革命导师的八卦

老兵帅客

假如十八 发表于 2015-9-12 01:28
# `/ z& g; ^- c) P- i# F这也算是拿出做学术的精神研究下三路了

可以理解，这个点击率高嘛，真正的学术著作才有几个人看。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2015-9-12 18:46
- \% h; I; @0 S# |3 y" c' C+ ~5 V不过俺真的很关心常队长的大儿子是亲生的吗？

. j5 @, Z: Q8 F9 E
( ^8 B2 E9 B! y& g不管是不是，现在都过去了，现在常家第四代也不在政坛上玩了。

石工

假如十八 发表于 2015-9-12 14:28
8 M* k( l6 k2 \5 Z这也算是拿出做学术的精神研究下三路了

0 h, b: y- O: ~/ z/ s# L0 @" p此类研究，一言以蔽之，导师肯定捣湿。

唐人宋乔研究常凯申的《金陵春梦》和《侍卫官杂记》，也是捣湿那些桥段最为脍炙人口啊。

雨楼

由此可见，马，恩，列，毛，都是管不住自己裤腰带的。
难道这就是传说中的革命浪漫主义？

煮酒正熟

雨楼 发表于 2015-9-13 16:10
4 y2 S1 \  ~9 s$ J9 ~- f* r由此可见，马，恩，列，毛，都是管不住自己裤腰带的。
6 q, C" Y5 S% h0 i5 j难道这就是传说中的革命浪漫主义？ ...

恩没什么吧？问题是到了他们这个级别的，有几个管住了？这几位在个人生活方面并没有做出怎样过份的事情来，只不过是后人怀着各种高尚的和不辣么高尚的目的，把他们伪造成无比光辉伟大完美的形象罢了。FDR和他们是一个量级的人物吧？他就管住了么？JFK和MLK比他们的量级略逊，这二位不是管住管不住的问题，是根本就不管。但这些西方资产阶级阵营的人之所以没有如马恩列毛等这样被大肆揭皮，原因是没有人伪造他们伟光正的形象，最多就是把他们裤腰带以下的那些事儿尽量少提罢了。这和革命不革命的，没啥关联。这贴里有不少人太蛇精过敏了。没逼要

老兵帅客

煮酒正熟 发表于 2015-9-13 17:18
恩没什么吧？问题是到了他们这个级别的，有几个管住了？这几位在个人生活方面并没有做出怎样过份的事情来 ...

与是否伟光正没关系，而是是否有人喜欢借此做文章。

1 ~$ ^" b; G( k* f以前在文学城，看到一个家伙的评论，共产党攻击国民党的是政纲，而国民党攻击共产党的则是私生活，高下立判。
3 \# x, _; h; R& E% X
, m) k7 e1 q' u) Y+ S8 C$ b5 d一般来说，喜欢玩这个的，都是因为正路玩不过，只好如此，可以理解哈。

老兵帅客

燕庐敕 发表于 2015-9-12 19:22
不管是不是，现在都过去了，现在常家第四代也不在政坛上玩了。

) |: P/ B/ e  d) U) ~不是不想玩，是不让玩了，国家太小，爱国的太多，也要给别人爱一爱国家的机会嘛。当初老蒋父子在爱国方面过于争先了些，后人就只好还债了。
+ J! {5 U6 E( ~  _9 j
这个，你看一下蒋家唯一的正宗第三代和那两个旁支第三代政界的走向就明白了。

平沙落雁

老兵帅客 发表于 2015-9-14 06:48
- p8 l/ \0 J( T; V, `; \2 \与是否伟光正没关系，而是是否有人喜欢借此做文章。

6 |4 x9 u3 ]/ z' S以前在文学城，看到一个家伙的评论，共产党攻击国民 ...

