美国总统候选人简评

Dracula · 发表于 2016-10-6 22:57:24

煮酒正熟发表于 2016-10-6 09:01
昨天的副总体辩论，Pence beats Kaine hands down, 为川普扳回一城

从历史上看，副总统候选人辩论对大选行情没有任何的影响，这次应该也不会例外。要扭转局势，Trump得靠自己，在这个星期天的辩论里有非常好的表现。否则即使是打成平手，在只剩4个星期的情况下，他也不太可能翻身了。

cadgn · 发表于 2016-10-7 13:08:42

本帖最后由 cadgn 于 2016-10-7 13:52 编辑

Dracula 发表于 2016-10-6 22:57
从历史上看，副总统候选人辩论对大选行情没有任何的影响，这次应该也不会例外。要扭转局势，Trump得靠自 ...

一般来讲，副总就是攻击狗。

TK只要攻的胸，战略上就达到目标了，自己丢点面子和风度，问题不大。米国人传统上把副总当笑话看的。

更严重的问题是，MP看上去比T还有总统相，这个让人家怎么选？老美思想简单的很，老中，可能还会想的远一点。。。

这里，也看出驴党的团队精神和政治纪律。这个跟DNC搞三总书记，是一枚钱的两个面。

Dracula · 发表于 2016-10-8 00:29:53

刚看到的。

Meanwhile, voter-registration records show, Democrats are walloping Republicans. The Florida Democratic Party has submitted about 488,000 voter-registration forms it has collected for this election, while Republicans have submitted roughly 60,000, according to state reports.

In all, about 1.9 million voter-registration forms have been collected by nearly 700 groups statewide. Most of those groups appear Democrat-leaning or are dedicated to registering poor, young and minority voters who tend to vote for Democrats. The National Council of La Raza/Democracia USA, for instance, has registered about 49,000 people for this election — nearly all Hispanic, at least 60 percent of whom are voting for Clinton, records show.

http://www.politico.com/states/f ... 06172#ixzz4MPPbjWIe

这个主要是民主党ground game的体现，在这方面Trump极其的忽略，或许会在大选的那天吞下恶果。佛罗里达是Trump必须要赢下的州，但是第一次辩论后那儿的民调，希拉里基本上都是领先,加上民主党在ground game上的优势，Trump在那儿的形势现在变得很危险。而要是能赢下佛罗里达，就是输了宾夕法尼亚，希拉里都能确保胜利（现在希拉里在宾夕法尼亚有大约6个百分点的优势）。这个星期天的辩论，几乎就是Trump的最后一搏了。

海天 · 发表于 2016-10-8 01:10:10

Dracula 发表于 2016-10-7 11:29
刚看到的。

伯爵看看这个，原来最喜欢川普的是菲律宾裔和日裔
最喜欢希拉里的是老韩和老印，呵呵

http://www.nbcnews.com/news/asia ... an-american-n659416

你说的ground ... 是不是下面这些，从别处看来的

还是地面上的后勤比较重要吧，组织所有桩脚、义工先提前投票
投票前夜安排好住宿，给外州来到摇摆州做义工的人过夜用。投票日组织
开车运送，各州配备律师团听命，一有选票争议立即启动...
把钱花在这些事情上，比花在广告上管用

Dracula · 发表于 2016-10-8 02:30:34

本帖最后由 Dracula 于 2016-10-8 02:33 编辑

海天发表于 2016-10-8 01:10
伯爵看看这个，原来最喜欢川普的是菲律宾裔和日裔
最喜欢希拉里的是老韩和老印，呵呵

对。地面行动首先是你要知道你可能的支持者是谁，大选前好几个月挨家挨户发传单，和他们谈话，知道他们的倾向。Obama好像在2008和2012年建立了第一流的数据库，这次希拉里继承了下来。然后你要确保他们在截止日期前注册，有资格投票。尤其是教育程度低，或者是英语不好的选民，可能就不清楚怎么才能注册，需要不少帮助。这就是我刚看到的这条消息里提到的。然后就是在大选那天保证这些人能投票，根据数据库，挨家挨户敲门，或者开车运送。今天刚看到的一篇文章，提到有研究发现ground game搞得好的，能将得票率提高1个百分点，在摇摆州可能就能决定胜负。

