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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
' `5 r! T, ^1 E) i) t2 g9 ?0 t
3 ^8 y8 D, k* B, F% P" E2 Q4 v: z: I俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。& S# R; u+ j1 `5 Z

. a5 p: f6 b2 q! H& E" e( a) F8 _( G  h6 }) A7 P2 ]1 {* H
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了  V" N: u0 U% W$ e4 K3 r( \
  O' \/ e/ H8 U
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老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗( ]9 ^; I( u( y4 `
7 s$ x' I' K; U( V

. I. p5 j; I1 z8 Z' f5 ~2 }但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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2 n. a2 {0 @$ i: K' F这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
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& J/ ^; p4 y; E! p" @# G% P
& T- U3 X/ k$ Y0 V. O+ G; u0 k+ t1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部& y0 U3 ?( o' ]
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" Z; g/ }7 a  o: Z' ?5 `
这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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  t* e9 f/ W( C* R希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
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1 j5 U9 Q' `; L7 P4 ^1 L/ P# }
7 Y+ N* b% V: o" Z* r( X儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
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但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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6 Z% z- t6 E. H老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生. u. Z% l1 j( Q
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巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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: X2 H% F# c: x; R! }
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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2 r6 Y9 S4 l6 R  q* w6 z3 ~Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰! K3 U+ {: l4 _) C$ z8 J; r
- v0 N& k" v; a  m9 z1 b

. k9 G9 p1 t% k6 tFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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! S- }. w1 G$ s' {, S- d% x8 ~
, d; D/ f! v8 y5 i& m; K* \Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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: r5 Y% e4 a0 W/ @4 W* T# [; J. O7 x3 u- d+ v
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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. z; |" m' k6 Z6 u第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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' p* f8 ?% t, z, ~# w& K
3 U+ l- N7 q4 i# C1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前8 U) ^$ ~5 |5 `6 F
. o8 U! {- H4 _

; K' @: S; i' u% S& }50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了! Q8 S( O5 b+ F) o. R, U2 t
2 B% P/ L# o! v
( A4 k( ^4 d* U& ?8 w

' H) A, x0 J) ^+ w) G1 U不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了9 u& u5 x  x! q0 v: Y$ s

) A" w, ]% B* L
. q9 K: l9 ]# d0 L% rPorsche Design的手表自成一格
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& D# K' w  n' W" E0 t+ f% Y% R+ B
1 K! T1 d  K# f  c& s: z这是Porsche Design的黑莓手机
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3 k/ v9 n/ }' t- b+ h# v. yPorsche Design的Lacie外接硬盘* |! E3 l+ N# X: O- L: B8 R1 v

4 g6 b, y$ C7 n9 T5 u4 r  R. f/ |: Y' T& v: P; ]
Porsche Design的USB stick
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: T) U/ j( R& v
9 j5 x: \8 s- }! h- G还有皮鞋
9 x+ I, W1 r! K$ G8 W4 g+ O' r1 o  T, X# o( A: k
6 d3 W3 Y; M4 m/ i% l& y* w
还有Porsche Design的筷子, W; x0 W' l, `3 I& N0 M. n( z

, \% g7 d( |+ r* O; ~
! b7 T# }3 B( z9 W* q* e( b% u9 f三代费迪南
6 E& v) x; X* E7 V+ K
6 f. |' w: B( \& l) C% v3 v3 I+ Z
. Z, p% z( o4 n% ^还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
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, p9 S! M% h- m- r, q老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
* m1 U. V$ U5 c
+ {, ~1 l5 `1 T& v
8 K3 ^* v6 B2 e0 V& _# PLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
& e. b" w# U& Q
: I0 G5 @$ U) b2 E2 P
3 `8 T0 `! e# C8 J9 y* v/ p1 ?Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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9 U# |, ?$ i" [/ |作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
- |8 |( Y+ E0 `/ e- b
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老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
4 G  Y$ X" G3 Q5 W/ ^- n% _  u$ j: A/ s) R
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小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
; q: I) f- h' K& F; `" o5 D" q1 \2 v% q* a
# `9 I, j' Z4 X2 d4 n
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机. D; r. x6 a# S
7 N( t  e* i6 _+ }

6 f1 h' m  F3 P! p: S0 @年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio9 k3 z  D: o% r# }, H4 b0 \% p

