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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
4 {9 |5 Q+ L! x) j9 {0 [1 m& H. C% g, W& i; i$ J+ w
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。8 V$ M$ u. ~" z! S! Y

/ A% J7 W: l1 x6 Q. y. n5 c# O3 O" i6 |( c- f4 @3 x
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了
6 |+ z% v# k! V8 m' x! O9 I5 ~3 |: F& y1 y# }9 C& f

4 l6 f3 U( L8 h# c老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
# b) q# k1 {( i' y, o1 D4 W+ L# j7 T

0 ^0 S$ ^; s$ M' J) x但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年2 F4 G6 Y" l1 `0 t4 T& g' B
8 Z: z: O9 m7 G

% {8 u* ~; e# P这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众
6 K' q( ?# g& c& L' v1 a. m
0 R% u- d; k2 ~0 q" q& [9 }5 O- X# O# O/ @2 a+ S# c
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部& g6 q9 J; A4 E# A) V* }

6 W6 t5 T6 x0 u2 p2 W* f$ @( x9 X% x2 D- n/ y4 s; j$ [
这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年" B# c& o) A: l2 `' W
( J* K& P! O6 B7 }

* B& A% q) f/ j( Z  e; }) U  ~+ I希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西
8 c2 k0 ?0 z$ U' Y% y  Z! T% r1 m
: X- j* p, {, u! F/ G( L' F( i- d6 D3 B( q2 Y' h- M
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒
% i3 d( x8 l! |) p2 b; G; I+ k1 r
: n5 M4 e, q4 ?  U: ~  U
! L3 D8 i( O/ H3 r但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同$ K. F1 T0 s3 i! F; l% Y- d; x& J
. Y# T7 Q9 e. u$ z

5 X4 w- U9 l0 J/ {- Z9 ~3 d/ g老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
1 d# H& F1 R9 X- F) b  {- x; K) S+ @. z; y1 O# @/ H
: R: s7 u/ n5 i5 l; D
巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!/ g& o: \# f+ ^' `* ?3 T7 e

0 }0 ]. @! K- j8 A, I, e. n1 h* P1 F, O" z0 E: s4 w" a8 l5 L3 I
老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车6 Q/ ~9 p4 N6 E# @" C

8 |# o% A" {( k' R, p; p& `3 L) T6 Q, v) B, k
Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
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6 T2 ]1 u. x3 f+ g5 }9 [
Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
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4 o/ G1 A( Z, d- Y# `) R. \: q2 I" L
3 r6 u4 m5 B1 D, wFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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: G, b' k3 ?) Y( e$ f1 L* x! y& v( j& o; s* I# ]) x
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了, c& y) Q0 R: ]- T9 I9 U# I
* K+ D. }9 I( C" H- G
! @; t! ?7 s- F& D- P- N& H
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
" A& I/ ]2 @, q, J5 X# I# A  j! z
: w$ M, B0 y, B$ d( Z1 z2 Y9 B
1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
* D  H" }7 N, `" ]5 g$ K! v0 e% B2 Y  K5 h* ?  q$ y0 |) V

4 H$ C" ?" B5 t8 ]/ q, ?) ^50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了
2 L- Q0 _" ^6 d7 x' P( T) a4 y' P

' f2 p. ?2 r8 r/ }: W, j) T3 g/ d) S- k
不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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9 o8 M# \* `: xPorsche Design的手表自成一格
$ U0 g. Q0 B% r: J& O% v! ^
" B. B* r3 ~7 H1 ^8 g* Z1 W5 @) g+ v" _6 ~+ r
这是Porsche Design的黑莓手机
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6 r( m% ]7 f! p8 V1 v
Porsche Design的Lacie外接硬盘: x% ?) z/ t% [7 b
* Z" ]* M0 [; e& i0 s1 n) h

( V% D0 n! D( N: b& dPorsche Design的USB stick
" o$ e9 ~/ B. W' k
" V6 y. ?1 X$ d: D& f0 V
: x0 I! e; Y( f2 s) s还有皮鞋* ~0 Z# E1 z- W+ a$ V2 w$ \7 D
0 F5 Y8 j4 E$ F0 }

' X* w- |9 ~  ~  L/ L4 y6 A还有Porsche Design的筷子  g3 R4 E/ p& g

$ O% U' R6 M# I5 ]- b9 N& T! `( y3 [- ]( t/ ]- l, t4 W& Z! L
三代费迪南) k* T. d0 G( t1 ]6 {! u5 N

; h6 P9 \: _8 h4 `  y  y1 R
% J( b8 e. n* ~9 M还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
0 d0 _% E  c# i# n
4 x8 U0 G" F  Z: e9 w  ~' |& v" a$ ?
* R. r3 _$ W8 _老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech, @% ^( \2 P$ ~4 Z  \

- |- [/ u: Z/ y, f
1 S6 C3 Z6 W) RLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿* q) H+ u/ A& N. S1 {& z
6 Q, T6 z: G( N+ ?( \5 U

, ]! O7 H% J& ]+ N, JLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人* X/ X. |; m( V0 ~

