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楼主: 草蜢
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中国:统一还是分裂

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
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    [LV.Master]无

    101#
    发表于 2016-9-2 23:49:04 | 只看该作者
    海天 发表于 2016-9-1 15:22
    岭南开头那几个据点不知有多少人口,和当地"南蛮"比例如何?

    没多少汉人人口,只是些军事据点罢了。别忘了,广州的前身,番禹,当初不过是楚国的一个军事据点而已。
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    [LV.Master]无

    102#
    发表于 2016-9-2 23:49:32 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2016-9-1 15:29
    我对分裂的理解是两个(或两个以上)汉人政权在汉人为主体的土地上同时存在。

    汉人为主体的燕云十六州在 ...

    北魏对此发来贺电。
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    [LV.Master]无

    103#
    发表于 2016-9-2 23:50:17 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-1 15:33
    中国的大一统始自周朝而非秦朝。。。期间很多次的“分裂”,只不过是类似于诸侯闹事儿;当然,被外族吞并也 ...

    我大周啥时候对王畿之外的地盘有过实际控制权了?要能那样的话,又何必分封呢。
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    104#
    发表于 2016-9-2 23:51:36 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-9-1 15:55
    我对这些历史不熟,对这些地方具体开发的情况不清楚。不过类比一下,加拿大原住民的部落控制的地区,应该 ...

    这二者完全没有可比性,北美的原住民是被现在的政府圈养起来的,而中国历史上的地方少数民族是被朝廷逐步改土归流的。
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    105#
    发表于 2016-9-2 23:52:29 | 只看该作者

    我大元对此表示不满,声称其大元国号的建立远在你所说的年份之前。
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    106#
    发表于 2016-9-2 23:55:38 | 只看该作者
    草蜢 发表于 2016-9-1 17:21
    北宋到过辽河平原??燕山、河套??  北宋啥时统治过河西走廊?所以按你的标准, 北宋不达标啊 ...

    辽河平原,平州,虽然时间很短。

    燕山府路发来贺电,然后又发来唁电,因为丢了。

    至于河西走廊,李元昊对此有不同意见,表示若非如此,我忙啥呢。

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    107#
    发表于 2016-9-2 23:56:13 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2016-9-1 17:57
    你看明白我的帖子了吗?

    关于北京,金中都发来贺电。
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    108#
    发表于 2016-9-2 23:56:53 | 只看该作者
    牛腰 发表于 2016-9-1 18:11
    草蜢回的是晨枫关于为什么中国没有分裂的帖子,在这个话题上只能算中国人在自己控制的底盘上造成的分裂, ...

    外族入侵不算?这个历史观真的很新鲜。
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    109#
    发表于 2016-9-2 23:57:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-9-2 23:50
    我大周啥时候对王畿之外的地盘有过实际控制权了?要能那样的话,又何必分封呢。 ...

    当然了,历史学把秦朝作为大一统的起点,是有道理的;然而,既然称周天子,那么就是共主的意思。。。欧洲就不曾有过这么个共主。。。俺这个大一统的标准是宽泛了一点,但也不失道理吧~
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    110#
    发表于 2016-9-2 23:58:30 | 只看该作者
    边寒剑 发表于 2016-9-1 20:41
    赵佗的老家就在石家庄,赵云老家也在俺们石家庄正定县,原来都说他们是常山真定(也就是现在的正定县,习 ...

    我大正定,石家庄是啥?
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    111#
    发表于 2016-9-3 00:00:54 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-1 21:58
    国家分裂与政权分裂我觉着是性质很不同的问题。比如,在远古,比如周朝以前,国互相间恐怕是互相杀多于互 ...

    嗯,以此论之,中国没有分裂过,自然也就没有啥统一了,很好。
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    112#
    发表于 2016-9-3 00:01:30 | 只看该作者
    楚天 发表于 2016-9-1 22:08
    他们都喜欢打岔!

    元明清大一统成主流,应该是因为军事辐射能力越来越强,小势力割据难度增大;也因为中 ...

    要注意,我大宋的四条线!
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    113#
    发表于 2016-9-3 00:02:14 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-1 22:12
    简单的说,现在大陆和台湾的状态,从政治意义上讲并不是分裂的;虽然在台湾的中国人心里想的要分裂,嘴上 ...

    台湾和大陆之间要是不叫分裂的话,这个世界就没有分裂了。
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    114#
    发表于 2016-9-3 00:03:53 | 只看该作者
    范进中举 发表于 2016-9-1 23:01
    可能和大运河在元之后改道有关,元之前大运河虽然通北京,不过实际输送地区是开封,向北的资源输送重要性 ...

    明清北京天子守国门?建议查一下我大明啥时候才有的居庸关外是敌国的局面,和我大清啥时候有过类似的麻烦?
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    2023-1-5 00:48
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    115#
    发表于 2016-9-3 00:07:03 | 只看该作者
    Dracula 发表于 2016-9-2 02:27
    欧洲国家在一战前,也是没有边境检查和控制,不需要护照,坐火车随便进出。那时也是特别自由放任的自由贸 ...

    教皇对各个天主教国家只有宗教上的权力,而没有世俗的王权,因此实际权力的大小,很大程度上要看王国内部是否分裂。
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    116#
    发表于 2016-9-3 00:07:41 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2016-9-2 03:51
    看来,我得把后来的高中历史课讲完整才行啦。
    后来一位女历史老师针对这个大哉问作了如此回答:
    第一,历 ...

    不要把俺抬出来嘛,俺很老实的。

    该用户从未签到

    117#
     楼主| 发表于 2016-9-3 00:08:19 | 只看该作者
    水风 发表于 2016-9-2 22:59
    你这是搞混了吧?找准了主儿再说话。还有不要转移话题。

    你既然说到南北朝,那么咱们就说南北朝。南北朝 ...


    不要混淆话题!

    我神马时候说过东晋是统一王朝? 南北朝只是一个例子!

    我已经给出清晰的定义。

    通俗易懂:

    三国分裂。

    三国归晋统一。
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    118#
    发表于 2016-9-3 00:09:41 | 只看该作者
    水风 发表于 2016-9-2 09:59
    你这是搞混了吧?找准了主儿再说话。还有不要转移话题。

    你既然说到南北朝,那么咱们就说南北朝。南北朝 ...

    很简单,东晋时期的北方各国能叫朝嘛。别忘了,石勒给东晋通好,人家根本不搭理。可是从刘宋开始,两边搭理得欢着呢。
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    119#
    发表于 2016-9-3 00:10:07 | 只看该作者
    史节 发表于 2016-9-2 09:59
    我想提一点,以我们传统的大一统的标准的语境下,分裂的时期中,大致以长江淮河南北分裂的时期占到了的比例 ...

    以此论之,中国历史上都是你所说的统一。
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    120#
    发表于 2016-9-3 00:11:07 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2016-9-2 10:45
    俺主要是对草蜢主贴里的那个统计图有意见。。。把割据内战全部算作国家分裂?  那水泊梁山时期是不是也造 ...

    水泊梁山那不过是小说里的东西,现实中从来就没存在过。

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