设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 20744|回复: 47
打印 上一主题 下一主题

印度“闪光”战斗机到底怎么样

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2016-8-17 08:22:47 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-8-16 19:09 编辑 - j1 Q6 M/ c* U1 R' q
7 _7 k% H/ {+ f) V3 G7 e' I

% {$ o7 B5 F+ v4 l1 r7月1日,两架“闪光”正式入役,不要问我这是第几次“正式”- Z  R: e7 ?4 e% d0 q
5 r( \  @8 ?8 j
印度HAL“闪光”战斗机也称LCA。作为 Make in India和India Shining的典范,7月1日,两架“闪光”正式入役(第几次了?),受到关注是自然的。美国《航空周刊》的评价是:B for effort,B for capability。美国学校里的ABCD对应于中国学校里的优良中差。在很多人眼里,“闪光”顶多算中上,给B是慷慨得离谱了。但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝强看不住老婆一样没劲。“闪光”最重要的是建立了印度航空工业的ecosystem,有可能在未来提供升级和进一步研发。当然,有可能而不是肯定,这才是科学态度。最低限度,今天的印度航空工业的状态比30年前还是要强太多了。) Z& n) a5 d5 G/ T! H( Q- i8 Y

9 f. I5 I6 S2 N
. C; A4 y) ?5 T) @“闪光”凝聚了印度崛起的希望
; c4 G- U; h3 a9 g4 j
2 \  ^- M2 @$ o% ^( @/ S" ]
& `" T) o  O9 @. c4 x" _' h人们通常把“闪光”与“雷电”相比较( C" ~/ l# x! n7 Y6 p8 X) F+ S

7 C9 \$ r' |. b9 s
: B* s3 l* ?1 D* z  z0 X
3 k. F$ }0 j8 q, X: \实际上与韩国KAI T-50和台湾AIDC F-CK-1更加可比
* ?- M7 ^4 N: F' X* p! w( I: e) h! w7 z+ B7 ]
人们一般把“闪光”与中巴合作的JF-17“雷电”相比,但韩国KAI的T-50教练机和台湾AIDC的F-CK-1战斗机或许更可比,F-CK-1就是IDF“经国”号战斗机。成飞有制造和研发歼-7改型的经验,在研发JF-17(在中国称为FC-1)的时候,成飞已经在设计歼-10了,现在更是在歼-20的最后研发阶段,如果不是已经投入批量生产。HAL的经验与成飞不能比,HAL的经验与KAI或者AIDC更加相近。" p# g/ c+ n6 E! F) H9 y' s6 e

1 J$ A# f1 J0 e% O& g7 f0 v0 CAIDC与诺斯罗普合作,研制过AT-3教练机,还组装过诺斯罗F-5E/F战斗机。1982年,台湾在通用动力(后并入洛克希德)帮助下,以缩小的F-16为基础,开始设计IDF。由于美国拒绝提供高性能中推力涡扇发动机,只提供小推力的加来特TFE731加力版(现霍尼韦尔F125),只能用双发。这就是现在的IDF,正式型号名称F-CK-1。在韩国,KAI研制过KT-1涡桨教练机,组装过F-5E/F和F-16,但没有研制过喷气式战术飞机。KAI T-50也是在洛克希德帮助下设计的,所以IDF和T-50是同父异母兄弟。4 G8 [& x! p5 U; L* R$ H( S
( [: w# I0 b, s
印度HAL也有组装经验,计有俄罗斯苏-30MKI、米格-21、米格-27,英法“美洲豹”,早在60年代就自主研制过HF-24“马鲁特”超音速战斗机,在70年代改型过“蚊子”教练机。按说HAL经验至少跟成飞相当,但已经久远,就算和KAI与AIDC相当了。LCA的初衷是自主研发,但实际上得到法国达索的大力帮助。  S1 V6 ^% g. w. @% P
9 l  S2 A: P$ j
LCA在1983年启动,IDF在1982年。不过IDF用了15年,在1997年就IOC了,而LCA用了33年才IOC(或者IOC2,或者FOC1,到底算什么,要看印度的心情)。T-50启动得较晚,1996年才启动,2005年IOC,用了9年。如果不算三起三落的前身“超7”,JF-17正式启动是1999年,2007年IOC用了8年。LCA和这三家最“古老”的IDF大体同时启动,但33年相当于三家加起来的时间,还欠的1年零头就不算了。
( c; f1 V9 K( h: Y3 T$ C8 u9 g" S$ M5 n# \