, h7 W3 w5 H. A, I& `
4 Z7 j5 Q2 W4 H1 F作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起
) w) n4 z( [6 E/ G$ |
5 p# o& e7 I' Q% m9 }* y' q/ O0 u' d' d# n# s1 t
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
4 n1 l2 ]" u$ P/ r9 s9 n% H" U& m: B/ _  p
0 U2 P8 N2 Y* T
小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起& U" l- k$ F3 F* o
' h0 F: J: T5 h4 T( R& F$ j

6 T" F1 _% E7 n: r( U: xPiech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机' A% q- t8 R0 `
+ y8 J( l: a2 q; O/ {
0 w# a+ d# Z$ e, L- b2 ^" ?
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio+ |( [, ?, r6 L0 g9 o( Q0 E

, J7 H( v, g# t0 E" I0 ]& \% S
3 `0 S4 S9 Z4 o) g$ G. `, G1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
( [! f5 _8 H6 a9 h' E4 T) ?
5 ?# `6 A4 r6 M% R; ^
  B; U! \/ ^+ P- `* ?2 c2 J' d/ m/ TPorsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠
- I( j! V* ^" Q) a0 t4 t& G
) N$ K) Z! Y" N* Z1 A, c' J9 m
4 Y9 z# j6 K( {3 R) b% k+ a5 `0 s5 X1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917$ E6 L6 ?3 n* Q& b8 ^8 E2 {3 I- U
  ?1 p; c# u0 M% m/ }0 b
2 x& H5 h" c7 ?/ B2 y
少年得志、春风得意的Piech流于言表
+ B+ ?4 [0 m5 ]  _; l) s( h( Z: A" O# J8 Q

6 g2 w7 \' S9 O" o0 F1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔6 `7 Y* t) k& z* f9 @* s; f6 O

- G# _) J  k. X( y6 U" Q8 H
" v/ V4 `  f- o0 V0 O) ZPiech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
6 W8 Z; b) M9 a; |  z  v% B% M9 V+ i8 D5 k( f

# s$ `( n. _' Q1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe3 W8 v: e, L- @0 b" F  y

+ b1 U& Z, g4 q. H/ W' o2 u4 C" y5 t$ l! o" d3 z/ k0 w( V% [: J
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼
! P8 I- Y0 t- Q6 C3 k! p' `0 a4 F! S' q
2 u9 o, A; ^! I& y& S
1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
- s7 }$ ?  ^7 S7 t( a$ I
; G% h+ h1 o) p
: E+ s& T" B" W* t5 v0 j) l1993年,Piech成为大众集团CEO
8 j/ L2 Y8 Z+ i& q: x% j5 v6 T' e
* }' ?6 l4 A2 I
6 ?' o& E- h0 D* |1 d+ C日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
9 [5 J( b5 C( }& Z" J+ Z
7 X: P+ ^/ t3 c# r
) u8 C$ |% }" F- {/ s. K3 P这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机
$ s' t- M7 l& e* W
: S' V$ m/ X0 h: X! q/ x' Z: e8 z* S7 A! O5 P
日后W12也在大众成为现实
. a7 b, @3 J9 f' K- I  n6 s8 j' y' V' h3 }! `
1 z& e5 Z- ~, [3 n0 d
# G( c( W) A& W1 h
! a! s- l& Y' J6 u, l7 E
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini; N2 y8 A5 `( v3 U2 n
: B6 k- H" k# p8 P
0 u1 d, s( @- z

# a. d% v  l' w9 t. i8 V
& @5 i6 f, v; A但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生# z! T7 I: ~$ |6 R% `! C) s" P; l& P

. s/ W! g, Y8 F: U# D2 J
3 s- ^8 {. m) Y为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
2 v( ~: N) y- t' a  v5 h% p. n
! Y/ k0 x% W; M& {, u
" b8 W2 L  r& v. m% i这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!0 A" K5 z4 y7 p: p" y

' e$ s! p. ]5 @8 n3 P  _5 `  g, {3 ]% a2 ^2 |0 S& o3 D
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
0 [6 Q1 m1 g9 o" j$ }, M! d
& \" V, u' d- p  p3 `7 L, c, N" J' E  t& Y' H# {7 {

- n; u1 h5 c- ^" A8 i4 E0 g在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
) l. v8 C& g# \- t7 {% z! t4 i3 p) R
7 I3 [1 }& U  ^0 T( N. h3 T( p8 c# S
; D! R# j9 q8 h尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
$ W1 o% c/ I0 B( o4 ]3 W8 i: M2 c1 Q6 U
  Y0 R8 k& a) w- ~% j4 x
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO, F7 ]+ Z' x3 y* V+ \6 y: d

; I) [' @- u1 b  n' y
. n1 Q4 t% L5 H' hWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
/ f& ?2 F4 |0 W0 _. X
2 f3 B* D- \) V- n# f, t& ~" c" K2 g
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线1 U, W( \+ n' i# g* M
! E0 [- P7 o* s9 Y) w6 D' H4 A' Y
5 Z  M! x/ `* l( O; l
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster1 e, I: l; c  k  J! O$ O  O0 }  v

5 ~$ A6 c4 \: t! t! r
) H0 ~9 r% P, [3 q更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911& [" Y/ H% _' o% `/ `
; A. u+ [' K1 h9 ?" ?

