环保福音还是环保灾难

晨枫

橡树村 发表于 2016-5-18 08:09
我有朋友在美国包了几个山头种树向中国出口木地板。不知道会不会转到这类生意。
...

CLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。

晨枫

pcb 发表于 2016-5-18 08:11
2 Y$ }  n5 Q. R' f2 _" }1 [4 w有本事别用钉子螺栓
- [: B% H9 D: A
0 l. C+ p8 l0 z3 nCLT防潮防水咋样？

. h8 Y3 J, s! R+ h; o. V* m# u为什么不用呢？这又不是比武较劲。CLT的防潮防水据称不亚于钢结构或者钢混结构。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 08:37
' H9 p. R0 Y& W4 v5 P0 N非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
" f8 \' C& ?- N* D' H也许在内部表面涂一层清漆能 ...

8 L. k4 X% X. E' ^3 J9 T清漆本身也是有“损耗”的，时间长了还是要释放。表面的还可以重涂清漆，深层结构就没办法了。

东湖珞珈

看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

MacArthur

晨枫 发表于 2016-5-18 08:07
那地方长一颗树本来就不容易，砍光了要恢复就更难了。

唐之前还是容易的。。。 唐之后就不容易了。。。 气候变迁了。。。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:37
$ ]6 e7 i: x. F! Z; y) K1 I( W8 c非常喜欢这种房子。也是担心加工时加入的防腐防火化工材料的缓慢释放的问题。
2 w& v5 _2 x' K; q也许在内部表面涂一层清漆能 ...

早晚的事儿。。。
5 X! G0 [; N* R1 k
用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。。

9 }  b/ E/ ]! ^" u- f' w3 x像这种又是胶合剂又是防腐药水，还全部裸露在外，多早晚都得慢慢release出来。。。 连虫子都不吃的玩意儿你想对人能有个好？有一次我们起篝火，有人捡了根半截Stud扔进去，烤出来的味道特难闻。。。
6 u$ `9 t# p$ m( H  r- f

leekai

晨枫 发表于 2016-5-18 20:50
  P" T% X7 K6 T. ]- n9 c关键不在造价，而在环保。造价估计低不了。

造价高的话普及会慢一些，恶果来得慢一点、少一点。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 09:29
+ c' b7 E: o6 S/ `1 d0 J! i看那图片，好多都是五层实木压合的，这一面墙得多重啊！

" ]  B. W! u' I! J. D不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

猫元帅

美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 10:21
8 X$ q, M+ Q( r* z. S: D! j美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

) t7 y. w) e" }外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出来的那些窗洞。

东湖珞珈

猫元帅 发表于 2016-5-19 00:21
美国那种木板房子靠什么调温？全靠空调吗？还是根本就不用调温？

除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花板到中间的墙壁都可以。
就是冰箱，保温箱里面的那种隔热材料。

东湖珞珈

晨枫 发表于 2016-5-18 23:00
. C) v; V0 r& R- l% d. A: qCLT的生意面可比木地板大多了。不过中国木地板已经形成生意链，CLT还没有，要打开市场。 ...

) T, W" L8 O; `3 m% ]这生意也不好做。不知道那几个山头有多大。我们这边的松木从育种到成材砍伐需要20年！！！

东湖珞珈

* B: s0 S6 O' v% x! j

MacArthur 发表于 2016-5-18 23:49
早晚的事儿。。。
  V( ?! J' }2 t. C
用木头做墙撑和承力结构，外面盖上石膏板还好啦，有什么emission好歹封在墙里头。。 ...

现在美国做房子的木材，做内墙支撑的那些都是白木头，没有被药水泡过吧？
室外的那些木材，比如做阳台晒台的，那些处理过的木头都是偏绿色的，那些有毒的。

晨枫

东湖珞珈 发表于 2016-5-18 10:32
. ]% y* @; z: M钢筋混凝土是框架啊，中间是用空心砖这样的填充物。
* h5 Y0 b" ^5 V% o! Y2 h& c这东西可是一面完全的实心墙，除了为了美观效果挖出 ...

钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。

谜团

晨枫 发表于 2016-5-19 00:49
钢混结构中间一般用幕墙，装卸灵活，但也是有重量的。钢结构实际上比钢混轻，更坚固，但成本也更高。 ...

6 h4 @0 u) d' w  ^3 {8 J还是钢筋混凝土的实在

猫元帅

晨枫 发表于 2016-5-19 00:30
外墙、内墙之间有保温层，通常是厚塑料膜加泡沫塑料/玻璃棉填充。

" j. k) A2 W' t3 ?但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。

晨枫

猫元帅 发表于 2016-5-18 19:46
" b7 p/ `2 r2 |) _- k& S$ c但是光靠隔离不能排除外部因素影响啊，终归还是会和外部温度一样的啊。
) G8 |. }1 O8 b ...

3 q" N+ {% q: M4 K2 {保温层可以保持室内外温度梯度，这就和穿棉袄一样的道理。当然，如果室内没有热源（人、炉灶、暖气），最后温度总是会趋同，时间长短的差别，什么墙都一样。

肖恩

东湖珞珈 发表于 2016-5-19 00:35
/ L' @* h: c' \" @6 w1 N6 E4 Q除了他说的那些传统隔热方法外，现在还流行框架做好了之后喷射泡沫剂，凝固之后就成了一道隔热层，从天花 ...

这个听起来蛮先进，我们这乡下地方还是铺泡沫板和保温棉。

肖恩

晨枫 发表于 2016-5-19 00:21
1 f' n) L6 }- n1 W1 M% K不比钢混结构重吧，但施工和装修容易多了，木头毕竟好弄。

都说木结构的防震性要好点，是因为有一定柔性的原因么？