& s: t1 j& J- R/ O+ i9 o研发时间长也有好处,等到他们退休的时候,应该对飞机非常熟悉了
: s* x/ ^: y. x) q6 n
3 h6 F" X- G2 h5 c: M* p
( j4 B; i3 l. A8 e, k; N& f( U" H  l
左看看,右看看,重要的事情看三遍再动手,错不了
: `8 j" S* f# M$ P% n" O0 j" k, H+ t; \. V

$ a1 J- V- H4 v! W9 Y不要着急,总有一天,这些电线会理清的
( ~+ v$ D' C) [2 @$ Y) q+ t" O2 l. v+ F& N- m

9 V! v- u6 v, V, C! `* d竟然有人诽谤印度妇女地位低,让他们睁大狗眼看看我们印度的高科技妇女
" w0 n4 b5 L9 f) q; [: T
. F# q9 s6 P  R. _% y# h: B2 h  A3 |0 Y& q
我们还有先进的电脑帮助设计和装配,谁叫我们印度是世界软件大国的呢?  I( r& S7 b' R% d

6 g6 M# L& R; z0 K
0 y8 k. Z: m& R- X5 V5 W1 N8 F看看,不怕慢,就怕站,我们还是会装配完的嘛# o# a& S+ \/ q+ \0 f0 t7 @/ e

* \* \+ b9 x6 M6 q4 a2 `33年对于大多数工程师来说,已经很接近大学毕业到退休的整个职业生涯了。33年才干完同一个项目,不退休也快了。HAL当然不是因为印度的习惯性拖沓而弄得33年才IOC,LCA推迟得不像话是有原因的。
* _& o; G1 g% ?0 |. l6 ~0 d4 [4 U2 `0 h, `+ V# j
在英迪拉•甘地执政后期,印度顶着国际压力,跨过了核门槛,招来西方严厉制裁,美国提供的洛克希德数字飞控遭到禁运,印度只得自己重写。印度自行研发的“卡维利”涡扇发动机难产(这倒不是西方禁运的关系,是印度自己搞不定),用美国通用电气F404发动机试飞,但禁运也使得试飞进行不下去,由于“卡维利”越来越不能指望,F404从“仅用于试飞”变成量产标配,禁运使得量产更加没戏。- A5 f8 I0 W9 e5 i( I7 d) S# E
. k) b& p9 w) r  p( N$ |
由于美国的战略考虑,禁运早就解除了,但LCA的自研也破灭了。自行研发的雷达和其他设备也遇到类似困难,需要进口设备替代,如以色列埃尔塔EL2032雷达,还有主要空空导弹(俄罗斯R73E、以色列“德比”)。到最后,原定的70%以上国产率变成65%以上进口率,自行研制的LCA变成自行组装的LCA。  H  F' I8 M; s* X# `

0 x+ a" }/ N# W+ ^) y2 v计划拖延的大头来自首飞,LCA在计划启动后18年的2001年才首飞,IDF是7年,T-50是5年,JF-17是4年。不过首飞后,LCA的进度依然缓慢,造了12架原型与预生产型,到2013年才达到初步IOC(IOC1?)。- S- E; b* ?( \' w

