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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 6 a" u/ F4 l) @% R' b) I( y" k% i+ a
0 T: ~5 s: L8 H+ ^% G0 s
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。8 H5 b8 K/ H. f' ~

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5 Z; N& B! Z6 m4 o8 |8 d7 A! z费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了. Z4 [; C$ T; v) S% c( p" ]4 V
  t& A4 ]* T( r$ c
2 W2 S* @$ b  Z+ P+ ?
老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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9 f8 V( l, e% k* w$ i但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年1 T: Q# C* f: C& I( T& ]
- k' [9 m3 @- `- V: A* D

4 I1 o: a8 P; s! p& b( g6 [这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众! u# E5 ~, f+ h7 @* w. t# R
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7 [& n, f, E! C3 i8 t4 k1 i7 {
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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7 h3 V# ]5 T1 F3 O/ l9 N4 \这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年' X" T4 \7 X6 C' D8 N
; m& b6 u$ f( O6 H" u2 E: @
* I+ f- B. O" [$ \
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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6 k4 K! _$ G0 P6 w* m
! k) q. g) s! ~/ T5 M儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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  y+ D6 y& b' M" o3 ^5 K* X
: z! O% V+ X4 I4 [但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同& y  K1 L  o/ o5 R# Y9 c$ c& j  d
8 S/ P6 ^3 A$ k% Q' m; I

" k, b' _1 H% W# O% j( h7 l老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生2 Z, {% t/ g- l* Z! o1 Q- u

. Z: j' i: D' X0 J- {: s( r
% i) ]/ L9 p3 o3 r巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
6 g3 N6 _2 L" B3 G- r
& b# R' Y3 Q1 A7 [  k& O
( y3 [# Y( j5 D- \' q  v# v9 n% m老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
2 M# ~2 D- M1 r) p; [& U4 I- f2 l" E2 s6 h

5 c1 ]5 |% Q0 N, k! T4 ?2 t5 v0 ~, JPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
& z2 _8 S0 m! r# Q5 T3 l; J6 e6 i  k, S
) a! ~0 x: I# N% c* r
Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起" _/ R! K3 {  k2 e9 h7 @
! s. t5 c2 C/ W' X6 T
) p( h' U9 F+ ^# l- V: ?
Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了1 G/ E9 J  M2 A% E/ K
- n* f9 D1 A- \0 i; r% B" `
. u8 c! G8 [+ O) P* X9 t. l, u, ?
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
3 b# j% ]9 q* E6 T
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7 i, S1 ?2 p0 B* a  t) ]* u, X- S. z第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔1 A9 m' Y, d9 u
' ~* z$ l1 {! ~

/ L) ^0 x- A! ?& [+ M/ k1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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3 `5 ]5 G7 M& u% {+ W) O50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了% I' z9 a! R9 t" F$ {. Z) Q
6 A1 }5 _' ^7 t/ o+ R& ^

3 `1 {+ I( {2 e$ H9 y- b+ ]$ i3 m# J9 L* c: J
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
& |, q1 R0 {8 T8 G* T8 Q2 A: g$ v/ `) r. [
, }0 F" q5 Q# x; D6 A5 a1 f
Porsche Design的手表自成一格
4 F" p/ N* {2 s* U* b/ ~/ [4 o  `  m9 d
7 o, s1 h4 l6 |' R, p0 x
这是Porsche Design的黑莓手机' L, U; B) l- x- U) J& Z! R/ p- A
/ T" B9 ?3 a4 P  f' J. W, g2 y

5 W7 o' c0 @& {. `3 y9 YPorsche Design的Lacie外接硬盘; K3 ^: j8 b4 N" s( y
6 _) ?  Y0 |5 M+ n0 k: y  A

' a- Y+ H: m9 M0 APorsche Design的USB stick  D0 Z) f' Z; {
. K7 p$ g2 }1 l5 y- r; p

% c( Q1 I8 P$ [- u* v0 c: {还有皮鞋
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& `# o" ^/ @2 e/ y. `8 I4 [
: W' K- a8 W0 \9 O$ p% g还有Porsche Design的筷子
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; q: Q2 g4 @& g3 ?+ F. [
$ S/ [1 S7 H  S1 H+ D3 \" R三代费迪南2 _- I5 q6 U, \0 Q

* a( A. w3 k" T6 ]
% b. r! \5 t  `% z3 y, F+ p还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了# e+ m5 \5 c# S

  }% X* Y! o$ y- w
: z3 F( J7 {0 s* [) @老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
& m7 c# O8 ^6 W# {+ g0 ^, S/ n/ ~7 \- Y% X

) m/ g2 _7 G# B6 {, DLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿, g& F! L  z; d* ?" ?5 [
8 T" U- G  s+ L6 |3 j6 c  h2 @8 l
2 o# c$ G! _' {7 a, g; o- [/ S
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
/ |) P! V; |! }  C& E4 K8 F7 P1 W" h! u! ]

