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楼主: 晨枫
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台湾的困境

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2016-1-21 01:33:19 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2016-1-20 12:35 编辑
    老兵帅客 发表于 2016-1-20 10:44
    顺便说一下,联发科的那个是没办法,自己的所谓高端产品在技术上完全不高端,是在已经很老的产品基础上做组 ...


    联发科的事情我看有误导。

    联发科 helio X10 不是差芯片,也不是很老的产品基础上做组合出来的芯片。我不太理解你说的很老的产品是指什么,是制造工艺吗?和 helio X10 芯片同级的芯片可以看做是介于 snapdragon 810 和 801 之间的一个芯片。X10 制造工艺上用了28nm 技术,和 snapdragon 801 一样。但其它指标均优于 801。810 制造工艺上用了20nm技术。但810很难说是个成功的芯片。漏电比较厉害。而20nm,在半导体业属于被跳过的节点。所以市面上使用20nm技术的芯片会很少。 X10 选择28nm是个不奇怪的选择。20nm 往下就是16/14nm的 FINFET 技术。但是 FINFET 技术的芯片比较昂贵,产能目前也有限(去年被苹果占了),所以很少有芯片设计商在市场推出 16/14nm 芯片。这个状况今年会改观。

    小米把X10用在 note 2 上大概是想得到类似顶级机的性能,又有低端机的价格,从而抢占市场份额。小米的日子也不好过,被华为打压得厉害。但这么一搞,联发科算是倒了一个霉。联发科目前还谈不到高端 CPU 竞争 game over 。小米这个事不算什么。真正的危险是来自华为的麒麟芯片以及三星自己的芯片。这两个芯片甚至会对高通都产生巨大压力。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-1-28 21:28
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-1-27 08:45

    评分

    参与人数 1爱元 +4 收起 理由
    坚持到底 + 4 涨姿势

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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    42#
    发表于 2016-1-21 01:43:59 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-1-20 12:33
    联发科的事情我看有误导。

    联发科 helio X10 不是差芯片,也不是很老的产品基础上做组合出来的芯片。我 ...

    你是从半导体工艺角度看问题,而问题是它的这款CPU,我指的是helio X10,虽然也是学别人多核,可是具体的核的性能却比人家高通的差很多,因此总体性能也就完全没办法跟人家比,那还如何卖高端呢。

    而这个helio X10,当初的设计目标是面对高端的,具体拿出来却完全无法胜任,那还指望什么呢。

    至于和三星以及华为的去比,那就算了吧,两边不是一个重量级的,没有意义。
  • TA的每日心情
    无聊
    2024-12-10 04:58
  • 签到天数: 885 天

    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2016-1-21 01:53:51 | 只看该作者
    洪秀柱宣布参选国民党主席
    愈挫愈奋,屡败屡战

    不过,谁上,差别不大
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍

    44#
    发表于 2016-1-21 01:55:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-1-20 01:12
    你不是博士后吗,怎么成了学生了呢?

    很可能八路现在不想把台湾县城打下来。 维持不统不独最好。不然这个大包袱可比香港大多了。
    可不排除大统领想名垂青史,。。。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-6-5 01:33
  • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神

    45#
    发表于 2016-1-21 02:03:02 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-1-21 01:43
    你是从半导体工艺角度看问题,而问题是它的这款CPU,我指的是helio X10,虽然也是学别人多核,可是具体的 ...

    两三年前高端手机没有不用高通的,现在三星和华为都在努力的挖墙角,作为消费者对是不是高通芯片也没有那么在乎了,我觉得高通的顶峰反正过去了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    46#
    发表于 2016-1-21 02:05:55 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2016-1-20 13:07 编辑
    老兵帅客 发表于 2016-1-20 12:43
    你是从半导体工艺角度看问题,而问题是它的这款CPU,我指的是helio X10,虽然也是学别人多核,可是具体的 ...


    嘿嘿,三星新一代要发布的 CPU 指标号称赶超了高通新一代CPU了。

    高通现在已经在走下坡路了。三星的芯片。华为,三星都不用其芯片的话,高通芯片还有多少销量。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-1-28 21:29
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-1-27 08:46
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    47#
    发表于 2016-1-21 02:10:33 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-1-20 12:43
    你是从半导体工艺角度看问题,而问题是它的这款CPU,我指的是helio X10,虽然也是学别人多核,可是具体的 ...

    另外,你这个核性能差是谁和谁比?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    48#
    发表于 2016-1-21 02:24:40 | 只看该作者
    雨楼 发表于 2016-1-20 12:55
    很可能八路现在不想把台湾县城打下来。 维持不统不独最好。不然这个大包袱可比香港大多了。
    可不排除大统 ...

    你在回谁的帖子呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    49#
    发表于 2016-1-21 02:25:04 | 只看该作者
    sumigdai 发表于 2016-1-20 13:03
    两三年前高端手机没有不用高通的,现在三星和华为都在努力的挖墙角,作为消费者对是不是高通芯片也没有那 ...

    关键在于性能,而性能是决定是否高端的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    50#
    发表于 2016-1-21 02:25:36 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-1-20 13:05
    嘿嘿,三星新一代要发布的 CPU 指标号称赶超了高通新一代CPU了。

    高通现在已经在走下坡路了。三星的芯片 ...