2012年大选，Obama以5百万票的优势获胜，但是4700万白人选民没有投票，里面有好多就从来没有注册投票过。这些人的教育程度大多数较低，是Trump的天然支持者。如果Trump能把他们动员起来，就是失去教育程度高的白人和少数民族选民，这次大选他还是很有机会赢，这一点也让民主党人挺担心。但是首先他需要把这些人组织起来，帮他们注册。这需要在摇摆州各地设置办公室，委派人员，由他们来组织义工。这些ground game共和党全国委员会好像4，5月份的时候就向Trump提到好多次，但是不知道是出于懒惰、incompetence还是就是觉得这些不重要，Trump和他的团队对这些极其忽视，完全是依赖共和党全国委员会帮他组织。现在在各地办公室的数量只有克林顿的五分之一，人员数量差距也很大，而且质量好像也不怎么样。比如在科罗拉多一个地区的的负责人是个12岁的男孩（实际负责的好像是他妈）。我看到的报道，Trump希望看到的白人注册率的大幅度上升根本没有出现。反而是民主党在这方面有不小的优势。而且受Trump的那些言论的刺激，拉丁裔的注册率上升不少，最近的民调，以前的铁杆红州Arizona已经变得很接近。538和赌博市场的预测都几乎是一半一半，如果拉丁裔的投票率也能增加很多的话，希拉里拿下那儿也是很有希望。

Trump尽管是经商出身，但是好像并没有运作过大型的组织。他在90年代巨额亏损后，能够翻身靠的是成为reality TV的明星，实际他的公司没雇很多人。从这次大选的运作来看，他在这方面很欠缺，如果当选为总统，不说别的，就是这一点就不要期待他能有多么大的作为。

你提到的那个调查是很有意思，从爱坛对这次大选的反应，我本来以为华人中支持Trump的会是绝对多数。

海天 · 发表于 2016-10-8 04:27:18

Dracula 发表于 2016-10-7 13:30
对。地面行动首先是你要知道你可能的支持者是谁，大选前好几个月挨家挨户发传单，和他们谈话，知道他们的 ...

据说，文学城的网上投票，川普超过80%，希拉里不到20%!^_^
不知道现在怎么样了，至少代表了一部分网上社区吧。

问题是，“文学城群体”能否代表有选举权的华裔？
再说小点，能否代表有选举权的大陆第一代移民？
这玩意儿还真难说。因为除了留学生，还有大把别的渠道......

华裔在这里是个小族群，可要细分起来差别也不小：来源至少中港台
其它四块，还有年龄性别教育收入等等差别……

三四年前看过类似的统计（上次选举？），和这次差别不大，那次还有按年龄性别
等细分的，可在所有这些组别，民主党都领先……最爱共和党的一个菲一个越。

怎这样呢 · 发表于 2016-10-8 04:49:17

海天发表于 2016-10-8 04:27
据说，文学城的网上投票，川普超过80%，希拉里不到20%!^_^
不知道现在怎么样了，至少代表了一部分网上社 ...

挺川普的华人主要是大陆过来的新一代科技移民。更大的有投票权的群体应该是华人二代三代以及老一代唐人街华人，这些显然是文学城和mitbbs覆盖不到的。

Dracula · 发表于 2016-10-8 09:54:49

本帖最后由 Dracula 于 2016-10-8 10:45 编辑

Trump壁橱里的骷髅真是多啊，过去两个星期民主党和媒体的曝光就是不停歇，真是不知道共和党初选的时候，Trump对手的opposition research是怎么干的。现在至少是未来3天，媒体的话题都会集中在Trump性侵犯的言论上。星期天的Town Hall 辩论，很可能下面的观众会提和这有关的问题，以Trump的大嘴和个性真不知道他会怎么回答，很可能会让形势变得更坏。现在在民调，希拉里已经接近于有commanding lead，而且民主党和媒体很可能还存了不少料，未来2，3个星期会接连的爆。就是这个星期天的辩论Trump表现的很好（很大的if），我觉得他能反败为胜的可能性也已经很小了。

