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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 2 e. a: ]/ r. C# i% @0 c# z7 _

0 s: K) P2 @; \* \4 C' D俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。1 ~( k: v0 M& o
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* w9 Y9 i& N, X2 |; |. ^4 A费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了! a6 g3 _, z- ]- }) a- `
* J: k* @8 ?1 ~

4 w1 h: [! P+ |5 ~" l$ g老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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1 Q& Z9 H1 }% `. y! C
" Y) M. Q7 R( ^# P, y但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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7 z. }" ^7 F) q4 S) }& i
9 d9 [' S1 ?6 J  U3 h; H! p! C4 i+ n这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众0 h$ M% z1 q0 Z; \4 I
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8 q1 S) s% }) `8 q. f  W1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部, C6 R0 ~) @3 ?9 C. U) Y. A' G

4 ^) D6 }% l) q2 N! J7 @; [
; C0 ?% l( @$ E' s$ v& v/ T; L这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年6 M8 m) C: c; U4 M* Q

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希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西9 ?/ K' C* ?8 J) i7 p# O
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2 v- {* g4 _) ~  u# f儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒* ~8 d( }4 R. K9 f

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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同/ c8 G; d0 G: x" e3 O' N7 w

) Q, X( _. q$ K' K. n& l: p; o$ a6 U: P* B$ q/ J
老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!5 n1 Y+ Y7 ^) c+ i" N1 x4 b

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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车6 i7 w* Z# K- B4 q  w" }) j' W
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& i, m% A. z$ K" r! _5 s
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰5 A' g; B( q0 N: |
" r2 m$ {% o( X$ e

# B; _8 Q) p' g$ K  V* t! ]% M' VFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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# M1 Y/ U2 a0 z  Q3 X
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前' R- D& m8 R  t9 a
7 ]/ B- H4 b' b/ B$ M" L
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50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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( ^; c8 D' a! O& H7 f: t2 b3 O/ W9 H& p: ]0 D
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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0 X2 E8 ]+ I+ x& xPorsche Design的手表自成一格: V- Z, \% }2 k  Q4 \: K
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. E% o+ }1 _; `# _3 ~
这是Porsche Design的黑莓手机
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  J7 F  n% W; vPorsche Design的Lacie外接硬盘
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1 m. c+ F2 ?* s& ?4 L; W1 y
Porsche Design的USB stick
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( t4 y: a" `0 O4 l4 l) x0 b还有皮鞋
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还有Porsche Design的筷子
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0 r8 l6 ^2 P9 z三代费迪南7 }4 n& K7 O* y+ e: @' _5 r9 W

4 z7 i- G$ f! ]  L6 R# Y* @, x) }+ T3 Z- R# q; P
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
& w0 U! h1 i) n5 S
1 r( S! N* a, t  n
8 c# @& Z' _6 b5 S. G. W6 x4 h老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech$ R( G: ^9 l/ g

9 t3 v. M8 ^/ h9 V5 f; x
% i6 i; J. t5 v/ I$ I1 T/ v+ VLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿; u, H& `' S) p  i, F
; `7 G8 s0 B* W6 c5 z! n6 A
/ \7 C( g* W/ e. g- Z  S
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
2 R/ v8 q4 F( X% b
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! h% Q. W$ T1 Y. H9 s$ [, W作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
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6 ]' X% Q% Z! v+ j( e+ N
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
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5 a0 \4 {8 o0 M0 v  J! S
  F5 `6 e/ W; w7 S* N( m8 l" @小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
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0 ?7 g1 q" ?+ ?7 ~  A
% ~2 a* \& G8 t* d! iPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机2 Z# A5 R- x+ I' k) P4 _4 g: ^

- w6 s1 n& \- {, H" g* r) m) r$ K( p9 e8 t- W* r
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
  N5 ?2 a3 j* m, l& R0 }# C2 S! R* m! M

- {+ V' S- _, ~4 w6 D1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
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6 _/ q' J4 @" E  \  b( d5 Q# ]; }6 \
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
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6 u5 S$ G  {4 p  C' v9 [- V9 n3 W/ E3 `0 i. S/ W3 [2 y) v
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917/ q7 m/ H  N2 p5 X# `

