不住了。F-35太不理想,欧洲只有自己动手。德国空客提出FCAS方案,有无尾三角翼和常规两种,但都是双发、双座、双垂尾,另有类似苏霍伊T-50的可动边条,这是改善机动性用的。德国当然不是穷人,但在战斗机世界里,也就差不多是穷人,英国、法国都还没有动静。事实上,在台风、阵风研制的早期,也是德国空客首先提出TFX90的设想。德国空客的提议是2030-40年间投入使用,真要动手的话,得抓紧了。英国、法国都把力气花在UCAV上,但德国不认为在可预见的将来无人机能取代有人机,最多是有人-无人混合作战。
+ o) f7 O7 m  M; S) u* j) X. `, s( y& M) g& y" v% D7 U( F% R- p% ~2 V

) p- z. R7 Q' g9 V, d; eF-22开创了四代  j3 r. i7 o7 S

- f, S7 x8 s  O- S$ g8 E% G9 B0 \. V: {2 r) r* n4 [. |+ _
F-35深受F-22的影响
3 ~0 _; ]* X3 J3 v% d/ i) Z
' e8 J) ?5 t+ s3 ?; E* }: x' N% f+ }2 `" A" c2 J. r
T-50也受到F-22影响5 O% C1 `- Q2 @6 Y/ n5 x; {

1 Z4 F1 _* p% v4 o! v& m; o/ O1 U- X# ~
只有歼-20独出蹊径
: P6 G, n# {" h0 d" C& u( U
2 R/ a- x; Q0 K) W3 y2 o; D心神、KF-X和FCAS受到F-22的影响不言而喻,T-50也很受F-22的影响。F-22毕竟是20年前的设计了,KF-X和FCAS要至少10-15年后才可能首飞,怎么都那么不思进取呢?说起来,还真只有歼-20打破了F-22的模式。

评分

参与人数 11爱元 +38 收起 理由
爱思伯爵 + 4 涨姿势
tanis + 2 伙呆了
馒头笼子 + 2
此情可待成追忆 + 2
shijz + 6

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2413 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2016-9-24 09:52:49 | 只看该作者
    这哪里是穷人的丝带,这明明是小人的丝带9 ^: r6 q6 F: `- ~9 q  Y
      Q2 F' H! s- p" j7 ]% L
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-12 04:17
  • 签到天数: 1014 天

    [LV.10]大乘

    板凳
    发表于 2016-9-24 10:00:15 | 只看该作者
    丝带这个名字太娘了,应该叫死神带才霸气
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2016-9-24 10:08:51 | 只看该作者
    歼20基本上走的的还是当年YF23的路子,属于拿来之后化为己用。其他国家没有相应的研究机构和实验机构,所以只能模仿。

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2016-9-24 10:48:30 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2016-9-23 20:08
    + N. B) C3 z7 \歼20基本上走的的还是当年YF23的路子,属于拿来之后化为己用。其他国家没有相应的研究机构和实验机构,所以 ...

    2 X1 a. h) E% m. j( s+ ?* T; u
    / Q) X) m' b& e( t你是从哪里看出来歼-20走的是YF-23的路子?歼-20从YF-23那里拿来了什么?

    点评

    确实一点也不像啊  发表于 2016-10-2 06:55
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    6#
    发表于 2016-9-24 10:56:14 | 只看该作者
    韩国这个没吹过风吧,CAD画出来的模型效果图?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2016-9-24 11:16:13 | 只看该作者
    本帖最后由 五月 于 2016-9-24 11:18 编辑
    - T/ M, n+ i( ?- u
    所以起飞重量应该和F-18E相仿

    ! S9 r. c( u7 @7 U/ Z$ N$ K# m9 ?, k4 F$ m1 [
    晨大国师的水平真不是盖的, 一眼就看穿了问题实质.
    * N) t, _( U9 a) Z8 I$ |: k& a/ U4 Z
    4 z  {& p9 S0 }# N& K南棒显然是明修丝带, 暗整18.  原因很简单:  南棒准备跳船了.+ J  s) L7 S; I% q4 c- O( }" n7 ]

    6 e7 v5 Y) a) j& c0 S* ~* R中美角力,   天朝实力上升, 美帝实力下降 (都是指相对的), 那么就像1000多年来一样, 南棒不可避免要在可预见的将来要另择明主而事.  既然要跳船, 那就要准备好救生圈. ' O# G; n% @# c7 X! Q
    * D3 g5 E, F& k/ }" Z* a
    一旦南棒反水, 必然遭美帝制裁. 与其遭制裁时"be the only one with dick in the wind"(美国电影<Too Big to Fall>台词), 南棒需要提早布局,  在力所能及的范围内研制棒版F18就是南棒生产自救的一个举措.
    - Q  \, S# N) C& _7 k; x; O
    - O6 _8 |' w; ~& f相比日本的极端战略短视, 南韩这个小国的努力和挣扎的Endeavor真是令人起敬. , @0 o+ [* @7 k/ C, d# K
    ; N0 w2 P: M7 W3 A% d1 N/ q

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2016-9-24 11:32:50 | 只看该作者
    然后203 发表于 2016-9-23 20:56
    9 X* e2 \0 q1 w. X' C# [, [* K9 H韩国这个没吹过风吧,CAD画出来的模型效果图?
    1 l7 H/ _2 r; q! d8 \0 m
    是不是吹过风洞不知道,但这个KF-X已经搞了好几年了,不是现在才开始的心血来潮。
  • TA的每日心情
    慵懒
    13 小时前
  • 签到天数: 2963 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-24 11:34:09 | 只看该作者
    没有风洞和大推力发动机,这些都是扯淡。
    3 c* Q' L  ?- G, B, c- _如果欧洲人能够合力,还是有希望,其他都是打酱油滴。