Dracula · 发表于 2016-10-9 00:55:52

过去一天，整个共和党都是处于panic mode，好多共和党人公开要求Trump退选，由Pence来代替，尽管在好几个州early voting已经开始，这已经是不可能了。如果Trump的这些话是5、6个月之前曝光，或许杀伤力还没有那么大，但是现在他本来已经形势非常不利（这件事曝光之前Fox News的projection都是希拉里已经稳获272选举人票，超过需要的270票），加上这个打击，在只剩一个月而且early voting已经开始的情况下，除非希拉里有什么特大的丑闻曝光，Trump获胜的可能性已经很渺茫了。如果在Trump这些性侵犯言论曝光下，他进一步失去evangelical的支持的话，他可能会输的很惨，Georgia, South Carolina, Utah都可能危险，甚至德克萨斯今年变蓝都不是没有一点可能。希拉里有可能会获得自1984年以来最大的总统选举胜利。

cadgn · 发表于 2016-10-9 01:21:43

Dracula 发表于 2016-10-9 00:55
过去一天，整个共和党都是处于panic mode，好多共和党人公开要求Trump退选，由Pence来代替，尽管在好几个州 ...

这次民主党的策略谋划，教科书级的。

爆料不难，难在TIMING。

当然，建制派，资源也多。

mark · 发表于 2016-10-9 02:14:10

阿桑奇不是说还有大黑幕没有报吗，有没有在最后两周来个惊天动地的大爆破？

Dracula · 发表于 2016-10-9 02:38:28

mark 发表于 2016-10-9 02:14
阿桑奇不是说还有大黑幕没有报吗，有没有在最后两周来个惊天动地的大爆破？ ...

前几天Assange有个新闻发布会，本来说是要爆希拉里的特大黑幕，结果什么都没有，就是他推销他的书和呼吁大家给他捐款，好多Trump的支持者凌晨2，3点坚持看直播，结果什么也没等来，气得破口大骂。Assange爆料是为了增加他的知名度，结果却根本没兑现，我估计他根本就没有什么很特别的东西。昨天公布的那些文件，最重要的就是希拉里在Goldman Sachs的演讲，也没什么大不了的，就是2013年的时候她支持自由贸易，根本谈不上是丑闻，而且本来大家就都知道。Trump的支持者指望Wikileaks不现实。Trump的团队手里我估计也没有什么特别的东西，否则以Trump的impulse control，早就嚷嚷出来了，而且第一次辩论失利形势急转直下以后，Trump要是真有什么东西就应该那个时候抛出来，而不是集中火力攻击比尔的婚外恋这一我觉得非常desperate的策略，本来可能的突发事件还有美国经济衰退，但是现在只剩一个月了，就是真的发生在大选的时候我们也还不知道。再就是恐怖袭击事件，但是过去几个月发生了几期，Trump的支持率也没怎么涨。就是911规模的恐怖袭击发生，都未必能帮他翻盘，第一次辩论后大多数选民都已经怀疑他的temperament和impulse control，在危机时刻反而可能会选择更稳重的希拉里。我觉得Trump现在基本上是输定了，就是世界上什么都可能发生，还不敢把话说得太死。

Dracula · 发表于 2016-10-9 19:08:23

cadgn 发表于 2016-10-9 01:21
这次民主党的策略谋划，教科书级的。

爆料不难，难在TIMING。

希拉里这次表现出了很好的耐心和纪律，1个月之前deplorables还有她得肺炎，形势不好，Trump一度很接近的时候她能够保持冷静，等到现在最有利的时候才引发这些炸弹。要是Trump，得到这些情报后我估计忍不了两天就都嚷嚷出来了。

lorry · 发表于 2016-10-9 20:00:59

cadgn 发表于 2016-10-9 01:21
这次民主党的策略谋划，教科书级的。

爆料不难，难在TIMING。

http://www.zerohedge.com/news/20 ... p-tapes-dont-matter
Dilbert's Scott Adams Outlines 14 Reasons Why 'The Trump Tapes' Don't Matter

Dracula · 发表于 2016-10-10 02:08:03

今天公布了几个最新的关于摇摆州的民调，这几个民调的调查时期是这个星期前半段，Trump的hot mic的录音带还没有公布的时候。

Pennsylvania有两个，NBC-WSJ Poll，希拉里领先12个百分点，YouGov Poll，希拉里领先8个百分点，前几天公布的几个结果也类似，希拉里已经基本拿下了。而只要能拿下PA加上CO和VA，希拉里几乎肯定能拿到超过270票的选举人票。