我没觉的楼主在攻击谁，他过去也写过罗斯福婚外情的八卦，他只不过读的名人传记多一些，把一些普通人喜闻乐见的八卦提出来与网友分享而已，所要说明的也只不过就是载入史册的伟人在私生活上也和凡夫俗子是一样的，会犯各种各样的风流错误。

之所以写到革命导师的八卦会引起别人的误解，恐怕还是革命导师们过去在中国被树得太高大上了，如果真把马恩列斯的正统理论搬这儿来，恐怕早就把人都吓跑了。
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+ c" a2 p: l! W. k0 X说穿了，上网不过就是个娱乐，都搞那么一本正经，都那么学术，还有人看吗？

天边一只猴

导师们穿着花裤衩被人绑在电线杆上，下边仰视的小民还不行说两声吗？还有公爵你这文章没写完啊。马恩列斯毛你才写了仨，难道剩下那两个不算革命导师吗？

qyangroo

平沙落雁 发表于 2015-9-14 07:05
我没觉的楼主在攻击谁，他过去也写过罗斯福婚外情的八卦，他只不过读的名人传记多一些，把一些普通人喜闻 ...

8 n: a  J* d. T9 e0 f. p
8 {$ f; t2 c( _- r) V/ v! O, E* k俺们现在见多识广，革命导师们这个级别的八卦已经引不起兴奋了。反腐新闻比这些劲爆多了。
( e' ^# s2 s% y
; G( T) Y" o4 [5 t7 R这个系列其实还是很枯燥的。

老兵帅客

平沙落雁 发表于 2015-9-13 18:05
我没觉的楼主在攻击谁，他过去也写过罗斯福婚外情的八卦，他只不过读的名人传记多一些，把一些普通人喜闻 ...

我涉及楼主了吗，那是在回老酒的帖子。再者说了，我这个帖子里哪有一点学术或者理论类的东西，不要侮辱那些东西哈。

潜了又潜

老兵帅客 发表于 2015-9-14 06:48
与是否伟光正没关系，而是是否有人喜欢借此做文章。

以前在文学城，看到一个家伙的评论，共产党攻击国民 ...

0 D; ]) z0 i( k' i+ L有人借此做文章，和这个话题说不得之间划等号，也是一种逻辑。
; T6 F$ J1 U. l  o$ q
一般来说，也是一种理解，只不过还是存在二班三班的。

假如十八

这里还有谁不习惯这些的... 刚出锅的时候不少人都会去搜某某事件真相,然而过了些时候大家也就习惯了.

好比一个美女,正常的人看见了都会说,哎呀大美女,什么样的人会说:哎呀她肚子里有屎.
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早都不是说女神不上厕所的年代了,兀自跟风车战斗不止也算很努力.

草蜢

" a" D) @  j6 k  I# F* b* E9 D, k% M

平沙落雁 发表于 2015-9-14 07:05
我没觉的楼主在攻击谁，他过去也写过罗斯福婚外情的八卦，他只不过读的名人传记多一些，把一些普通人喜闻 ...

  }" O, X6 j' m& T& Z) ^$ D
( B" F% r! o9 l1 W' S神马是风流错误？

我觉得很好哇， 导师们都是正常男人，而且是有魅力的男人！
% O' ^7 M- x1 y9 s, H
2 r1 N7 b6 I0 o, x放到法兰西，把这些事情公布出来。只会导致领导人的公众支持力大升！

, ]9 w! Q1 ~" B: U! |为毛？

因为法兰西民族是一帮正常人！
) Y" m( o- [7 f8 s8 T% o) u
: E4 T$ S; L) v0 L# j8 K7 _2 h拿破仑战争时期，英国也常爆料拿破仑的风流婚外事， 结果大出保守的英国人所料， 拿破仑的声望大增！

7 U2 g  R4 ~1 o因为法兰西人民认为拿皇帝好样的！ 真法兰西男人的榜样！

Dracula

天边一只猴 发表于 2015-9-14 07:27
4 A. q  i( E1 N; I. h导师们穿着花裤衩被人绑在电线杆上，下边仰视的小民还不行说两声吗？还有公爵你这文章没写完啊。马恩列斯毛 ...

