真有在人机大战前放炮的：谷歌AlphaGo是科学欺诈

冰蚁

删除失败 发表于 2016-3-9 02:59
老实说，很泄气。
! T  Y. H' D; @& L4 Y感觉小李下得有点问题，特别是开局，心理上有波动。但是输就是输了，没有借口。后面4局也 ...

我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
! b! [; @0 x5 w" a( g9 l- e
/ m/ Z  U9 x0 |4 r狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。

删除失败

冰蚁 发表于 2016-3-9 16:04
) L) o! Z9 q9 {9 W+ J5 d3 Y6 ?我觉得李没什么明显错招，昏招吧。
7 y3 d) n# w9 x1 D* k# E
狗上来就开战，这么凶，倒出乎我的意料。 ...

4 B# h9 n' G& W: A9 q) u* Q小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧前，不少人认为黑棋是领先的。打入后黑棋损了很多。我的水平也说不准白棋是侥幸成功还是早就肯定成立。后面黑棋就没机会了。
3 f! n. G1 u* N4 O" t( ]2 f* K* z5 B: Z
! k( X, C0 Z: Z, M目前我还是倾向小李应该可以发挥得更好，但是狗也很可能更强，也许今后一段时间人机对抗会成为围棋界的主题吧

财迷心窍

& E" A6 T) E: K$ U. L- T7 J& z3 ]
2 ~, e  X1 l! ?6 g8 r3 o$ L& [0 m有不服的
! j1 z' p8 M+ t* d@柯洁大棋渣
就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

财迷心窍

5 B1 c' y& \1 u; I$ M/ s  Y
重复，删除

xlan1976

删除失败 发表于 2016-3-9 16:17
小李的黑7少见，黑27直接分断作战勉强，结果也很不好，不过后面小李慢慢挽回了局势。在白棋打入黑棋右侧 ...

( I; u; h  A2 J我觉得李世石在右下角的处理还是有问题，轻易的就放弃了角地，不知道第127手不长，而是在128位倒虎会不会结果不一样？

xlan1976

http://sports.sina.com.cn/go/2016-03-09/doc-ifxqafha0534995.shtml
新浪上的棋评，左下角的棋小李双飞燕的情况下被Alphago先手成活，处理的肯定有问题。右下角跟我上面想的差不多，应该守角，而不是罩住对手。

燕庐敕

财迷心窍 发表于 2016-3-9 17:28
! J7 X3 B9 k% U! T4 O9 w7 |% ^有不服的
@柯洁大棋渣
6 ?7 m, T4 y- X5 E3 g就算阿法狗战胜了李世石，但它赢不了我

现在赢不了，过个月就不好说啦！

煮酒正熟

冰蚁 发表于 2016-3-9 02:42
哈哈哈哈。狗赢了。

, e0 F9 i# s% T( a: C李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发

煮酒正熟

燕庐敕 发表于 2016-3-9 08:04
现在赢不了，过个月就不好说啦！

2 Z( }: x4 A( B7 U我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯洁下战书，两边开战至少也是三个月以后的事了，这三个月阿法狗的棋力增长绝不是柯洁可以望其项背的

燕庐敕

煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:44
+ R9 A; g. [0 c/ `. K我觉得柯洁辣么说纯属放嘴炮儿。当然他是小孩子，不必苛责。如果阿法狗这次战胜李世石，如果古狗真的向柯 ...

柯洁也涨棋，还能涨到25岁。

/ [# P0 M- u1 ]" T% J但是柯洁涨棋有瓶颈，机器则未必有这个瓶颈。所以拖的越久，柯洁胜算越小。

史老柒

煮酒正熟 发表于 2016-3-9 21:38
8 R; Z" u  `3 t! y0 K% z4 G李师师一定是签署了不许打劫等等条款了，以至真实势力得不到充分挥发 ...