* A& J' |3 h. |, P, r说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼
" C* W( z$ C3 W9 G/ ], |. U9 C
0 h& X4 `" F) E/ v
- b2 I5 [* j+ _$ w8 Z7 `- T( k但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代" i( |- V2 \# w7 W7 J  l

, j0 U& X, R. d  A1 o0 D% J. o9 _
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
6 k7 L" E+ Q3 [3 A; i, m4 P" v1 C
& }5 f( }9 _; n1 g1 W. T4 T1 g$ ~: R' A7 m2 Y9 r8 V
Wiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
* z% x& s8 F! }0 Q' T- g
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3 z3 [( e# D" a5 E* t2 G, b$ K2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
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6 h0 R; q; S) O3 @  t* jWinterkorn也是Audi过来的
+ f& q1 ]" u7 ?' S8 F* t$ @& d3 N0 k3 u1 K8 d/ J7 d

# U) W: _1 M- o& Q$ ^$ q* F在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了$ p1 H2 H4 l( T' t" r& l* m  G% z* W- Q5 l& D
* H# \* C) m) W3 N) }2 v% \+ ^, p

- W  b; |' J) H9 A- f( a$ O他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up
6 o4 B1 Y( w, G0 I$ I) f7 t3 L& C. C. X6 I" w5 \

( Y- V7 Q" z' w& o2 E, n莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?% U' r' \; j. b4 g8 i/ H
: ]( i( c; m" [

7 [$ T9 C5 B0 b& M+ [很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好5 b& ~8 v5 V) C$ a; @

# Z2 ]8 F0 V) b( h+ Z4 y* y! w
$ \* m8 W, e) h1 K4 {$ L与当年Wiedeking不可相提并论了4 l" O8 U& q0 e& ?; Z

) J# T5 ?% X6 _4 _% l+ I. i3 f5 k. `9 i8 T/ E
他们还一起和默克尔唠唠嗑. h* S; X7 u% v9 }
# A$ r5 _; I8 q. y1 b

& Z) x' y' P$ R7 D' L' o6 J: f; N* A不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置- h% i, H5 }- Q

, W; |6 C7 u2 C) w8 @
" H) }4 d) N! u: ?2 w: y% S哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
* d/ H8 p9 p1 T- h5 k4 }: B4 D2 H. r: v; \8 B0 X$ [
: S0 k! g. Q1 ?
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    * J$ P: \9 G* Q$ Q比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。6 S% i7 v. c5 m! x7 c  S

      g+ ~1 L% E/ y3 ~  L& c辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    + L$ l5 y- R" f3 d' L- z5 `, i( q) j, Y9 T0 V
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    0 w& |3 _  |8 B0 R2 B& h: J; I& V% U; @3 j& m4 l0 F" j# N1 Q' S

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    0 Y& Y9 S* M6 c- \大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...
    ; W% H3 x% j, O+ F
    大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。7 l5 K" B1 x/ Q' x, T4 R3 @2 I3 W0 X% ~

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 ; N7 S4 Y0 C, b2 d. ^
    1 B, A7 N% u: m3 h, f# w3 U1 v, c% Q
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。# C6 X( n, \  m: A* h  {& G+ |
    " ?* \" z2 }' K) ^/ P) w$ e
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?
    & x( o' g8 T$ ?+ Y
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    ) O! I: G+ l& d' d9 z$ v  O
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08  ?: O* p) O  K$ ]
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    : @. Q: M2 o9 ?+ Q
    8 W# @7 A( I4 x. S自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    . S' i# Y# j9 W" N2 _
    - `7 S- m8 @6 T9 O( ~0 x8 u错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线8 m* A$ [/ L' y+ A( @

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50( f. q3 r( B; O1 B% t4 C
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    ; g, v  ]; Y$ d2 @& k+ P
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    ' x# z8 I+ x. p. N" k: i1 G. i信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    4 I& i9 t% p2 E8 @. u! M" y1 s/ e这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:126 ]% l: [3 d! W! s1 K
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    / j! D% D. U9 K- ?  T* Q, G原来晨大是金币车党…
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    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:150 u7 a6 ]+ g0 D( F6 ?) ]
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    2 B3 \/ Q0 W4 a( A0 T1 kSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:120 O1 [  ?8 w  j2 W! r
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    % B% j0 N9 }. u- T: ?& l" e! ^对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    ! S1 o4 x8 L* U; f
    ) W+ ~7 ?2 Y: R老大也喜欢打TD啊。
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    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。$ n7 F: I) h8 d: p0 r. ^* ^- Z
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。) b" s7 d2 I; p: c4 |$ ~
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09! \, t% g% T) }
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。
    3 W; H0 z7 C" r- y* {. D+ g/ n
    俺是出的莱茵金属,

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