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发表于 2015-4-14 13:04:09 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2015-4-14 06:54 编辑
  w. z9 r# L" \' z. @6 _) |$ j4 ~* X7 g2 K4 F8 ~, ^& j- ^# M
俗话说,不是一家人,不进一家门。要是还有下句,可能是这样的:进了一家门,也要打出门。这是大众汽车正在发生的事。故事要从老费迪南开始。
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; _+ V! k  q5 g& ]& v* [# G) e2 ]
费迪南·保时捷(Ferdinand Porsche)可是响当当的博士。在他那个时代,中学毕业就是知识分子了,博士可是学霸中的学霸了" c, s9 W. M  n% F, t8 r. l
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3 }  \* D* d4 o/ A老费迪南在给奔驰干的时候,设计了划时代的奔驰SSK,最高速度可达190公里/小时,这在那个时代是匪夷所思的速度,即使在今天也很不俗
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6 D' d/ a, y0 _  [+ v1 E' t
4 a2 f2 x. o4 M- r5 k' X7 O! u但费迪南最伟大的成就是设计了大众,也就是俗称“甲壳虫”的这个东西,这是1937年, B* q& _% U2 ~( H1 X9 K
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这也是希特勒力推的“工人天堂”的代表作,这是老费迪南在向希特勒和戈林介绍大众$ n, [& B8 {( j! j4 |0 a' K( ?1 Q

* ]2 k% E! B( f! V  f& H
4 u. V& e7 P* K# Z# [  @$ Z: a& O1938年,希特勒在Fallersleben(现Wolfsburg)大众工厂奠基典礼上,Wolfsburg现在依然是大众总部( S9 Q: X, j, N0 Z! r
# D( L" `# w  w3 ?3 M
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这也是纳粹时代很受追捧的奖品,这是老费迪南在向Elsa Ellinghausen太太赠送大众,这是1939年
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1 t& @% _/ X+ v- ]  R; _, ?
希特勒本人对大众十分赞赏,这将是把德国装上轮子的汽车,是向全世界证明纳粹主义优越性的东西  `6 m/ Z+ m  R) p: d% i) w
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儿子Ferry Porsche开着大众,后面坐的是老费迪南和希特勒! f) T! W  `2 i* g

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3 s0 O, V5 o6 R1 p但二战爆发了,大众生产中断,老费迪南也转向设计坦克,这是VK4501,后来称为“虎(P)”,与后来大量生产的亨谢尔“虎”式有所不同7 b  k; m6 r2 X) m0 N/ Y

8 F/ T$ |: T5 I! N6 J" M( t4 V6 e- t1 y4 A& l# d
老费迪南的设计只生产了90辆,基本上都改装为自行反坦克炮投入使用,这就是有名的“费迪南”,玩WoT的人不会对此陌生
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  g' i# t$ q# ?* _6 K& y- a, u; d8 l
0 t* l% ~0 B, K- E4 t% B巨大的“鼠”式自行反坦克炮也是老费迪南的设计,但没有批量生产,一共只有两辆原型。这恐龙级的老鼠重达188吨!
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3 n- g8 p* d! w6 Y4 ~( M2 L
" ?$ N! |) W& V- _老费迪南在战后被作为战犯关了一段,放出来的时候身体不行了,再也没有设计过汽车。但儿子Ferdinand Anton Ernst "Ferry" Porsche子承父业,也设计汽车
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Porsche公司在30年代就由老费迪南建立了,但Ferry设计的356是第一辆用Porsche品牌的汽车,所以他才是真正的Porsche品牌创建人。老费迪南有这样一个儿子,心里一定非常欣慰
; S" O3 ]8 C1 D) S& x+ z- l! O$ H) v; o6 K& L
8 f# \7 C0 D3 A' o4 n  ~2 Q5 W$ v" l
Ferry(左二)和朋友们与Porsche 356在一起' Z3 D0 L; {  N: @
3 u. M# a9 p6 k' b% X2 _5 ^

/ D9 z1 u6 l; bFerry和儿子Ferdinand Alex Porsche(小名Butzi)在纽约,这一家子一定对Ferdinand这个名字特别喜欢,这已经是第三代Ferdinand了
7 o0 \, k' n6 j4 P5 J. @8 o# t2 [6 l( q5 z, f

  Q9 L5 Q% v! i' [第三代Ferdinand也是在汽车氛围里泡大的,这是Ferry和Butzi在一起研究Porsche 911原型。这本来是要叫901的,但法国标致抗议,声称他们的汽车都是x0x,所以Porsche不能用901,所以就成为911了
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7 f3 v: n& \7 \2 U0 h' `5 Z! g* g! \2 d- C& J/ M
第三代Ferdinand也非常了得,跑车世界的常青树Porsche 911就是他的大手笔
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2 g7 b7 R4 a( q1993年,Ferry和Butzi在Porsche 911前
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. K4 ?0 o/ X6 Q9 k: l( R$ j% a7 a50年了,Porsche小心翼翼不破坏911的基本线条,如今911的形象已经神圣化了,就是Porsche想改动,全世界人民也不答应了/ [* Q5 Q% w# h- b