Florida的结果，是希拉里领先3个百分点，维持了第一次辩论后的趋势。有意思的是在白人女性这个群体，Trump是52对37领先15个百分点，Trump那些性侵犯的言论公布后，估计这个数字肯定要降一些，加上民主党在ground game上的优势，Trump在那儿的形势极不乐观。

Ohio，YouGov的poll，希拉里领先4个百分点，第一次辩论刚结束的几次在Ohio的民调，他还是领先，但最近一个星期都是希拉里优势。

Florida和Ohio都是Trump必须要赢的州，因此即使Trump性侵犯言论没有曝光，在只剩一个月，early voting已经开始的情况下，他赢的机会都已经很小了。加上现在新的打击，以及民主党可能的还没使用的炸弹，我实在想象不出他怎么能赢下来。而且好像共和党全国委员会已经切断了和Trump竞选队伍的关系，共和党的campaign structure会集中用来保证共和党对国会的控制。Trump自己的ground game完全没有，再没了共和党全国委员会的支持，是他大选棺材上最后的钉子，很可能最后会输的很惨。

Dracula · 发表于 2016-10-10 02:47:31

Dracula 发表于 2016-10-10 02:08
今天公布了几个最新的关于摇摆州的民调，这几个民调的调查时期是这个星期前半段，Trump的hot mic的录音带还 ...

刚看到Ted Cruz的一条tweet,

NBC had tape 11 yrs. Apprentice producer says they have more & worse. So why not release in 2015? In March? Why wait till October?

他肯定现在连肠子都悔青了。

cadgn · 发表于 2016-10-10 04:32:05

Dracula 发表于 2016-10-10 02:47
刚看到Ted Cruz的一条tweet,

伯爵，您用词不当。这一集的正确名字是：

莱因泰德之悲愤

（今年大选真跟看戏一样。。。）

cadgn · 发表于 2016-10-10 04:37:56

lorry 发表于 2016-10-9 20:00
http://www.zerohedge.com/news/2016-10-08/dilberts-scott-adams-outlines-14-reasons-why-trump-tapes- ...

I do like and respect Mr. Adams, but, I think he's been doing some wishful thinking here.

The most obvious thing: if you're a white conservative married woman, it has now become very hard for you to cast your vote for Mr. Trump.

This is game-over.

Dracula · 发表于 2016-10-11 07:16:15

本帖最后由 Dracula 于 2016-10-11 07:58 编辑

昨天的辩论我没看，看的是棒球，从后来的评论和一些片段看，我做了正确选择，尤其是那场球很好看。从我看到的媒体的评论看，这次辩论双方算打成平手。Trump止住了崩盘的趋势，特别煽动了他铁杆支持者的热情。但是尤其是他最初30分钟的表现很难吸引到新的中间选民。对希拉里来说，本来优势就很大，平手就是个不错的消息。今天公布的NBC-WSJ poll，取样是上个星期六和星期天，Trump的录像曝光之后辩论之前，希拉里的优势扩大到11个百分点。而且据好多消息说民主党还存着好多料没爆。如果Trump能扛过这几波，还能稍反弹一点，2个星期后能只落后5，6个百分点我觉得就是很好的表现了，但是那时只剩两个星期，加上民主党在ground game的巨大优势，那个差距是几乎不可能反过来的。因此我觉得第二次辩论没有改变什么，Trump还是几乎输定，就是输多少还是个悬念。

共和党的内战仍然在继续，看来未来几年美国政治版图肯定要发生非常大的变化。

PS: 刚看到的，最近Trump的这些负面消息，可能也增加了希拉里支持者的热情，希拉里刚在Ohio State University的rally的参加人数接近2万，这对民主党的voter turnout也是个好消息。

dragan · 发表于 2016-10-11 09:25:41

Dracula 发表于 2016-10-11 07:16
昨天的辩论我没看，看的是棒球，从后来的评论和一些片段看，我做了正确选择，尤其是那场球很好看。从我看到 ...

我觉得朱和温都比他俩强多了。起码说话强多了。

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