+ E: z$ d7 }- w: b% @/ g. N+ `* Z' F+ u7 G0 n  X- S
看看“闪光”的座舱,比那歼-10A要先进多了吧?话说,这还是第一次见到歼-10的座舱,这图靠谱吗?6 [$ F- C) r8 X2 X$ \" U7 Q" f5 w
9 W2 k" X) S! K, t- y) M# {
LCA具有现代战斗机所需要的一切特征:复材、数字飞控、多模式雷达等。但就像具有皮椅、天窗等顶配的吉利依然与类似配置的宝马不是一回事一样,LCA超重显著,比JF-17小一圈,但重量差不多。F404发动机本来就是中推,在F-18上是用两台的,只有T-50这样的教练机才用一台,JAS-39用的是增推的F404,已经不是原版了。这样一来,LCA的加速、爬升、持续转弯都低于要求,机内燃油不足使得本来就不宽裕的航程要更加节俭使用,好在印度人节俭惯了,问题不大。* J, y& |% ]) T' |

1 y# M- A& r2 e3 A9 F+ k9 Z( H现在入役的是“闪光”Mk1,真正FOC需要具有空中加油和新的雷达(包括更大的雷达罩/机头锥)。现在希望FOC(FOC2?)在2020年能够实现,届时已交付的“闪光”Mk1数量将达到40架。IOC状态的“闪光”Mk1可以携带俄罗斯的R73E近距空空导弹和激光制导炸弹,FOC将扩大到以色列拉斐尔的“德比”中程空空导弹,现在正在靶场测试中。: N0 U1 P) }$ |
" d- H( R/ }& y
印度正在研制“闪光”Mk2,将改用推力更大的通用电气F414,有望达到原定机动性要求。但印度空军希望采购80架改进的“闪光”Mk1A作为过渡,看来这是务实的,Mk2难说不会像Mk1一样姗姗来迟,而印度空军的米格-21已经快要撑不住了。Mk1A将装备埃尔塔EL2052主动电扫雷达和电子战吊舱,重量也将轻一点。3 o1 A# i  |- [9 F" W4 H

) o' D+ e* X. lHAL计划在2018年首飞Mk1A,2025年完成交付。当然,这都是计划,计划永远要考虑变化的因素,死守计划岂不成了刻舟求剑?产量也需要从现在的每年8架增加到每年16架。Mk2的具体计划和进程现在还不清楚,不过Mk1打造了印度航空的ecosystem,在此基础上进一步研发Mk2比33年前的低起点要容易多了。不过容易多了不等于快多了,Mk1提供了整整一代人的事业和就业,Mk2肯定不负众望的。父辈一辈子的心血凝聚成Mk1,子辈一辈子的心血凝聚成Mk2,想想都令人神往。还有33年时间,相比国产率应该可以从不到35%提高到40%以上了?到时候通用电气F414和埃尔塔EL2052可能都要停产了,生产转移到印度应该没有问题,那就是铁定的国产化了。印度政府宣称,“闪光“Mk1只用了相当于11亿美元的投资就研发成功,算入舰载型也只有21亿,这在动辄金玉等身的现代战斗机研发中出类拔萃。但舰载型是Mk1的小改,时间上应该也要不了30年,如何需要另外10亿美元,这有点挠头,但这是另外一个问题了。
" d' f0 T, e8 j% R2 W8 P! F2 W

( X, h% i: g) n5 @% P' x3 S" w# S3 cMk1和Mk2与瑞典JAS-39的比较,Mk2比Mk1长了一点,其他的……自己看吧,反正不一样7 p8 H" Y6 p9 W
# k+ O- m3 b$ Z. x$ f
' i3 p, n. n. `8 \  L
陆基型转型为舰载型竟然用了与初始研发差不多的投资?# l! |, J" K: p- {+ S& C3 C
* ]" M2 Z3 ^5 k/ @
JF-17 Block I的生产即将结束,要转入Block II了。Block II的细节现在还不清楚,只知道将加装空中加油,可能还要换装新的主动电扫雷达。Block II走在Mk2应该没有悬念,前面就看Block II和Mk1A谁先腾飞了。T-50的最新改型T-50A也已经首飞,机脊加大,容纳硬式加油装置,还有其他改进,用于竞标美国T-X。IDF的Block II时有所闻,但还是没有任何准信。现在要看“闪光”Mk2从启动到IOC的时间是不是能再演一次囊括JF-17 Block II、T-50A、IDF Block II之和的奇迹,要是IDF继续拖延,看来“闪光”Mk2这次真的会赢!8 g8 ~4 ^8 @( m