+ G  x! Z6 N: f- _# y8 l" p这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

xlan1976

史老柒 发表于 2016-3-10 20:26
这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

不过今天的对局可没有证明阿狗会打劫。

删除失败

在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。

# k* ~6 d6 B4 L, ~9 A+ v. ~倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU的分布式系统，那么他加入更多的CPU提高计算力缩短计算时间应该不是很难吧，那么时间限制对狗好像没有什么太大的意义，算不过来加CPU就行了，谷歌不缺两个CPU的钱，毕竟没有人限制谷歌的硬件。如果确实这样那么现在的规则对人类是不利的，至少人类应该有打挂的权利。

燕庐敕

删除失败 发表于 2016-3-10 20:59
5 ^( P9 g- }1 z6 I$ W在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。

倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

; T6 L& y* ]) C; ?6 I; v哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

删除失败

燕庐敕 发表于 2016-3-10 21:02
. r" t) {6 y$ Z哈哈，这样是不是把李世石换下来，让秀哉爬出来和机器下？

其实我是想看看不动心的李昌镐会如何打狗，不过他年纪大了，下一会歇一会才行

煮酒正熟

史老柒 发表于 2016-3-10 07:26
这个说法是不成立的。因为阿狗会打劫。

/ ?( J6 A! O* r$ n" r呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无可能再玩儿这种桌子底下的招数

燕庐敕

2 D; j, h6 V2 L; D0 ~0 X; r

煮酒正熟 发表于 2016-3-10 21:19
& I. b( J- ~" M- j& G$ e( H- {呵呵，老七没看出俺那是正华反说呢吗？对樊麾那场俺还真不敢说，但是对李师师这一场，万众瞩目，谷歌绝无 ...

" i& a5 V, j- k8 v* i/ M# w
9 U9 x3 {; b( N$ N* _今天有记者当场呛小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

冰蚁

删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
9 B/ Y9 H, C/ a1 G+ t在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
: r5 Z4 e6 a- o2 r# m0 i
. r& j. g$ e. o9 \( G8 U( t1 x倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

4 \6 n6 h2 g7 B+ ^9 d. _0 U
这次不是用的单机版的么，没上服务器的。

冰蚁

燕庐敕 发表于 2016-3-10 08:20
今天有记者当场腔小李不打劫，小李尴尬半天说不出话来～～～

这个打劫也不是说打就能打得起来的吧。
; p7 T% T' b- {8 @$ P  `/ l
象第一局那个劫，打不打都无所谓了，机器也没理会那里。

煮酒正熟

删除失败 发表于 2016-3-10 07:59
" \2 o/ C; e* D" Z* h$ v: I在亲眼目睹之前，狗会不会打劫之谜是不会解开的，老梗不必多说。
+ [" c9 a! R+ L1 J$ e+ ^  w% \3 q, Z4 S
倒是有个新的疑问：狗是使用了数千个CPU ...

" b" ?8 i8 r! F9 e2 g9 c我赞同人机大战时，人应该有打挂的权利。只是我估计这种带有浓重人机决战味道的赛事，也是一个巨大的广告和PR商机，但是打挂对商家来说很讨厌，对普通观战者来说也很烦闷。这些细节需要work out.

3 U3 c. m, m4 z8 a! q另外，CPU很便宜，古狗之所以只用了几千个而不是几万个，几十万，几百万个，是因为增加CPU对提高速度已经没有帮助了。distributed computation的前提是你的整体信息可以在某个维度上做切割。如果你的信息最大限度只能切割成五百块，那么你上1000个CPU就是浪费。
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  h2 E* T8 B1 ?/ G$ t阿法狗如果想继续提升速度（它现在的速度已经明显比李世石快了），唯有依靠算法的提高，也就是价值体系的进一步优化。比如，遇到一个棋型，现在它的价值体系首先要从天文数字的应对方案中遴选出8种来，再对这8种做深度推演。如果未来的价值体系可以从8种降到4种，只对这4种做推演，那样就可以算得更快了