7 `  f! p' {! W2 V0 ~! k, ?+ K8 x) a2 A+ `& Y) y: ^: O5 @
少年得志、春风得意的Piech流于言表& R* w# @& \( ^' Z
" G+ G5 ^$ \5 g$ V

  G* W0 v) a0 o! r5 p4 e1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
9 M7 n/ o' _; j/ ^! x; C$ l
' N* n& j3 D% _% k$ [; t7 y: A0 L% I" u( }" y2 T: _; \, V
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室7 c8 f2 N6 `7 F/ C" P! f/ S9 F+ ~+ S

7 t- ]6 k- }4 B
! {- N2 i' f) o% L  W1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe3 d" b5 G3 S" d

6 W% |1 T9 x8 Z  s# L4 F# Q
! B9 Z4 W9 c  L4 j; N在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼0 y, X# _/ v8 z+ T6 ~! h8 c4 ]* N
9 B% E! u( K4 L; w  M3 M' h% t& K4 X! }

$ S% a9 @/ y. R1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车4 H1 U4 ^3 T( ^- T- N4 s
7 C4 \9 t0 N: N
6 Z4 W0 O9 p5 m# e  a  x
1993年,Piech成为大众集团CEO% c! ^4 D4 J6 W6 C  W
2 x$ K7 F$ E6 W* e8 i
# @- `. }& i7 [
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8" ]$ ^, \, s0 ?! h

; D! |$ Q' B3 q# x4 m1 @; F
! H* [# M2 q  r& i9 F这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
7 \, o* J! J3 j8 n& K# ~4 r: W' a; b5 j- S& X
6 _* a" E& g3 s, x: S) v  }9 a
日后W12也在大众成为现实  g# u* A* O% _( [1 c$ Z5 S

, M, V' ~' _3 a
# o  l+ n9 M5 `7 j. f8 l: j' g
( X6 s, r6 Y7 p; [$ x$ G: Y: z: k4 k
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
4 T( q, G6 J6 N! |. \
/ N! L' e* n, i
* U3 c- Q# w* e/ M* c7 O# h& p7 `4 V# `3 _8 C3 R$ C! |

* o5 o9 O- g. V7 C; w8 f; e: B3 ]但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生! H' b: g1 D  e. i4 |0 `' x

/ x9 P: V) z3 V# x$ G6 L$ k# I
9 N- N  C5 ~' l& b为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机$ l0 I! I+ g7 @; ]; G

3 y* [* l# Y7 d' J
4 z  w, |  a, L. g这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
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: X+ R6 g9 y: S5 E5 |  r  A) o2 X; A" H$ N% X6 ?
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情  y: F# o8 q9 G; ^/ \$ ~

2 t- l3 o2 i5 H3 b' J
4 o! M9 i' j+ s) `
' V5 m5 G* M4 z8 E- J- l1 v在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样. e# r2 d' Y3 C5 C. Z6 Q7 Q4 @

. |* T4 A4 Q8 B" C0 ?9 d( j1 n/ o8 G% |; o
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌. [# M( F9 w: `9 b0 |' i( Z
* Y$ H0 `# O6 f5 r7 a; B* Y
- I6 y: L0 C0 x1 G5 J
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
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( |1 c/ \( ~) O! |) bWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
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" U( J: P6 w6 H% ~2 g& l6 B
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线6 t& \1 r$ s, S  F* t
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# D) ~, g# E2 K8 Z1 W3 sWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
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# O" j- e1 O6 b2 b% b. J; e
: c" B+ l) P4 Y  c& A更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911& @' Z4 M% R) u+ ^; i3 ?) \; r

# S5 O! j- }( \! Q: x) X3 F3 N; g. }( D! N/ A9 h4 r2 i
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
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) ^" d9 k  n/ w
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
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: E1 f. f+ [2 t$ Y4 N: H) z) e- Z. r  z" t, O" }8 p
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
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Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务: l: X. V3 [# U9 _! i