* r# j& P& @0 N- |, w
( @6 y8 Q$ j4 ^( @
& H' f# l4 {' V/ r  A# W7 S/ h" U$ `不过Butzi后来离开汽车设计,回到Zum Am See的老家,自己开了一家设计公司,改行设计时髦玩意了- `  e( t7 H( i9 w  m0 T9 e1 R
# l* X* d$ R: w, x/ |# s

  S$ W9 c% i- v$ J1 P) RPorsche Design的手表自成一格
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& _- H3 s' z: Y5 t: ?* b, C# E# N0 W  ~) B0 W* V
这是Porsche Design的黑莓手机. F3 t; o1 ?9 N( U) o
0 L9 ]# a* \; l5 Y- R1 r9 \: g
  ^! q) d% j! \; B! S9 _& t2 l
Porsche Design的Lacie外接硬盘6 L$ u% m* D) @  J3 m; q. G

1 G+ \6 J# V: |; i) X; w: c- @7 ?8 u! E5 ?9 u+ I, _2 V
Porsche Design的USB stick
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2 v- W% o, q$ ~8 @, E
2 u8 [7 g. J6 ^' Z  ?. N还有皮鞋
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* ~0 W0 ]' r2 @
2 f: g) j/ ?  n2 z' W. O  r  p还有Porsche Design的筷子' \, O% {# U- N9 t, f& z. z
3 b7 Y' F' [7 D/ M5 q

4 D1 b( j' {5 k! k三代费迪南
% o4 X: ?# r# s8 X2 `: [! M& x) V  I4 M" m2 @. r8 F
1 b: D  u* U2 U0 I2 P/ N
还是三代费迪南,不过老费迪南这时已经作古了
0 o2 V$ d+ x% a9 }
& f% h* i5 T% n
. b3 p. ?3 u! B& e5 q9 V  O老费迪南老早就对小费迪南赏识有加,这是老祖父在给Butzi(左)分析他爸爸的杰作Porsche 356,右面是外孙Piech5 J1 s$ x! S/ i& X, G" s

3 l/ g# t" f) |4 Q1 q" w( j" L* v. P! H4 U) i( c1 P) C2 L
Louise Hedwig Anna Wilhelmine Porsche是老费迪南的女儿
$ o/ R* l# M) X1 N. b$ t
* f: @5 Z  [. M% ~4 j; J+ x6 I" W3 }7 O- t
Louise是姐姐,Ferry是弟弟,不过按照传统,Ferry才是Porsche家名字的传承人
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$ _; P) X8 z) c
4 F; h3 J. A( [9 x+ ~作为Porsche家的女儿,Louise也和汽车有不解之缘,这是她和侄子Butzi的Porsche 911在一起. K- ~# c" ]. _3 p

" c) V* ^, i* r: \
3 E+ D) X* A. u6 [0 n5 y1 Y老费迪南不是省油灯,免不了打官司,在20年代,律师Anton Piech就成功地帮老费迪南打赢了对Daimler Benz的官司,这以后他更是成了Porsche家族和生意的法律顾问,更是老费迪南的左右手。肥水不流外人田,索性女儿Louise嫁给Anton Piech。Louise很会生,这是5个孩子,前左坐在地上的就是Ferdinand Karl “Burli” Piëch,又是一个Ferdinand!
2 c, u; }$ w0 |/ C2 o
( H, {$ E" N. J# a; l) l
4 l+ ?( d1 t" n  a. q+ r小Ferdinand(小名Burli,但还是索性按照现在的习惯叫法,直称Piech吧)从小也是在汽车里泡大,这是和舅舅Ferry设计的Porsche 356在一起
9 z% i0 S* I# r9 m/ f
7 D7 S9 {" S1 J" q$ z  Z4 H% a+ k! p/ Y* y, a
Piech也是汽车工程师,在和舅舅Ferry研讨6缸发动机
5 b% x; C9 G' \2 b2 Q9 U. N) J- o0 {
3 X$ O$ R' S& A
' g. c4 _: }# {! ^* o' G9 {$ @$ y  B年轻的Piech负责Porsche的测试部门,后来负责赛车。在他的主持下,Porsche 906赢得了1966年Targa Florio( @. E! v7 R4 s$ e$ }2 \9 ^4 E+ H
" ]% v$ T* j0 z; a9 H2 j

1 V# c* Z' o  u2 q! W; x3 B' |2 P1967年,Porsche赢得了Targa Florio前三名和Nurbergring前四名,Piech成为赛车之王,那时才30岁
% V) P' k* k) r6 G6 Y0 P1 H) }+ v+ M1 a9 }) p4 U! s

) j' W. H& N. f4 F* p4 w; {Porsche的胜利还刚刚开始,1967年在Daytona又是包揽前三名,1968年Sebring、Targa Florio、Nurburgring再扒头筹,此后还有更多桂冠  b5 K( z/ ]; ]% ]4 o2 a0 w! F% @

