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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑 + n: d1 n! \4 ], Y9 ^# w
) y" P  H: y* p/ u$ H) y
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。6 J: m( q7 G" E9 {% e9 D7 n4 g

4 q0 p) v0 e5 _6 H3 {1 y; x) U) `7 o$ R1 a
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了3 i. _5 C. P1 O9 i7 W
+ e2 U" C1 |- v# J

$ D) i4 [5 Q# F, u  N+ _5 [老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗$ K, i$ _8 S) I
$ |9 [4 Y  z+ G/ Q
+ Z7 M7 W  A2 j; q- p& N) h
但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年
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9 H, l- I! Z$ b6 v% C! o
这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众9 x' S& g. s: r$ ^

0 I% Z% t( Z* W8 ~2 ]: r3 M# K3 u1 f: k+ J; E
1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部
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% r% }3 s! C: j, d2 c0 Q/ N, m; g这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年) j; Q* w+ J! f$ d5 W! B. A( I
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; x0 a$ c2 |) j! O
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西" j* \' ~4 K* E8 k+ x4 b$ U- s$ [
1 r$ |. r% [3 v% b/ q8 W
! u+ N; v2 t" h
儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒( ^% o# F7 e! x5 f

  v4 H5 {# u' ^1 v& {  D! O0 ~8 _; i+ D  Q9 J3 P( S
但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同
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1 a' w: w# d+ v* ]: o; P* t老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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( i5 |; M9 X* ]: `+ J' G
4 ~  p. |2 @* T/ j0 E9 ]巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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$ h0 [! b+ W( P" U" Z3 u  I老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车. \5 J' s2 N" p% F, @

0 b# Q4 M# q* ]8 c# X% u
: P$ [: T; c; K' K1 IPorsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰' |) t8 j9 m9 R) i; _& W

# a4 x. [+ M( Q5 F: ^6 K2 ^
) q. u5 F; Q$ V" a# I3 RFerry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起
0 _, t. t" ]5 r* Y. F* W. g" q- U" O  p" t

/ e6 x* Q% A) t7 F# |- c: [Ferry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
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! [/ d( N; S* ~. i0 N2 r5 ?4 L3 A% V) P0 ?0 n, K, o
第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
3 p, m- |4 b$ y1 o
/ N( f2 u* g2 ?( X0 i
( q4 o+ s) T# ?第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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# Q" A8 B; P% C* t, \
2 K% i& o! o  v% w9 |4 Q$ l' i1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前) P7 B3 w9 E$ H( d7 }" Y& G! q7 {6 E

# c) W* S+ [* a( B& T, _) Z- V, P$ w* i
$ F0 r4 Q/ D) |/ q- ?* ~50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了3 y+ T! R+ k0 C) g. `

( {! }1 Z7 M& P! K% g4 \5 x- [5 P

) O: r' W: q# I( e" }不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了
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! Z; V; \* z" q! e. O
/ {& P0 @% C' g& r# L7 V0 V% yPorsche Design的手表自成一格
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# P$ R# a2 W! u4 `- F这是Porsche Design的黑莓手机
5 d( }) ]! D/ p$ O" A" q) Z  R! w
7 q& |7 g2 Q* A8 J
# W. A$ z4 l3 h2 h" W7 w; b& UPorsche Design的Lacie外接硬盘
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9 Z4 t( U* B- w) Z: t
) o1 n7 E1 c3 aPorsche Design的USB stick4 Q; y2 x5 ^$ m
8 x+ u% }3 B8 M' A

* L! ], @! |$ i* |还有皮鞋
3 a9 G- t0 Y) E+ W  W* }
/ u  }: L" E# M, V$ O( d; C/ V% B, T2 ^" {  F  G$ R# K7 U9 f
还有Porsche Design的筷子& K% v, b" M4 \
8 r  ]( D& ?* i, Y
5 D/ o8 K# {5 f" F
三代费迪南
4 l( Y: g4 D' m0 ?
5 \+ M3 j3 S$ K0 K3 f. y5 ~( u7 K( b$ U
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了; k+ j& Z8 J( n: w! X
8 i" a: s# |7 q4 I# }

; q7 e- a' N" Q; g老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech
' @9 ]7 y3 z' L( K* \) r
* i7 D7 F' \1 n  B% _2 B
2 p% I: w5 @* g) k4 sLouise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿# X8 Y: v( Z9 A0 p
1 L8 D% t" \8 l& R& i1 }4 w

4 G) _6 |) z2 P! O6 sLouise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
, Z* h% X; C6 o4 @
. {4 ~+ z! t+ b: @# l3 p0 L' a  ^8 X8 \
% ]! I; ?1 v+ H/ k* h* j作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起2 D* ^' F% s2 }, `7 _

  [, _* R% o) x  m; r! c, z5 r" E. c/ j" O
老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
" c7 t9 o- E" j! y7 J' `- y  C* |' D# [% f8 |8 W