5 m8 C- L& p' m0 W! |* o# h( h# @% q7 n
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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& H. j* ]( d4 S9 l" yWinterkorn也是Audi过来的
* g- O# M4 m7 e9 q' o3 s* I- A% J/ v0 {& Y1 @

4 _. s! v  G' W. p. Q在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了# k+ v: \8 e& x
1 y  Q& l- b1 T6 }3 f; F( j
( {! d7 D. Q; ^
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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% ?: [4 E+ B9 I& i4 i( t
* {: j: Z# x, g+ Q4 J  I莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
" W" _9 ]+ D3 {& G9 y/ P
( c2 \7 w: m3 \' m' `% Q  z  g" _+ d' j8 j0 B' K
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好
# A0 o1 v7 E! ]3 k# n: y8 P, }! V9 G3 d( u+ P8 D( Q& ~
4 h( K. R' R- S+ f7 p( y: z
与当年Wiedeking不可相提并论了& z3 A+ {+ |: C6 g

" d% k. [4 n1 l: X: a  s5 q! A0 U, T( z! C
他们还一起和默克尔唠唠嗑0 Z0 a, u. N6 F1 S" i
8 P+ ~, ]8 V( \; u' L1 K! s
9 R" ^: v/ N( l3 ^" S7 r
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
- @( e/ y4 Y  ~, D$ N+ Z4 d7 V! L* _% ^+ w2 m

6 y1 o5 G- @; o3 \3 M哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!. ~' E# q0 ~2 M9 Z; j) t9 C
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7 z2 B; {4 _! ?6 s, Y" C
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    7 I" R! R6 m/ T, k6 R2 T0 p( g
    ( b. s( ~/ f  ?( W/ ~1 h3 F比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。& c3 H6 q; B: o6 n; w& t: @
    2 u7 w1 o- o6 x0 W0 F  K9 j
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    3 I# |3 y6 p2 D$ n1 [9 k+ g" n1 G5 j3 R+ }) z8 y! F6 ~
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。- @& ]  U+ b( c

    ; I3 ^2 z! v+ L6 W& G2 Q

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    5 H  y( m+ Z1 A) ~& Z2 F大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
    3 |& s% T  D- Z. I4 [- o3 [" b5 O0 J& R
    大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。! e5 r7 @. p- j0 r$ F0 c* W

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    * o: c& E9 }9 G7 d1 q: ]7 [* |; S0 q* P" w$ c+ b5 H) q
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。" u9 d9 X$ O2 V' l7 q: j

    ' r6 }, I/ F6 F) ~% |老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    : ^( p, P5 k/ ~) N
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑   i# U8 a0 Y( D, G! Y/ r
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:081 k. X$ S; f- G" p) F2 g
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    5 l$ p0 J1 g9 Y
    1 D. v, ~0 v3 t% Q自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    3 @' j9 v1 o/ ?9 O) ]3 L
    $ o6 {; c8 k3 L+ O7 r( s错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    0 ?; p" t6 n/ E7 c1 U

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:505 v4 l, |5 p6 n, i- Y5 z4 g
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    , C2 K# d1 j  H9 @. h) D
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04; z4 M0 s9 M: c* e
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    1 ^, H0 s0 [* H1 O9 j
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    5 L, {* ^- v5 L& u7 }这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    - c6 D- k; ~  `, j) E原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:159 v' e6 U% ^% U6 ?9 u3 a0 W
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    1 f4 d  D8 a9 qSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12; b; K  A5 k3 E0 J; R) `. l
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ! r4 W/ x% T5 w' @  `4 M1 f. o对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    % Z9 A- D# E2 s) s& Y) Y+ O4 q
    % n4 W6 C4 I2 r9 \$ e* O老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。& I8 |" y' `$ A6 H' I/ U6 A; T
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    & k1 t! Q2 p$ A+ o% |保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    4 k% {7 _6 H  @4 g1 O) D! R, K0 p坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    $ m# C0 w& u9 L7 ]8 l# `- S. O
    俺是出的莱茵金属,

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