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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 ! j8 V9 D8 V' w7 G: p- ^, m

3 ]; H  {) r4 @! ~9 h( b1 D3 t: {俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。0 C" v5 W& W( k. o6 B; k2 _' `
# e  w. K* }) ]

* n8 I6 W& e4 G# J费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了# x0 u- E# H- _0 ~7 j& h3 k% X
  ~2 D: h9 \& ^, N

: J9 S2 L* C5 D( x老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗! ~! [+ A) b% W& q" ?2 c

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但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众8 R; D$ g4 `  \- ^
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1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年1 R8 j5 b4 M' \1 H; C( m, H
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( X. r3 G7 Y* X9 ~希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒" q( J* q3 t: V9 D$ A

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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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9 n' Z1 [0 D3 X- `  @- H- e
老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!. n$ w2 ]  u1 y7 j

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老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车! O* D  y0 R2 |( n$ C
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Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰+ h9 R5 ^* r5 ?
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Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起7 ~+ U" o6 C! U) E

9 d! z& V) @0 ~  t  w
+ n) L# f* M- J& o0 P, t" l% }Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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8 }+ j# c! D  [8 }/ J/ L* h第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了, `. i' C7 K# z+ T. e% A& d

1 C, {. O" T( Y9 [! J, Z0 e
. V" W- h) D- Z8 U) I  g, I1 b& v第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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6 V% {, i( H1 R: ^
# \( {! D; r5 i9 s1 s, S$ S6 t50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
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  v3 t2 a$ A% x0 F
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不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
, ?) C0 [6 J2 i, K5 M/ e; R* V% s- a0 R0 ^/ W" V( T

- t3 x. y$ ^7 r4 L# N4 K5 G- KPorsche Design的手表自成一格
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. s$ F. T# N8 a/ e这是Porsche Design的黑莓手机; x9 @! z: T, X: W7 q  X

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6 H. w. a+ ^6 t) B7 P% _1 g$ [3 ^2 lPorsche Design的Lacie外接硬盘
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Porsche Design的USB stick+ e" _& n" {& D; |1 j
, [6 `  ~2 X. ]2 O
" w+ e- r/ g' P. v6 l/ ^7 l
还有皮鞋
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还有Porsche Design的筷子, l* ^8 `' Q/ h, ~* _  Q! h

/ v0 [  P5 {6 W7 {/ }) w4 w- e  h- l! a, Q% q4 [3 e: c
三代费迪南
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& T0 I* U# s) S. o还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
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& {7 K! o# z. z% F8 x# G7 d# x: [) Q8 L7 b
老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech7 Z% D! z  |& r6 S" b# D

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Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
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Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人. h8 I/ {' }% g0 S9 s
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作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
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老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!3 x$ ?! I+ b; a# b8 z
0 H& W+ `4 Y- A0 L. k5 i
6 P, Y0 B3 ?) C! b3 `4 N* ?
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
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Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
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/ m' {) N; h' C- G4 [* g. y( ~, D) r% _6 @; U9 a& Z& X
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
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- k; q! F/ \& D6 z& X& T# X0 j1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁& c$ r  L- v  L% r3 V$ U  U' J

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Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠) {$ W2 @3 R4 I
* Q$ O3 S8 S& i0 j) ]2 _* {! \$ U

: S" m3 W6 k4 H4 H1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
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少年得志、春风得意的Piech流于言表
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1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
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, C) a, `* w" g" i" b0 M4 p
! \8 p9 _$ F  V& w: _# w5 {# tPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室% r+ V5 z1 u1 q1 O5 s
' z9 G( g: j9 ~
- F9 s: [1 f( D
1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe
5 q+ b% Z- q$ S# g" z0 s5 ~0 M
# R" ~' J' _- g4 I* B9 ^* N/ _! x% G1 ]! V% F9 S# ]
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
% K  B9 h5 ]  K- F+ V
+ S! f- e+ b' ^2 m1 h$ u. \8 r* w( \7 w
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
& |/ J3 a9 c7 y- I- e5 X8 p. P& u! ?0 F  @( J7 i( Z9 n( c

' J2 @0 a  |; t1993年,Piech成为大众集团CEO: @* k! V# w' Z3 O! N- S" _
  k+ X2 i5 I; R' m1 T0 e1 P
1 s" t, P7 d2 _2 L4 n# f6 W
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
& X/ T/ x8 o! q  ?; M2 H. Y; |! @4 ~! c* N* O% s! m0 u
0 J) Y* s* h& d: w
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
* k. [: m- J; n0 H  G4 u6 z) j6 I2 ^: K) Q0 y. E. i% Z  ~- T
+ J0 r& H& s* `# {; x" x7 w' ]% m
日后W12也在大众成为现实
  a) @! J8 |8 ^  T8 s- z/ j( H) T4 e7 S
; R: b' x3 {5 I3 \
, v& g% s2 a6 |0 n4 ^

1 I) _( ~$ S$ Y/ u$ c4 P! d- [0 H1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini7 Z( G$ r! m  Q$ Y: C0 C

- D% Z: g1 l  o" V
6 H: s/ @7 ^) M6 q" U+ x. a% H( L: Y( Q! o- d

- H* }0 ~" _2 \4 K1 o9 T6 C' N但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生% j4 t& Z9 T9 x# q' i
3 J& x+ |( l; l; l( L4 v
. P4 S* {- d5 P, E  g" r: {
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机: P4 A: u; {# X& G

% }, c: M! ]( y( @8 N, I
4 U2 C& y& o! q0 u这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!# S' {* X2 A9 V- A$ ]