8 V2 Q8 k8 a/ f作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起# {1 l# A; F: Q( Q+ B/ g
) ^7 J, ^' n3 W3 H  y! ?

/ f6 U; d7 e: d  R% f! B* {老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
0 Y/ |9 y. u- z) S# e# T7 L6 T! ?- L5 |
% F: T0 R7 m; X* D1 y
: ~2 A2 l! V" D! g& \8 q小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
* a' e4 M% U+ s7 p* G' T0 c1 S4 Y2 T

2 b- s3 O" W2 ]8 i3 SPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机# A4 O$ g! D) L& k5 {$ ]5 y

) L% x3 k  S$ q
' p  e& U* R& `7 \# {年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
  Z4 a5 m2 K- L' ]/ `' @' I
/ w! u" v* O/ |7 E# d
8 O; v' u2 ?$ N* L1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁) B9 E' c% v5 U9 _3 p$ h
: s. P/ k" E! K: h$ a' f. p% x# _

) \- X2 X% N& l4 lPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
6 @! q, L! {: M0 H' p/ T2 x6 v/ }

2 v1 @( Z* e- t+ K* X- o1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917) F" @( E3 J2 N* X; O0 J

3 Z  f; |- D1 A& S7 ^- G
) s) O) ^: [4 R7 l# _+ u& I少年得志、春风得意的Piech流于言表# c$ i2 q; y( G/ V$ e& a

/ ?6 H4 r/ s8 [/ v8 t' O) c8 F/ B+ U3 a5 Q- Q6 l1 _8 j5 d
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔- `9 z7 J! W( N$ d7 y1 c

; G% w+ N. a+ E. G+ T" p: p/ z
  b3 y; e5 d5 q% |Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
1 l" x, M7 o5 s' J- T, S: E4 U( s) s9 M4 ]

, R, v5 X! s, f; E& D1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe1 K% i9 x" \# @
( p/ f! S, q8 W4 K+ q  }
) A1 K* L2 ~8 ?' N; b8 p- K
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼/ u; ]/ x/ n6 c3 D+ ^7 p( E3 a& B

6 K% h, r" I9 b$ c9 l4 b2 [) [' D, p0 F- H- R3 i
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车/ v5 j4 g0 s0 w. S
, [. g" X( S8 ^. h: n

$ t, L- S9 T6 C/ e. ^3 r1993年,Piech成为大众集团CEO. \& P4 z8 t, x% `# \* H
" g9 K0 H- V0 t- R! ?

5 ^  u- [" p; a日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8) }' P' l, a' V3 x: c- m
; `1 O& L# r3 t) L
6 h/ r9 E+ M; O  U1 C
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机  y6 A: Q  a( a1 D$ w/ V
4 v  w! i5 e8 s
9 z4 K( Y  Z  p* O; Y3 P0 T6 B
日后W12也在大众成为现实
8 T0 b4 q7 m9 e' L
7 @, C; ^3 ?7 \# Q& }) }& Q, D' k; _2 a- T1 c7 e

9 V/ V) l4 C; O3 M% T; ^8 \! v. s7 z" q; N
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini( @: l7 H, L+ G# U6 a
4 x+ `3 W6 w: p( ~6 r  p* R8 z
/ C( a* G( X! C& p
9 A& Q2 e' h5 X1 C, S6 q& a/ v+ g; }

5 @3 n4 B1 p5 s* p+ Z0 x但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生- \1 H* H. `  f1 F4 H/ b% n3 b" d
  w) x8 Q0 {% X; e/ V

9 P) Z( _* t7 X( ]2 X为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机$ t* \; i6 f1 K; P- O

' X9 R. w& u7 ?" X+ T( q8 l" {; G  j4 f& T8 p
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!4 b' E: `5 z9 t; U0 _8 e

/ \  G8 t# [) x7 R+ U/ ^6 O. Q1 |5 b  Y, ~( N& V( P4 y  z
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
1 w% d! U2 A: e4 w2 [, x8 c. g+ Q5 Z! t" X: ~" B0 s
8 G% J* I2 u& B3 F& @0 ~  L5 ?
1 Q6 h. d3 Y! `. W8 ?4 k" w# [( K- l2 f
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样- M' l6 b  L9 w- Z7 S, Z3 n) V

( q0 `. s4 J' E: `6 G) D
- o# @4 i& U( l尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌, g; F/ s& o4 e# a  ~

1 ^0 Q& D5 \. Y, s) X" A5 X
1 ^& u& F. k5 k2 ^与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
- e4 L6 h! D, m) Z1 Q$ w8 g: f( x' G
. v+ Q0 r5 p) E. s, p' R7 b
+ W# O, O+ e/ l' \6 GWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
3 b5 `) {  s9 U+ f% S
5 s  N3 |* H9 U9 [% \! Z: t
. q& t" C, w6 f) w8 z+ Q这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
: }4 f! j" {7 d5 L3 `" L4 V8 i- g. _' x+ S; \/ ]1 B