, J* x% d* U8 i: b6 C5 j8 @* k5 f% w6 Z
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
, O* F7 h9 l3 u/ k( y
8 z3 r2 y; d2 G- j" Q& l5 r/ J* U
" l( {( d  j3 fPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠- ?. v5 V# a( ]3 T* [
( M' K* \2 h. d
  O9 l6 d7 i9 `6 c9 k; b8 x! V
1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 9178 k0 D$ z' I) ]8 V. A( E( l+ E
6 {2 ?4 V" K& B& E1 C2 o+ w

: z. k" p& e* y' `/ g少年得志、春风得意的Piech流于言表2 c0 a8 x" w& d5 R9 |3 _
( N% {0 R9 b8 D& U& {7 n: f0 P
+ J& m1 W. s$ H7 H5 d& S0 [
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
7 t* |; @2 u0 c9 H" @/ v; v9 j+ O- M! u6 a
" a2 o  \9 e6 G& O) G' H- Y
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室+ z. e3 D+ S5 V- J

/ b) X6 y* ?( ~
5 Y& ^. r; r7 q6 O' x# K9 n1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe, i/ _0 }4 A/ ], e
/ a* u1 v  Y0 ]
! g; t; x" j  |3 Z8 T% @, R
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼* Y3 y% V- b8 S% _9 V) `
1 r8 u* v+ w  s, L8 d% e  x
, Y. T( O" w$ f/ X( a
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
; [9 a, Q/ T( w" r0 L
, e8 m! |6 m6 }5 s4 f& n( U( F$ `5 k/ ~6 I1 ~( C% F5 R! i
1993年,Piech成为大众集团CEO
6 w% M5 w9 p9 D7 w( E+ Y' A. Q) V. S$ e, g1 D
$ r/ J$ K4 Y1 S* P$ [% g& q
日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
, v0 ~" e+ c/ P( K& W  O9 g
) D/ L9 |' ~! Y& P% A1 H- d9 B1 @7 U- \/ E+ J
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
3 I. w7 k3 m* W8 P; s8 a7 I6 ?( p* |5 w

! M( b0 s" T6 T, Y# I2 w$ U日后W12也在大众成为现实: I8 r- \$ W6 I& N
$ j3 n) O. G9 ~& l' W. t

# |# [. C' ?, t' B" r: M9 Q  Q1 [' Z; W$ j% n4 W, R

" L3 x3 @, m0 W$ v4 x; f1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
: X- [* U( F+ w- d4 u& \  f# R) L5 U7 R& d0 R& o+ V
$ g+ T7 ~  I- g0 v+ Z* {
4 y. O+ q- f0 |) y4 Q7 z. A' f

$ e; V; o. |5 K  s但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生( P, l. E. v4 x$ R; {2 U/ S
9 Z! ?, s/ y+ o" K

+ G1 [. m5 `1 S- n, N- O( O为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
9 ~5 ?2 }' L- {8 l& ?4 I% d4 Z% I- b1 y4 B  e$ S5 |
6 j7 O" @. `% `$ v2 Z/ L4 g
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
7 s* K6 E" ?' P2 r, G2 i4 w) T
( L% z! X! k9 b$ q* _7 l3 P1 s5 W
- `6 _$ ]8 N+ y" {Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情! p  b! m% E. ?  x" h

7 J  |; G( r4 V
, l$ R0 Y) ^+ R6 Y  i1 \1 l. @) T" E/ t( _) [
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样8 N1 {0 P  ?+ M3 G/ P8 k& b$ N
- [9 O% m, C4 d. D. ]% f+ B  y
$ V+ o# e. [7 C! E* R* `& R
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌' n. I. ^  b: u* c4 ^

1 b' E7 r4 B$ F6 ?" ^' Y
* a' N6 c5 F% p, I- ~与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
* R/ O/ M& b: D+ L- Q( \
+ `3 }) [5 C7 G/ `' U4 {, m0 }# w0 n0 e1 S; p
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
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+ s: u7 Z% Y; @/ A* G+ ^这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线/ b9 m) x3 i, S' \* S$ w( O

; B' }% \$ S1 G: h- l, }9 E9 K$ h; c- X0 b$ O% t3 e6 ]# [/ F8 k) B8 w
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster9 K0 O# f7 V& V7 ]; n. P, |6 r
9 C; ]( [# \; {0 M7 g