2 Y6 |; N/ p; S) W8 }7 S# W, c3 @) V1 P" n; w2 I
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
  p% O8 G) i2 J- V, I
% \- e, \/ |! G9 C$ J0 r  G4 W9 ?' x6 M
0 j) ]* x5 H/ ?' s7 T
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样1 d- F1 t) v2 t0 a+ N6 W

4 @$ l6 o6 b+ Z; g) q0 G5 @8 s$ h* B. A; J7 s( ]( V
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
& J- }+ r' [2 G# i7 D2 i  i/ f8 ^& ~! Z, p" ?8 F0 W! ?7 a

& B' e; a! G8 A4 W( I1 y8 {& v$ ~与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO& ^9 X, E' \1 w* `0 t$ |
7 h- {# W# u. m- U9 Q5 S

- |2 _5 p+ v  y! h; U/ N: x0 HWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的, ]: P' k4 L5 I- |% }

$ B9 T; ~0 u+ t, n0 ]$ C$ O* @. {4 z/ d; G5 _& v' _
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线% S5 [# N  J/ L) ?- B: c. t

0 y% x: e& c3 P# \, H
# y. t# N3 V4 D4 eWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster1 X, Y: }; N0 C0 N* H4 B

6 U& d7 z* f) B3 m6 d; i( x" h% A7 `/ x# [3 J7 {/ F: N
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
+ O, J& B. C1 F# I6 D; U" F: c3 ]3 ?: ]$ y4 l( L0 s0 A

, [1 W7 c7 ?  S& `4 H7 y1 V! ~说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
) ~& y( i' M  f
5 I! ~* B/ K+ f
+ ^7 {% D0 R! y但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代+ L3 G. \! h( P- _3 @- H
/ ]6 K0 s# K+ L% |( a6 Y- O& y

$ d1 X& `. p+ Z; J6 `2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
- R0 q# }. r3 q7 F
. i. e3 a& w9 x3 T
' Q" b1 z) h3 X% {! uWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
2 d2 M" D2 U0 i$ M" o' z
, d. h# ]: V% B
& C0 M% ]7 e% V) J2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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Winterkorn也是Audi过来的, t3 t) J: n0 ^+ ~1 n/ T

& U9 x$ {& _8 A, O. R4 g! b
/ X( C4 w3 R: E6 V. ~( e在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
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3 q3 l3 D- L# b* ?6 d7 |
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
# d0 v* ], @. g* E2 S/ U6 G" O0 V/ ^+ L

; y+ o% W. R3 q# @  V很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好9 S: x1 U" I% w& M3 Y

0 c9 j  c' c8 ^, x( g6 p& d# T1 r2 }- p+ [% e% j2 A6 b/ c* d
与当年Wiedeking不可相提并论了
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# U9 h" h! W4 K0 e9 H他们还一起和默克尔唠唠嗑
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. _1 A% }6 d8 F不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置
* D# }" K3 M( S! [( F3 C  a6 @' M7 l( F7 \  `( J- f! o

7 f6 f: V! s; U" q8 j1 G9 h哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!9 w( u3 O  H$ w

& T  V& T' U: _! U0 g' M8 G. S3 t9 X/ o7 U* j
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    eshark 发表于 2015-4-14 15:54* D2 k1 x% X0 Z" P  r: T. |
    搞了半天,保时捷和大众是同门啊
    : e- T" }' q* I' a- _
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    [LV.9]渡劫

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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。
      K3 x7 `' E% H# f5 U$ ^/ }* F. b( \& H. V
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。
    ) u# b0 f( M/ k- s" [* [8 X+ e) H7 K# q. U( l5 c. k
    辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。5 G1 m' M' M; Z9 E; f
    9 f0 }, B/ R' D  r9 B
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。3 Q& P$ D$ i; b. e3 {% H7 s

    2 _6 e) g  s# d' W+ g

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    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30: t! G' s9 b& i$ h8 G
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
    & C; J  {) Y  K! k; M9 a! O9 }& A
    大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。
    , w* j5 r* O% v& t  [" Y8 Z; a

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 4 N0 ]+ l8 j* i; c* {
    % ^, B; R% D3 C. Z6 w" I* B
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。9 g* y& I/ Y( y5 B( V0 Y' f& P3 F

    , E8 @6 x+ _1 Q3 h% Y5 W0 N老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?# F0 |! g4 r" ]
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 3 v% M& [  s" D1 W0 q3 O# A
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    5 i9 k0 K( y- q6 T0 ?( g精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    # e% U5 R9 z: V
    / |5 u3 I' e% N自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    & C* W$ t# r; N% {. }, Z$ i( I' Z
    $ G9 a2 N" a: |, H7 t, X' u. T' A错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    ; h  k# a  K! `

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50$ R. T9 q' F$ X# @- g- P
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    % a! v  A- e8 W  o, n: y/ m
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:049 x8 N+ W' Z4 K
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    7 f$ l: o1 r: Y0 O% S% I; ?& S5 ?这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12+ Q9 l. E. G# m
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    ! R: E0 R5 J6 k( C4 M
    原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15
    ( I! r! l" n& T8 a8 t) J2 A4 P* k保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    , p' h2 G! }0 C  S( {0 x8 Z9 X2 ^SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    , n  J6 @0 u) U7 F( T6 E, }* Y' B7 R4 F这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    5 h+ W( Z/ z9 u' v+ ]7 L, u& E
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    4 a. z3 [4 q7 R0 k& H* `+ ]
    ) q3 W$ p  n" J老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    6 c8 T" V! d" u3 \" L3 e- ]当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。0 e+ z- u, c/ q7 v' p; U! I' J+ A
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    ; q& y# K) [' }9 u) K- U1 `2 |坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    6 V- A% s- _$ K9 j# y俺是出的莱茵金属,

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