    问题是台湾的这个连高通还不如呢。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    51#
    发表于 2016-1-21 02:26:07 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2016-1-20 13:10
    另外,你这个核性能差是谁和谁比?

    我从6park看来的一篇分析文章。

    点评

    能给个链接看看?  发表于 2016-1-21 02:37
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
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    [LV.6]出窍

    52#
    发表于 2016-1-21 02:27:33 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-1-20 13:24
    你在回谁的帖子呢?

    爪机害死人啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-3 00:51
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍

    53#
    发表于 2016-1-21 02:28:15 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-1-20 13:25
    关键在于性能,而性能是决定是否高端的关键。

    性能和耗电。两个指标必须都强。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2016-1-21 02:32:24 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-1-20 13:25
    问题是台湾的这个连高通还不如呢。

    搞拧了。我是在说高通走下坡路,不是说芯片性能。象华为的麒麟芯片也比不过高通,但是华为就是不用你高通的,高通也是抓瞎。三星也是这样,这个要发布的芯片号称比高通的新一代指标要好。不过大家都没发布,都在空对空呢。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-1-28 21:30
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
  • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘

    55#
    发表于 2016-1-21 03:02:32 | 只看该作者
    本帖最后由 冰蚁 于 2016-1-20 14:07 编辑
    老兵帅客 发表于 2016-1-20 13:26
    我从6park看来的一篇分析文章。


    看到了,感觉应该是和810比(或者808)。那肯定是弱一些的。我觉得 x10 的目标其实是801。性能也是超过的。高通的810因为漏电大,手机容易发热,用户体验不佳,所以在这一代芯片上,手机厂家其实是有分化的。有的厂家的高端机选择就是不升级芯片,死守808,等高通下一代芯片。x10 也就会有市场。

    helio x20 是要和 810 比的,同是20nm 工艺。x30 是和新一代高通CPU竞争的,都是 finfet 工艺。

    虽然芯片性能要分成工艺和电路设计两块。但是工艺本身还是相当重要的。20nm 比 28nm 的性能强是肯定的。FET 占的面积也小。同样的芯片尺寸可以挤进去更多的晶体管。所以810比x10强不是很让人惊讶的事。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2016-1-28 21:31
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    56#
    发表于 2016-1-21 05:40:45 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-1-20 22:34
    或者干脆,连日本、菲律宾一起拿下来算了。

    俺是认真的吖~。。。打日本当然不可能,拿回钓鱼岛和中业岛,合情合理合时,本来就是收回失地。

    对这两个地方动武,大陆几乎是会自动的站在背后,台湾已经是立于不败之地。然后台湾的政治身价立刻窜升,轻易上了一个台阶,从棋子晋升为棋手,再谈任何东西都会容易的多了。

    当然,美国人可能不会允许;比如,马英九没有去成太平岛,可能就是美国人在作梗。

    俺这是从台湾利益的角度看。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    57#
    发表于 2016-1-21 05:44:14 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2016-1-20 16:40
    俺是认真的吖~。。。打日本当然不可能,拿回钓鱼岛和中业岛,合情合理合时,本来就是收回失地。

    对这两 ...

    伙计,做正常人的前提是你是个正常人。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-4-16 03:01
  • 签到天数: 192 天

    [LV.7]分神

    58#
    发表于 2016-1-21 05:46:42 | 只看该作者
    本帖最后由 水风 于 2016-1-21 05:50 编辑
    冰蚁 发表于 2016-1-21 00:56
    为嘛对半导体这么不关心呢。

    台湾现在独有技术+低成本就是半导体制造了。


    呵呵,我弟就在晶元厂里当救火工程师。我怎么会对半导体不关心呢。

    但Intel要到大连开厂了,这个狼来了喊了这么多年,总算是来了。去年开始四处招人。虽然不可能一下子就上最先进的生产线。英特尔据说一上来就是10寸,12寸,很可能是21的技术,投资十几亿美元建厂房。而且大连这个一旦立住脚,还要再开三个厂子。我弟他们厂还是28,25的技术。据说台湾总厂也有21和更高的技术,但如果要跟英特尔竞争,那么就是几百亿新台币的大项目,他目前还没听到任何风声。等到英特尔的厂子建起来,运营起来,再建就连黄花菜都凉了。还有华为也开始涉及上游生产,虽然目前还没听说具体的大动作,但已经开始评估招人了。

    我弟他们厂已经感受到冲击了。这还是他们面对的基本都是中小用户。台湾制造的硬,目前已经没有了技术上绝对垄断的地位了,等到规模再被超越,呵呵。
  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    59#
    发表于 2016-1-21 05:51:23 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2016-1-21 05:44
    伙计,做正常人的前提是你是个正常人。

    还是炮党太怂~。。。8年的时间,有心的话咋也能干点儿事情了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2016-1-21 05:53:38 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2016-1-20 16:51
    还是炮党太怂~。。。8年的时间,有心的话咋也能干点儿事情了。

    台湾是完全被美国所控制的社会,因此本质上是个太监,正常人的那些事就不要指望了。

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