% j) u* H+ R' |4 h小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起0 [$ l6 E3 A" b% q; Z' n  _& p0 J* p
) F: E# `- c. O- ^5 Y" Z6 o+ i5 t% K: z
7 ~: ^/ A8 q+ z. i9 q9 Q7 z' ?
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机0 m& G4 O  [# A( b
6 X, c8 [3 `- O0 i* s; G
# D  M5 h0 N5 y( a9 h" l
年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio
$ L3 C3 ?1 Z7 o! c/ r7 V: ^- S/ M) Z4 Y# v  m5 x, {
8 R( t! a6 d5 B" s  {
1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
  m& B1 {8 u9 O8 l7 c/ w2 E
7 t" ?, }. H+ X1 m/ O9 G9 G0 K! z8 Y& B* ?8 M* S) a% G3 n1 L+ Y
Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠" R( m1 p# K- G* ^$ Z* V  _* m) B
% I( i: J. u" m1 U  S: h- _! C

0 ~% m. H1 d, Q1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
% g$ Y7 {" }: w% e
% H% W2 A  H# R, m4 v
- q" U  O; E* g0 @少年得志、春风得意的Piech流于言表  G# U6 W: k% h9 N( ^2 x
* Y$ G- |3 R+ t, S. e2 |
0 P' n: J3 A8 @; Y; i3 E
1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
9 D% R3 O) ^# `) ]7 M# z* \( B
- f6 Q6 T' G; {6 h/ m. V  F3 x' ?
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室9 _' s0 g" k, t6 C. H- x: |. d

0 y( ?9 q1 [, k7 m0 `
1 I# I  u& g9 ]) p* ~1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe4 ~9 A+ g* m9 r* D5 C, j" ?

1 ?+ g; x. f: g3 l  f% F; `* Q7 @8 r  m9 T5 O( e. y
在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼+ u; Y$ P% z6 H/ h
9 l5 S# O* O' K9 j' M

0 o: E. D/ F( ]7 r1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
3 A; p1 a' L" K- i% ^  c2 m6 F$ x* C! A

+ ?6 a5 o7 {) F1 C' ]! g; }1993年,Piech成为大众集团CEO
/ Z2 K' I' ^0 K) D8 \% C" d9 E
; _% u6 I: E8 w
$ E) \* f* q) |日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A8
' s3 k: l8 q# f
6 W$ ^  `* i" @. T0 V8 s
  F/ Y1 @+ z6 k4 d# Z这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机# m, L: G* h' C6 e0 O
) d& s0 ^" n0 U' |  x! o# x

( Z. q, {# L$ I/ N  h日后W12也在大众成为现实- W8 r7 ?: O  f! Z
) ?: E0 y4 X+ s
, F% |4 }1 r; j) G( q4 ~

1 F1 \" A& _! h5 P' I
0 p# B4 {' O3 F# F3 P* Q* ^% k2 g1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
, z" v5 u+ i4 s7 z: Z+ d% w7 L9 M& C/ d! |9 m3 g- q8 S
4 g! x' M4 W, I1 I2 g
1 _8 n* Q" w, o8 M  c1 b* k, [
" m3 q' R7 `) ?0 h# q
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生
7 q1 p, S# [/ `5 e
5 P5 |- E4 r1 e; K: z0 u7 t' \4 n* g1 X1 {0 L$ C" a3 r4 Z. E
为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
7 `2 v) ]8 @+ D9 G' N. j. ^
( G' K6 @# h+ R
+ j% a6 M, I; r& U/ C7 `这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!
( x( M8 h$ y) J8 D
9 ^3 y) w8 X4 z! N# h
4 e- y+ ], b+ P# e/ iBugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情
% u! [2 R" y7 S8 Q8 g; g4 m" i
% p2 K" f$ x" R2 |" a4 M4 e/ U% y8 d( p- E! Y3 y: ]( t  Y
7 ~4 l1 Y3 u" s: G  X
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样
1 D, Q2 j9 c* Q7 M
' T* M; O, ^, {( r+ V1 k- |' F
; T) V2 b1 m" h; I% V2 Q尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌
: F. F3 q1 c4 c3 ~5 u5 c* n, Z8 S$ g9 n: w' z" j2 [

5 ~& q; M; f$ S与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO
7 [1 s' ]0 j4 H; h
( L6 O3 q! L" B5 j# p" c3 M5 e, n6 ]! b3 e
Wiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的$ x% t7 _5 O( f/ ^# H" ~! p! J
: ?; b. i2 {# r( ~
& U. N! D& ^+ L* C- @8 q
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线% t7 `9 w8 C6 V+ a' G) {0 z

