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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的:谷歌AlphaGo是科学欺诈

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
    * S' d5 J! }& v( Z0 A/ h, c+ x( D老实说,很泄气。' \+ ]7 w- W0 R: ~
    感觉小李下得有点问题,特别是开局,心理上有波动。但是输就是输了,没有借口。后面4局也 ...

    : O/ `/ W& n2 M: W5 }; [3 J( F& ?我觉得李没什么明显错招,昏招吧。* w% W9 f# m7 r1 j3 _/ O. Z$ O
    + h8 f# v% m1 _# l
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    7 ^8 g1 c5 T' W" ^' q- z; u我觉得李没什么明显错招,昏招吧。
    2 B  o# m7 q: @5 ^" Y/ D. M# ?( B3 p& A% r5 ]
    狗上来就开战,这么凶,倒出乎我的意料。 ...
    0 r& \; _5 k0 ?9 o) ?* Q/ Y! V+ B
    小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前,不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。5 b7 U: _& D2 G/ \, k/ D/ d
    0 |8 m1 P& k7 w8 d/ z( M: K
    目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好,但是狗也很可能更强,也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑 6 d% k( _0 w" M3 D2 ~

    + r+ u: L  V) S: i有不服的; M. d0 j% P+ u* Z- x7 L6 E$ {9 k. I" w
    @柯洁大棋渣; O) V+ n; F7 f( @; N. m
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我
    1 b, j* S1 o/ @! r# p, F) E

    该用户从未签到

    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑
    6 L4 \& g# x% g6 [# m6 z# [: C+ \0 U6 ], y5 j/ K3 N
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  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    0 J/ g5 j, @$ b0 \7 d  a8 v小李的黑7少见,黑27直接分断作战勉强,结果也很不好,不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...
    ) e- C) |/ {; y3 ^0 L) i& Y! t3 l/ I
    我觉得李世石在右下角的处理还是有问题,轻易的就放弃了角地,不知道第127手不长,而是在128位倒虎会不会结果不一样?
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    0 V8 A) B. x9 J0 u$ t新浪上的棋评,左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活,处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多,应该守角,而不是罩住对手。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:286 c  w$ w& ]# s8 Y  Q
    有不服的
    * w9 n! M3 g% P' V  G@柯洁大棋渣1 J3 c3 n5 ]% B# I* H. _1 E
    就算阿法狗战胜了李世石,但它赢不了我

    % U; q2 A& o2 O现在赢不了,过个月就不好说啦!
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42* c2 a4 w4 @0 X; P6 F
    哈哈哈哈。狗赢了。

    # l, [% Q6 O$ k4 c8 n2 Y李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
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    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
    + p9 }" ?. k0 d- D  r现在赢不了,过个月就不好说啦!

    . P9 E) M7 [8 P  Y% Q4 ?) q" i( `我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯洁下战书,两边开战至少也是三个月以后的事了,这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
    ' @4 T$ {- ]2 @  G. g1 y1 W我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子,不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石,如果古狗真的向柯 ...
    ' c- ~; g, @" U# V9 y$ u; k. \' j2 s, r
    柯洁也涨棋,还能涨到25岁。& F' h; i" K9 g. A$ z% K
    , A; h2 p: i) F/ c& I1 j4 o6 K' I
    但是柯洁涨棋有瓶颈,机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久,柯洁胜算越小。

    点评

    看了两盘,程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类,没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38( |6 D5 p, B% A+ i
    李师师一定是签署了不许打劫等等条款了,以至真实势力得不到充分挥发 ...

    + x3 G" j3 A8 W) K' M这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17
  • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘

    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:26' L9 b# S3 B1 I0 |
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    7 |0 _1 s: i( Y* @- U' E; L5 s, e不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。' b. h% U" r1 Q/ ^

    3 _* M: D+ z, I1 u倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU的分布式系统,那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧,那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义,算不过来加CPU就行了,谷歌不缺两个CPU的钱,毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的,至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    5 T$ \& C+ N! V5 `( S: y2 y在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。7 u+ _& d+ k6 R  o* G! e

    # \; c8 H# d$ p$ Z4 ?倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    7 q4 F% }6 R# B4 ]% E; T7 g哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    点评

    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
  • TA的每日心情

    2017-10-26 16:21
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    [LV.6]出窍

    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
    $ s3 ?. c3 D4 U' Z2 y( d  K哈哈,这样是不是把李世石换下来,让秀哉爬出来和机器下?

    ; l( ~2 k% E! f0 s其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗,不过他年纪大了,下一会歇一会才行
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
    1 a# O1 H: [- q9 o6 E  o* J) J这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    9 F$ I) \! c3 s0 B  _呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑
    : P0 I9 A- J6 r3 U
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:199 c% K9 M9 B4 U% D1 {* ^+ m
    呵呵,老七没看出俺那是正华反说呢吗?对樊麾那场俺还真不敢说,但是对李师师这一场,万众瞩目,谷歌绝无 ...
    # R- y  _( P+ o, _) o

    " A$ Q: c! {9 a+ u# f0 G0 `今天有记者当场呛小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    点评

    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    + {: I3 O2 }2 O在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    * w; g3 m' q  l3 C$ U# ~) \% i* [: ^% X1 @$ C
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...
    8 j& }2 V2 t! J/ H7 b8 u
    2 v5 J4 x6 F/ V$ j3 ^4 _4 O
    这次不是用的单机版的么,没上服务器的。

    点评

    并不,阿狗在美国,联网过来的,所以有网友开玩笑,说要是在中国柯洁必胜,因为阿狗掉线,谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20! F% n( j% [3 X
    今天有记者当场腔小李不打劫,小李尴尬半天说不出话来~~~

    " K0 q; i' S9 X1 E0 S9 M6 z这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。0 Y" K4 ~7 d  p9 S: _
    6 L* P' B8 p9 \
    象第一局那个劫,打不打都无所谓了,机器也没理会那里。
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00
  • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
    3 W8 i( v/ P0 M/ ?在亲眼目睹之前,狗会不会打劫之谜是不会解开的,老梗不必多说。
    , y% z0 S, B& K& p, ?! g  q2 Z/ K1 _. {2 N5 ]; H
    倒是有个新的疑问:狗是使用了数千个CPU ...

    9 v' x) q3 I! d( V7 z我赞同人机大战时,人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事,也是一个巨大的广告和PR商机,但是打挂对商家来说很讨厌,对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.) D5 Z: @4 i$ ?9 d& T

    - B$ l, @' c1 l8 Q: K. a# F* e7 u7 r另外,CPU很便宜,古狗之所以只用了几千个而不是几万个,几十万,几百万个,是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块,那么你上1000个CPU就是浪费。
    " S( v$ k1 N) j& Q1 |
    ! T! [+ t: y+ q9 \0 X阿法狗如果想继续提升速度(它现在的速度已经明显比李世石快了),唯有依靠算法的提高,也就是价值体系的进一步优化。比如,遇到一个棋型,现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来,再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种,只对这4种做推演,那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14

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