  Y+ ?# Q" W- t7 nWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster
! R! u2 m& z% c+ I, Y# S% H  p6 {% {! F. `0 C. @: d, I( D5 ~2 |3 u

4 w; B& x9 D  ~更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911  s; V* k6 x# [. t5 k0 _0 _

$ B' K1 [: j  I
& d% z0 ?$ @* Y  n" g3 _6 D4 q$ w说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
, J: O$ l) `& o1 y: }& g) `" K8 T1 v8 c% ]# s( b  M: s

% O' w0 J2 O* B# D* `* {' P但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代' T3 n" K3 C( p! S/ [, ?7 ~- J' o

( q* {: P# t5 j$ }: G
! J$ [+ y7 S% Q; _3 S" t" D9 L2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
$ s* L9 Y* c5 T, E: b% a" z2 Y  X" j: O
8 J1 h7 l) U; o4 r: ^% A
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务1 n: u) b+ z) q- n8 h
* H2 \7 m: F, U! x
, X6 g3 G  v2 b: n' o8 X
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO% j7 ~6 P' U; H. W
7 ~. C; Z6 ]% |  Z9 E- d  y

2 c) L7 t2 S% c5 f7 vWinterkorn也是Audi过来的
$ c0 N5 c* ^0 z$ I6 O
7 i. V7 s# y; Z: Z% ^! c. r$ p/ B/ e2 r
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了8 h7 T, |+ _, g6 J' Q3 A1 ~  ?
3 J) I  E7 R  |4 v) N* l1 x

( o/ ]. m0 d2 \' W4 |/ h他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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# Y4 c1 ]% o0 d, I* `
莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
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. m7 N+ |! i, T2 p; d6 x6 z, @$ S
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好$ A( U  @" ^7 _/ ]# ~) s* F

4 H7 j+ N$ @( ?; w  l3 l4 Y: R+ N
% i( m" P" \4 f% \与当年Wiedeking不可相提并论了
" Y+ G6 {! e& ~1 m( ~, A3 e( J- N  }  E- U* u# x4 Q2 e) x/ b

  ~4 b3 X$ I1 H; ^他们还一起和默克尔唠唠嗑
6 B& I! L) X+ ~( F. T
3 X& R- l- Q+ E+ I3 \3 ^6 O3 N! S! Y, t4 }
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置5 K, j" S5 D7 ^! x

$ v. l9 D8 E+ l; T/ Q
8 u$ f* }3 \. L2 H% W9 N3 a哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!; R; X" W2 ]  x
2 M& M8 P% p3 {' B

; v& ~% l- P7 C- bWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    搞了半天,保时捷和大众是同门啊
    & L6 G0 K, u& w3 B# z8 [: f+ u
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    + d$ w: D% a9 M2 S9 ?$ P( K' \4 t/ b* I1 I) O- q
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。9 s, o1 T/ w5 u" I! _+ K* W

    ( G8 i8 b* d9 O4 u- X辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。* d0 {. Z1 x1 m# I( X
    - c: y& n* R" w- \
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    ( Q- a! b/ F, H
    4 T# r8 a  G) R+ W, f. |/ Y

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30% G' q( {) k" G2 s, C
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
    $ z, I/ L' t$ t5 f
    大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    % E. e! [: a9 p  d# T3 e- w! `

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    9 `$ R0 a7 U1 V" ^  J
      Q2 k5 u3 w! W( Z! f5 J( j) K信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    6 ^4 \/ T2 J4 h. t% b# t; g
    8 a6 ?' L/ U# a0 b- a% A6 q, V老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    # K) K7 k/ ^- K* Z* p4 }9 C
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    ! ^0 v* A" [* K( M
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08: Q, O" p8 \0 I. u
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    8 L. s! V, a$ }, d
    " X- W, K" Q& @  T7 L9 q: t$ q8 V' G
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~4 ~/ M- {: f# B; ]8 K# W

    ) U+ D; [7 S0 N错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线7 f1 q0 f* }7 _) ~

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
      B8 z1 U9 H* B9 H/ O/ y! C1 k坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    ( |: N. b( A$ J$ \% B# n. m坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    6 L' z6 u0 {1 p信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    + a) ?2 p* i# e" {. W9 C) L这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    8 j2 ^8 I2 }- I; ~$ ]* M这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    8 W& P" H* r& m( H3 ~( s
    原来晨大是金币车党…
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    1 小时前
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
    8 L5 m: }5 _3 j5 L  N5 l保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    & l' x7 R3 I* X
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:126 E$ V8 q$ R$ l
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ; n$ ~" }  `- X7 z2 P+ v对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    # v  M' B% B8 C0 O1 R" s. D! Q+ }; C" u% }( }; t5 r5 r5 |' m) Y* }2 s6 H
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。! \& o# @' m# _, Q5 v, I# ~+ F9 g
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    - ~" L/ U, ~/ S& M5 \8 F. n保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    . f0 j; F$ y. N" R9 ?坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    7 `) {1 g, U1 j: I* w8 ^: K! {9 }
    俺是出的莱茵金属,

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