评分

参与人数 6爱元 +28 收起 理由
料理鼠王 + 6
重重无尽 + 6 涨姿势
常挨揍 + 6 涨姿势
laser + 2
MacArthur + 6 黑出翔了

查看全部评分

本帖被以下淘专辑推荐:

  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    沙发
    发表于 2016-8-17 08:55:56 | 只看该作者
    但吐糟久经磨难的”闪光“不厚道,就像点评王宝山看不住老婆一样没劲。

    * }" i: K' ^8 O. x# n! ^. U  V& e# [
    是王宝强还是白宝山啊
  • TA的每日心情
    郁闷
    2019-2-20 09:44
  • 签到天数: 26 天

    [LV.4]金丹

    板凳
    发表于 2016-8-17 09:02:10 | 只看该作者
    呵呵 ,沙发,不容易呢

    点评

    沙发?  发表于 2016-8-17 09:19

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2016-8-17 09:08:42 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-16 18:55
    ' [+ w3 h' I0 V5 L( W+ b是王宝强还是白宝山啊
    # L3 e' s4 W* _( A/ o, `" T
    写错了,是王宝强!
  • TA的每日心情

    2019-6-1 10:07
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2016-8-17 09:13:22 | 只看该作者
    LCA舰载版好像没有着陆钩,起飞后只能在普通机场着陆。我在超大看到的。找不到链接了。而且比空军版LCA超重更严重,载油量少的可怜。(这个不能怪三哥,舰载机本来结构重量就大)。
    6 N( h" P7 w+ @2 I% K7 r1 p! l5 z据说作战半径直追已经退役的海鹞。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-8-17 09:26
  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2016-8-17 09:28:03 | 只看该作者
    这飞机到底叫什么啊。: g( k# {8 w" R; ]

    8 q: q; ?( |$ K) |. {7 }4 z, H0 s$ W现在喝点小酒,躺在床上,闭上眼睛,还能想起当年在航空知识上看到这飞机各项数据,然后和七爷相比时候的焦急心情。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:16
    油墨: 5 油菜: 5
    :)  发表于 2016-8-17 10:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2016-8-17 09:48:05 | 只看该作者
    马克兔的垂尾根部短舱修形过了耶,这么明显的改进都看不出来
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-7 14:47
  • 签到天数: 1124 天

    [LV.10]大乘

    8#
    发表于 2016-8-17 09:52:33 | 只看该作者
    能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三的考虑范围
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-8-17 10:11:07 | 只看该作者
    此情可待成追忆 发表于 2016-8-16 20:52
    ! ?5 M6 J  `* R& v1 q% H能把源自不同国家的零件拼到一起,还能让它飞起来,已经不错啦。至于飞得不够远、能不能用于作战,不在阿三 ...

    6 j( y. ?# {0 F  I( x好几个大国伺候着,你说印度这福气能浅了?& g1 [* r5 M* y& Q9 X- k

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油菜: 5
      发表于 2016-8-23 11:17
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    好几个大国的白面儿伺候着,看你们还能把印度的福气黑浅了?  发表于 2016-8-17 11:05
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    10#
    发表于 2016-8-17 10:22:00 | 只看该作者
    飞起来就是胜利~! 三哥亚克西~~

    该用户从未签到

    11#
    发表于 2016-8-17 10:26:22 | 只看该作者
    这名字起的,是在预示他最后的结局吗?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 07:28
  • 签到天数: 1247 天

    [LV.10]大乘

    12#
    发表于 2016-8-17 10:34:06 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
      E' p. |# u1 s是王宝强还是白宝山啊

