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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈 ...
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楼主: 燕庐敕
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[科技前沿] 真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

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冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    21#
    发表于 2016-3-9 16:04:28 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 02:595 h9 Y1 H7 y. k' ?- I9 x7 E
    老实说，很泄气。) c. H5 r% d% S: t7 u' F) a4 J$ J0 f
    感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...
    ; l) J, D/ k: ?- ]' v$ I
    我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
    ' g8 R& r5 H$ T( s, B5 q  h* C8 E9 {5 j1 g1 z+ I
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    22#
    发表于 2016-3-9 16:17:14 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
    7 p. k7 O8 T1 U+ a* A# R  H' t我觉得李没什么明显错招，昏招吧。% o1 u) ~3 i+ A, O, k- M) u' B4 Z
    ! A1 D: X7 k, n; I2 j* B0 x: ~
    狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

    . G; _. `6 O" }. U; w- s0 k2 F小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
    9 S& k8 x  T9 }2 g2 i, ^: u. ^
    % Q; L! g1 u' c7 j% b目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    23#
    发表于 2016-3-9 17:28:44 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:14 编辑
    0 K* J, Y8 i# r; ~, N3 [/ I
    $ l0 `$ b1 A6 U- d' J- {有不服的
    - X4 T5 [. b. V1 ^( s@柯洁大棋渣
    / p4 f9 \- j8 b8 S' |+ b就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我
    ; W, u% e0 k, e8 M# ]; H. }" u0 t
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    财迷心窍

    该用户从未签到
    24#
    发表于 2016-3-9 17:29:11 来自手机 | 只看该作者
    本帖最后由 财迷心窍 于 2016-3-9 19:15 编辑 ! A; g7 t" H. C5 {

    4 L3 M. ^' K& i  {7 E3 I" J  s重复，删除
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    25#
    发表于 2016-3-9 17:57:40 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
    $ V- l$ h' R' @# K& X) M. f+ v小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

    7 l2 \4 ]: c. d$ r1 R1 T我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    26#
    发表于 2016-3-9 18:35:49 | 只看该作者
    http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
    # ?0 }+ o; n& o( o新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:04:47 | 只看该作者
    财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28) y5 f: n  s0 e, {; t; P, u
    有不服的
    0 i7 o( w7 ^1 f: ]* K@柯洁大棋渣
    - }9 m  V0 B6 L2 A, Z$ Q  P8 [: h就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

    : Y* _& }+ z6 O1 D现在赢不了，过个月就不好说啦！
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2016-3-9 21:38:56 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42# N% U$ Q/ H$ ^# O
    哈哈哈哈。狗赢了。

    + o# j1 c+ ~, l( ?6 S6 D5 N: r李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    冰蚁
    油墨: 5 油菜: 5
    今晚继续哈。  发表于 2016-3-9 21:39
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    29#
    发表于 2016-3-9 21:44:57 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04* m# Y2 d* s: Z( g6 s5 P
    现在赢不了，过个月就不好说啦！
    2 O' E7 J% O8 @$ K
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    30#
     楼主| 发表于 2016-3-9 21:51:01 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44) |* W0 S9 I) K! S+ r
    我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...
    , I" b0 o$ b4 c9 ?  f3 O
    柯洁也涨棋，还能涨到25岁。
    ! d) |, W! V, p% N
    6 V6 e, Q# y/ k/ f) o1 V但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

    点评

    山远空寒
    看了两盘，程序的算法和记忆学习在围棋上已经超越人类，没有人能赢。  发表于 2016-3-10 22:34
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    史老柒
  • TA的每日心情
    无聊
    2016-1-14 10:34

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    31#
    发表于 2016-3-10 20:26:30 | 只看该作者
    煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
    2 F; ~: z3 X" u9 ~李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...
    9 Z! F" X( y: P, l1 C
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
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    xlan1976
  • TA的每日心情
    难过
    2019-4-30 13:17

    • 签到天数: 916 天

    [LV.10]大乘
    32#
    发表于 2016-3-10 20:39:40 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 20:263 V. F. c, v% B* Y& d6 E9 o
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

    ( Y. A  p6 W7 U( I* I# J" [! z2 ^6 {不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    33#
    发表于 2016-3-10 20:59:44 | 只看该作者
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。/ d5 v* w" J" q- |5 R- d

    / o* j1 o# }8 u5 x# s$ Y  F% R倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    34#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:02:18 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
    2 p3 r8 r% t: I8 F在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
    - G" B* X% ^) K
    , x; J7 ]  T; ^( L倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    * ]- E' a8 I* a哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    点评

    一叶飞刀
    笑死我了  发表于 2016-4-3 22:02
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  • TA的每日心情
    衰
    2017-10-26 16:21

    • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍
    35#
    发表于 2016-3-10 21:07:33 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02- t! U# \: }( _5 M
    哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

    + {$ z( n# P4 Z9 I# |其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

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    [LV.Master]无

    36#
    发表于 2016-3-10 21:19:30 | 只看该作者
    史老柒 发表于 2016-3-10 07:26- R0 H: P8 W& u% k
    这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。
    ; o) S" b& H1 l6 z
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数
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    燕庐敕
  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24

    • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
     楼主| 发表于 2016-3-10 21:20:43 | 只看该作者

    呛

    本帖最后由 燕庐敕 于 2016-3-10 21:35 编辑 ; D9 r8 X: y- e3 ~3 {
    煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19& ]( L* D. S  N8 ^7 {3 M1 Y
    呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

    ; R2 h, u" X* Y) G/ v
    & R  ^9 {8 [5 f4 Q今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

    点评

    史老柒
    阿狗和樊麾对弈第五局第154手阿狗跟对方互相提劫玩来着。棋谱我发本帖48楼了  发表于 2016-3-10 22:58
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-3-10 21:21:50 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59. A" ^/ y: O3 n9 E; _8 K; Q
    在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。; N; d  c$ I6 ^

    # d. r2 G8 Q0 R. E5 E% }倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...
    ) r0 h7 [6 y/ p2 }/ b: U" K

    ' l, J9 g: L/ V, d3 v这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

    点评

    史老柒
    并不，阿狗在美国，联网过来的，所以有网友开玩笑，说要是在中国柯洁必胜，因为阿狗掉线，谷歌进不来  发表于 2016-3-10 22:59
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    39#
    发表于 2016-3-10 21:24:38 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:207 q* O8 N7 [; k1 |' H9 K2 ^
    今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～
    3 B2 C, ~4 t1 q( z+ I2 ^
    这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
    ) M* j+ H  H  z+ @, S* Q6 b$ U) C0 v! e0 c: W; b
    象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。
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    煮酒正熟
  • TA的每日心情
    郁闷
    2022-6-19 00:00

    • 签到天数: 2264 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2016-3-10 21:31:10 | 只看该作者
    删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
      R6 F# F8 F' G  I6 ^; t, |9 V在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。# r4 K4 F$ P1 _. O, I) o6 o; u
    ' v- Q. e' e# R! w$ F
    倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

    * i$ V' @, u8 K+ M/ H6 }  D* n我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.' h1 h2 ^8 D) v/ r- r( l. P
    * ~/ x7 B3 A0 \( J) x* V
    另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。
    ) y+ B# j1 {( m' D
    * j; D, M# u; A1 R4 t9 y阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了

    点评

    涨姿势: 5.0
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    涨姿势: 5
    原来如此  发表于 2016-3-10 22:14
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