    该用户从未签到

    10#
    发表于 2016-9-24 12:57:43 | 只看该作者
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-28 00:05
  • 签到天数: 651 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2016-9-24 13:01:36 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57
    ! K  l" Y. P( I; T1 C为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
    4 n5 m4 V. k, [
    第一次看到t34
    7 ~' r5 Z% ^/ p: `% b% x4 }跟同时代的坦克比) g* ]9 |/ f+ M4 _# t* e2 |) s
    她那个前突的大脑壳很不协调8 e0 O! F9 v3 ~( d/ o/ f
    $ ?' [2 m5 F) u# W$ E  H- s+ ~
    但看过战史后谁说过t34不好看

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2016-9-24 22:05:39 | 只看该作者
    本帖最后由 知止 于 2016-9-24 22:14 编辑 2 v6 E3 X( c/ L; k+ b" d8 U4 s/ D
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57  t  ]$ @. s  c- E3 [4 L
    为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?

    7 Q6 a) p. ]  x* Y- _' ?
    ' q9 H4 Q8 L( e5 s/ J% S* @4 |' D角度和涂装问题,比如4 B0 e5 x: J6 J: D
      `$ t; ~! E" x! m( S
    * l' N, G. W# @+ s( B9 r
    和···& I* T- e* W( J# p. A' Q6 A% U3 K
    : @3 |: L4 e; t) b" H3 S9 h
    % d8 Y& S2 ^7 C7 g" G$ g$ `3 y" ~6 G# G
    还有就是常规布局更像鸟类,符合人类审美
    * |2 B8 T/ r. J. s3 h! A% r! w
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2016-9-24 22:14:30 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57
    3 i: ?/ ~* r' K为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?

    . G0 ?4 Q* t; v. f从某些角度看,特别是正前方,J20有一种邪恶的科幻美。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    14#
    发表于 2016-9-24 22:28:34 | 只看该作者
    中华如龙 发表于 2016-9-24 13:01
    % ~4 x3 z) j( H. H( s第一次看到t34
    . h: N% K; H. u跟同时代的坦克比7 t/ h4 F5 E2 o9 O
    她那个前突的大脑壳很不协调
    " F5 ~5 N& R! j- b3 C! L6 z/ C7 g
    第一眼看到su27就觉得好优雅的感觉,后来看仙鹤凶猛,才知道的确有点鹤的神韵。j20给我的第一印象是怎么拼出来的?就是弗兰肯斯坦的感觉,邪恶,牛逼,但是谈不上美。
  • TA的每日心情
    开心
    2017-8-31 04:06
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    15#
    发表于 2016-9-24 23:01:54 | 只看该作者
    五月 发表于 2016-9-24 11:16
    . j6 L  S. h- ~6 Q- B7 L+ f晨大国师的水平真不是盖的, 一眼就看穿了问题实质.5 @+ Q4 M9 @9 G7 B9 B
    4 C9 u6 \9 }+ ?* Z% w2 E; S6 Y
    南棒显然是明修丝带, 暗整18.  原因很简单:  南棒准 ...

    . F' l3 k; O" |. C; s南棒的经济撑不了那么久的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    16#
    发表于 2016-9-25 03:44:55 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57
    + u1 I: G$ C+ M1 d4 ~" k+ \+ \为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?

    - m/ v6 b; g3 O, e  i: x# [你看惯了美苏的飞机造型~

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2016-10-2 05:39:51 | 只看该作者
    本帖最后由 得大自在 于 2016-10-2 05:40 编辑
    0 U  H. x/ c' q% W: d3 f5 T1 @, _7 J, J
    请晨老司机根据这个试飞视频点评歼-20的飞行性能
    7 u( Y' l. y, w4 a- v; A国庆前夕,歼-20试飞视频、高清照片震撼曝光4 I! t6 V" p' o; A

    " P& p% A* y9 e7 [/ |谢谢啦并祝国庆快乐!
    9 w# r  e0 {. j7 _

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2016-10-2 07:56:45 | 只看该作者
    得大自在 发表于 2016-10-1 15:39
    ( \1 U$ a( I: |( [$ G6 y请晨老司机根据这个试飞视频点评歼-20的飞行性能
    7 R) f2 K8 s/ Q* }$ g/ ?国庆前夕,歼-20试飞视频、高清照片震撼曝光
    ; r* f" L8 z/ I+ F

    4 Q0 ^1 g2 I6 U. _, B9 Q以前也看到过类似的视频,机动性很棒,但谈不上点评,光看是看不出来的,而且飞行员也未必用足了性能。
    1 o/ I2 J1 Z* a) u( S% U! C3 q( B+ S  z
    祝国庆快乐!

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-10-2 08:31

    该用户从未签到

    19#
    发表于 2016-10-4 01:44:43 | 只看该作者
    金陵集庆道 发表于 2016-9-24 12:57
    / ?. k( e0 P) V6 D( _为什么我一直觉得J20看上去一点也不好看?
    + a8 U# B3 w4 m% J. O
    大大的一个土字,尤其是黄皮涂装。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2016-10-4 07:16:08 | 只看该作者
    我不是马甲 发表于 2016-10-4 01:44( k+ v1 b7 _  B" n
    大大的一个土字,尤其是黄皮涂装。

      [) a6 \( @" R/ j- u% i还是歼十长得更漂亮些。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-6-9 21:56 , Processed in 0.052090 second(s), 21 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表