斯大林年轻闹革命的时候，在他第一个妻子死后，身边好像有过好几个女人，可能还有个私生子，但我没看到过什么证据，而且也没什么好写的，我知道的就这么两句。年轻的斯大林非常英俊，这就是真的也没有什么。西方还有传言说30年代后斯大林同很多女人有关系，但这纯粹是臆测，没有任何证据。另外斯大林的第二任妻子Nadezhda Alliluyeva很有可能是自杀，她有精神病，但斯大林这个人脾气很不好也绝对谈不上是个体贴的好丈夫。夫妻关系不好同她的自杀有多少关系不好判断。

& l" i' `: t5 P. O& [0 f关于毛泽东，我知道的就是来自医生那本书，可靠性我不清楚。写马恩列已经得到这么多负面评论，写这个估计我会被唾沫星子淹死的。
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Dracula

煮酒正熟 发表于 2015-9-14 06:18
! |9 U, w9 L; @  D, n8 I恩没什么吧？问题是到了他们这个级别的，有几个管住了？这几位在个人生活方面并没有做出怎样过份的事情来 ...

美国被公认是伟大的人物中私生活被谈论比较多的还有杰弗逊。他和他的黑人奴隶Sally Hemings之间的关系都是他传记的重要部分之一，几年前还有一本专门研究两人关系的书The Hemingses of Monticello: An American Family，得了普利策奖。（这本书我翻过，不喜欢，语言太文学化，而且大多数内容是臆测没什么证据。）就是写这段时期美国历史的通史对两人的关系也经常提到。因为这不仅是杰弗逊的私生活，还涉及到奴隶制和那个时期美国种族关系的复杂性。过去200年对两人的关系以及Sally Hemings的孩子是不是杰弗逊的私生子，历史学家看法的变化也很有意思。有时间我说不定会写篇文章聊一下。

Dracula

雨楼 发表于 2015-9-14 05:10
由此可见，马，恩，列，毛，都是管不住自己裤腰带的。
9 j6 M# n- p' N3 [' V/ r难道这就是传说中的革命浪漫主义？ ...

( k  K" S; y1 ?2 U" h& D
美国现在男性有过婚外恋的比例好像超过50%，因此我觉得我写的没什么大不了的，谈不上是什么大的品质上的污点。我写这个主要是想说革命导师在这方面和普通人没有多大区别。而且像Inessa Armand的一生我读到的时候觉得很有意思，因此特别写一下。

我对恩格斯这个人很喜欢。他未婚同居，违反当时的道德观，但是在现代则很正常。我认为卖淫应该合法，因此他年轻的时候经常光顾妓院我不觉得有什么。而且在这个问题上后来恩格斯的看法有很大改变，他的The Origin of the Family, Private Property and the State在西方现在也被认为是本名著，是女权主义思想的先驱。就是他在Moses Hess妻子的那件事的做法我觉得有点不地道，但是人无完人，尽管我对共产主义没有好感，恩格斯这个人在本质上我觉得还是很好的，在关于恩格斯的第二部分我觉得我描写的恩格斯的形象是个有情有义的人。

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燕庐敕

草蜢 发表于 2015-9-14 14:56
* \- X0 ^. i0 _  s: L神马是风流错误？
# L5 |5 q* b# T" {
( q' r% t! D- Q* c) a; R' S我觉得很好哇， 导师们都是正常男人，而且是有魅力的男人！

人家是科西嘉男人好不好？
. F* B& o. G8 g2 Z; ]4 x6 S) _
科西嘉的语言更类似意大利语，法语是教育的结果。

煮酒正熟

草蜢 发表于 2015-9-14 01:56
+ B0 Y( e6 q: Z. ?$ x% _神马是风流错误？

我觉得很好哇， 导师们都是正常男人，而且是有魅力的男人！

靠！发鬼忍揍是酱紫D，不过在很多人那里，这也可以成为发鬼国家管理不好的根源

月映空山

Dracula 发表于 2015-9-14 15:11
斯大林年轻闹革命的时候，在他第一个妻子死后，身边好像有过好几个女人，可能还有个私生子，但我没看到过 ...

; u5 ?0 j1 R* p# W& L) M兄弟，写下去啊，别理那些无聊的人。五毛翻墙过来可以理解，枫叶国的也这么敏感简直人格分裂