    # q$ p' J; d+ j
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2976 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2016-8-17 13:40:57 | 只看该作者
    三哥黑还是不忘本色。8 {( k1 n6 i4 r! C* R
    话又说回来,三哥克服种种困难,终于装备了,这是一项伟大的胜利。
    / N" a8 @! Q2 X, m% M接下来的IOC-n,FOC,还有更多的困难要克服。6 v9 L% J) R) i- `
    关键是打造了队伍,利于接下来的MCA,HCA机种的研发,预计到本世纪末,将成为世界不可低估的力量。2 J4 j. ~! @# M* {( F6 s: Z
    阿拉胡阿克巴

    点评

    三哥信神牛的,阿拉胡估计不灵 @holycow  发表于 2016-8-17 14:25
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2016-8-17 14:02:29 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2016-8-17 08:55
    $ q, O( J; w2 M) z+ B% @是王宝强还是白宝山啊
    % N  o- }$ u& |5 y4 e8 n" T
    王宝山是中超或者中甲沉浮的教练.
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2016-8-17 14:03:21 | 只看该作者
    晨又开始黑.
    9 K, Z) p" _1 H  @
    0 E* R. |3 Q% Z想起刚日出就日全食了.
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2016-8-17 18:14:25 | 只看该作者
    印度一定能超过中国,一定的。
    ' u! \! u4 \# ^' J, S6 |$ T0 i7 V6 P& U
    * I$ M# t  p- S$ y
    % l- U( ?, p; c

    ) p4 C* ]+ c4 s# f) A  P  k) M2 y
    8 X" h8 W% N- ?) b3 d" A. n

    1 A$ _% z1 I0 e2 Q. }% e3 V  z4 I& t3 Y% W+ I( s- Z$ z
    5 _, B# n+ f. O6 t

    ' w# M1 @& q; J) X: q9 j
    9 ]! q) }9 Y  S" N( I% G0 U" b我说的是现在的中国。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    5 小时前
  • 签到天数: 3742 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2016-8-17 20:12:31 | 只看该作者
    闪光这名起的科学,稍纵即逝的意思,符合印度人的理念。
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 3443 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2016-8-18 00:16:53 | 只看该作者
    为了能搞出ecosystem,牺牲一代人,没有困难也要创造出困难的精神你们不懂。
    # z$ u) a8 u$ t这批工程师应该可以算“闪光元勋“吧?
    2 N7 M3 e  `' @" B( D5 r
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2016-8-18 05:40:01 来自手机 | 只看该作者
    跟于谦的三大爱好“抽烟喝酒烫头”一样,夸老婆、黑三哥、黑肥电,是晨大的三大爱好

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2016-8-23 12:58:48 | 只看该作者
    用三分之一个世纪搞一架飞机没有弄出名堂来,这工程也就算虾米了。再硬着头皮勉强往前走,继续钓鱼,这就是政治需要。
    4 Y  O) O2 L% {7 l1 D$ A3 k) {6 S8 X# F1 G: e, R8 S
    LCA的超重和动力不足问题是诸多严重问题中最严重的,直接导致飞行品质下降,以致LCA的主要飞行指标全部都没有到达设计要求。交付给印度空军的头两架LCA仍然存在这些严重问题,所以也都是残废,凑合着过过干瘾飞几圈差不多,空战还是免了吧,靶机的干活。8 E# W. X0 w* q/ \$ m" @" J
    . R) z- [7 g( z$ N# A! y9 R
    印度并不真的想好好造MK-1,知道政府反正得拨款,造几架糊弄国会骗钱而已。HAL把宝押在要装F414 的MK-2上。MK-2在设计阶段就已经难产。回头生不下来崽子那就编一个MK-3接着混日子。
    9 D- y1 C: M3 D; a8 h: v( K5 o& ?$ c
    放在中国,HAL这帮孙子早就被枪毙好几回了。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-4-13 05:04 , Processed in 0.106731 second(s), 31 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表