+ g5 ]' _5 }2 L8 F+ b# p5 o2 J: r1 D8 g( i
Wiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster9 {  O2 f1 ~  R2 M: L6 Q9 T: W5 m# h
  s# z. T. t8 Y4 }# `
  Z0 ?! N4 X4 O. v
更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过911
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5 Y0 L1 B$ ?3 H; A( R% G
说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼$ J+ |% u; X4 v5 H

* ]9 G$ M6 s5 |2 b- I0 l
5 z1 o# E+ ~, ]. L; C4 `但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代
; H6 e: l8 W* e  ~9 C7 R4 r) E9 `4 ^6 D# u
6 N1 B6 K  v6 {) o
2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘
6 f* h, s* G1 }
9 N- G  U; F" G1 H5 b- D8 }
6 l6 ~7 H5 L- ~% N, s2 x0 k$ O/ PWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
9 H2 f3 Z" c9 p: K' }  T' S; A+ I( D1 F) |* T4 {

- f! x" R2 W  w* W3 u& W; s2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO3 H  R; a7 ]# e* V2 p+ ~

/ t5 i. V2 a1 ]: m4 o5 s6 c' m
2 |9 p2 n) v; Z, S3 T) IWinterkorn也是Audi过来的) r$ J8 O3 h* s' t+ X( h* h

2 t# S5 n  r1 o; o6 a" j/ J6 t7 l* R: N2 Q, X2 D
在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了
2 K- v; P( t/ H' d+ |& `' [# R3 A; {

, ^) E* f, p  r) ~: s他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up( {2 m2 R9 n( k) G
; \: j$ Q, R8 @  a. b) A) I

/ S# t6 f- P% P. ]& a莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?
, L: U9 j! g; h6 w# k
1 Y# I) z5 p7 L+ w0 L. i. o" S2 T6 s2 W, T" m# s; |6 m
很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好0 H/ k, ]7 j5 W# V7 N( y
! I  Y  _* J! c& X, X- Z

$ V" P/ b5 t% `0 e& P4 w与当年Wiedeking不可相提并论了9 p" q4 K; r" B2 W) A/ V3 {6 p& @
( _5 \, }  [' R9 c0 l5 F
& {! p: K! x) e- z" D: N
他们还一起和默克尔唠唠嗑
$ N( k  E$ r( z) L8 A
* T6 U& J+ [0 a2 n" o" W( ^7 c) V. l! y) P4 a4 A7 f5 N
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置; T  k3 \' X9 m2 M: Z
& g6 a0 O( Q7 O  S/ Q# E7 S5 x8 f$ I

# P! [% }! r. j哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!& X3 p( ^9 l0 c1 F  T; ^

/ U& O1 `; |3 i( S$ b0 l( S4 y; |5 b8 P# q
Wolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    [LV.9]渡劫

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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
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    : @3 K( F  e: g, X/ N  W$ N# Y( e' F! _6 O- L; n/ }+ r0 P
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。" {  \( [% O4 L( h, k: d) _

    6 q) p. ?; b" f4 F9 Q/ i! l- {辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。5 |+ m1 b6 Q$ y6 u+ i( G, C
    % T8 @/ P# s& K0 l% H
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    0 c1 q: ?$ Q( f' t' J5 b6 `9 z# Q  O5 b0 _* s

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30
    2 f: M* k* K. }! y' F大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    6 v) w8 O4 |$ m. T大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。2 s. l3 }# o- W, ~% ?

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑
    . s3 @5 E/ P6 e$ z+ \: M9 f" K- z. e* N2 D; S% y/ F
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。  U6 }; ?/ r" `6 G; ]+ C" J% i

    : x7 g5 [* a& G" D  e* N老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?3 ]) z# @, w) B5 @- h/ J; j% |
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑 6 \: s! [) |! p5 j" N3 F
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
    % {. q# B: D! E; g. D4 \: \精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...

    8 O: }4 r5 K. A. q& m( M- I) G+ u8 k
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    8 R+ q& k) i  y* o% ]
    * S* S/ ^) I* n错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    . h5 z# T4 ^0 `

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    + K- I% u1 I) Q$ x  ^  H$ V) ^' k坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    . j0 w# R. }. z, Q, P坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    该用户从未签到

    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
      A0 P0 l0 ~4 d$ o, K, r5 p9 R信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...

    ' e/ C' T1 y: S& F/ X这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:12/ V6 M: P; f( b' H" p
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    * @# m0 n3 F# z: Q9 a原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:15+ t! V) o5 [8 n
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    : K3 g& }( |) {SAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:129 ]  L! m2 v2 O0 e9 Q
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    : k3 `/ Y& ~, }" Z对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    : a+ |' D+ t7 i& m, @' B& t& ^9 B9 j3 M2 i/ Y0 c
    老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。9 J/ Y/ a) \3 R: [" Z4 t- J
    当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。
    5 f2 l! d. t- b% o; p# e0 o保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09
    3 d: t- ~) y+ E' F坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    2 b/ h* A/ O9 L/ h' U俺是出的莱茵金属,

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