, V9 @9 `* b3 J9 N/ v更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911; ?/ N8 a/ L, n) N3 H, ^+ \& ^
5 H, C4 e# P* `$ p% c
, F2 ]- p* e- L
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
* h! B7 {' L( W/ Y3 Y
( X* c4 T+ I' F8 ]" a: q
2 o! e" @: u2 g6 `但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代+ {7 s1 _  [2 D. D7 `

! D6 Z  i$ L/ i: R9 K0 l  _/ h: s% Q5 x4 b. O0 }% U
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘  c2 `& X. o8 ?' q

& }9 P. P' `/ H8 N' q
: E+ G& Y$ }. O9 z! X: XWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
/ O8 H6 T1 ?( B0 D0 }
( `' {9 K3 T1 o& v: o* n! t- s: m* X. }6 c* j
2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
( {# M: S& G# U9 {9 b
  h8 H; v6 N) v+ z- }' \7 v8 ~6 T4 o0 W" e5 g
Winterkorn也是Audi过来的! E# ~: `  ]0 s0 R
9 \! X; i1 g4 s' R

  e' j2 P2 {7 y) @1 }* \' Q3 e在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了5 J/ k9 h. R9 D4 R
1 n4 v3 V9 G- x, Z3 P* R/ Q6 I4 u
4 h. y/ B, Z. l" n! }7 E
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
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( X3 ^* X' J) m6 ?" M7 Y3 x
9 E5 v" m8 z# t2 H+ Q莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?# [( [4 L5 w: P* |- U
  S* i) m& \+ d
' @7 w1 t' G% E  w- u7 }
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好8 X8 d* M- B; {: h

, W6 c; y8 r7 _( g' S+ m0 T
) c( B% ^4 M$ ]与当年Wiedeking不可相提并论了
, d4 c! Y6 Q( r, v, i+ |8 a* H7 v+ x6 s4 d+ z

; t9 D, O* [/ i' o# }2 ]他们还一起和默克尔唠唠嗑
$ R* q6 U. v8 X6 C8 p* x0 J+ ^" s& e
  T8 Q& c, ]" H$ r
( s3 e4 X1 g  |/ |不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置9 ^! w8 w( H; p* F- p4 z9 F

' N# z. ~  }- G5 A# \% v% X/ l. K% K% p( f' Q& R. J1 m( ]5 t8 G$ N/ e& l
哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
8 F6 U) e, }: L9 S
0 f- n# @" U/ A6 Y) F" R* O  Y- }) a# Z7 Z
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    ( h& ^$ T* Y( N' {6 @2 b' q
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    : x( o7 F0 e  q: s+ [5 s- Z大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。" X3 K& B- x" N# P# R* r4 H

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    $ o- L: b" _4 ?' |& m1 W大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

      v# g( E8 n: k; g+ H大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。$ p4 e( |7 z$ o

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    ) t/ E: S, f: i5 I! p( T9 c) A7 p, \# U5 y
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。
    5 H: f, [$ O( N& m4 u
    0 M! N) J" T9 j0 u- e  e老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    , U% {5 _# A# X7 ~8 M
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 0 |  f5 f% _3 K+ {7 o
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:087 d1 |) U( s6 `, f# [
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    - b( W( N6 I3 W7 `( n* G' x( m
    7 e$ c; ^& K' N' O0 @& O1 \
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    4 ?& E! }0 `* ]7 \) x) S  U
    - f7 E+ c/ X$ X2 D% Y错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    $ }* c( ~- I" I; C4 a

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    " S' P+ \9 ~" e6 B& c$ [5 G坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    - S+ ?. R  N: Z  p" Y
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04# n6 h; c. c! ]5 q- s# M
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    % t; l: k% g. b% N这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12  I* O/ m8 c  D* Q- R6 ?" v, E' o
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    ( d5 N0 h5 c9 r. h
    原来晨大是金币车党…
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    3 天前
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15/ C9 M* L4 ^0 ^5 S: W+ D3 V( m6 k3 s
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...
    " J! i" @6 A' {) `  p
    SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12
    ) h1 w/ X( I$ ~# }这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ) s! q  n. d' h+ D' ?6 i对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    : I% @$ w5 V" f$ Z# A+ R7 z* K& L1 w/ Y1 s
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    / j8 l6 W6 }/ X5 Q' ?" \当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    & N, V) p3 ]' U. b) U保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    2 j; k% ?) f* k5 g' M坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    ! B, t( T2 y7 Y6 F  {) S俺是出的莱茵金属,

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