+ {" P" |& U, r. A! }. b" P- v
. d. K/ P: g/ l7 N1969年,32岁的Piech(左)在向赛车组织方官员介绍Porsche 917
1 O) S; B% l6 \0 ], W+ B1 h
1 X  w2 r9 b  x3 c. M& K$ d2 J0 Y/ W# W+ G) @0 j3 U8 o
少年得志、春风得意的Piech流于言表5 E0 O: T' C9 X8 E
5 `- F0 B' ]/ I" H

3 B% J6 e5 v' @' ^! d$ [6 e9 V1969年,Piech向舅舅Ferry赠送60岁生日礼物,这是一辆3升V8特别版Porsche 914,也是Piech的手笔
% g+ x# R3 b3 U' k" C, e
; C' L  U4 ~" `; ?1 L+ T% a  ^5 t9 ]0 D% Z
Piech(左)、表哥Butzi(中)、弟弟Hans-Michael Piech在Porsche公司会议室
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/ \8 ]$ G0 j  I% Y1975年,Porsche家族全体推出Porsche公司管理层,Piech离开Porsche,到Audi领导赛车部门,研制了大名鼎鼎的Audi Quattro Coupe& k4 e2 {7 N: G0 [
; z+ |% o) N$ @" C

) N; P( h5 }2 j" h) B6 l在各项拉力赛中见神杀神,遇鬼杀鬼! v! \7 C8 v9 u) [- j1 i

5 P5 L8 |+ m3 ?
! \6 A4 m1 i! O6 k2 |* G; n9 X# _9 l. M1988年,Piech成为Audi的CEO,继承了他技术主义的传统,这是全铝的Audi Quattro Spyder概念车
; `/ B' _; w  W/ W4 Y* F/ x
/ Y; R8 Q9 O; {2 y5 Z, U1 |8 s4 j/ q% C; Y
1993年,Piech成为大众集团CEO+ |+ M  A) J0 k/ }

$ d" H3 i) X0 H) c! I
( V" M. O( m3 I) y( ~, ^4 v日后全铝成为Audi的招牌技术,这是A81 t% a0 q1 P+ K8 U& e
' p; \1 b* t/ V) u* p! A7 x# T8 G- l
* j: T0 [9 ?+ q4 C  m( m- o
这是全铝的Audi Avus Quattro,采用W12发动机  d% ?! q4 n+ d  E9 F3 X. |

; M& v/ h1 y" W7 L5 f: s1 Y' h6 \
: E5 X, W5 j: W; S0 [/ [! v日后W12也在大众成为现实0 c3 k1 A, u/ j# V
! f+ R5 n' t! u7 C' m8 @  t
4 X3 G, h3 M0 ^# N, {! V" f

6 L( H! n  W8 ]. q: q. F+ Y. E5 c) o9 E1 O. T' @- _
1998年,大众一口气买下了Bugatti、Bentley、Lamborghini
; V4 r, C# U* @: z7 G
# r( J# [( ?' D
8 P! Q* c% Z5 ]4 M, l5 e$ V
3 h! E( \2 I& n, H; Z$ B& n$ }5 H5 _; d4 f" P1 C$ U9 n! E
但Bugatti只有品牌,没有车型,Bentley的型号都老旧了,Lamborghini也亟待更新。在大众手里,Bugatti Veyrong成为最快的汽车,Bentley Continental成为最成功的超豪华品牌,Lamborghini也通过Murcielago获得新生. x# N3 \! S( |, N  q8 W, {
. T9 l; a  R! f+ \& t

& e# ]; s! d2 d) m" O$ _为了重新推出Bugatti,Piech下令研制W18发动机
+ n" a( o8 }, c( F
1 U0 V( w4 z# Q0 ^. I0 |+ r9 J6 u4 u, f2 y! z
这是把三排6缸发动机合在一起,这最终成为Bugatti Veyron的发动机,1001马力!' r) d$ ^+ R  @2 `* m# u9 \

1 G. N+ M7 I0 n- ~% I! g2 b, _% i" P5 K& R# _/ s' y
Bugatti是Piech的宠儿,Veyron从酝酿到推出只有13个月的时间,期间还考虑过两门轿跑车和4门轿车,最后没有实现,大神Piech也有做不到的事情# f3 S, N$ ?/ m1 T! r2 _

+ n; ?; V4 o( U$ o1 f
8 l% s$ [: Q6 N* y. V4 R. R: c1 H# S" D9 {) J! l9 d  t# ?
在Piech手里,大众大大扩展,工厂像博物馆一样5 w) I9 q$ w, Q& e' d( y

  ]3 Z6 f8 T! E9 o' M! J8 j3 N, E7 ~4 x" b& _/ m. Y" L% F
尽管有Audi品牌,Piech对大众品牌还是情有独钟,推出Phaeton这个到现在还是说不清道不明的品牌7 |( c" j$ Z/ ~: Q' p* y
# Y0 Z) y  g# C& a& q( t+ j
$ T2 z' |! F! S4 e3 t
与此同时,Porsche家族(包括Piech)约定,不干预Porsche公司的管理,所有家族成员推出管理层,这也是Piech转战Audi的时候。1993年,Wendlin Wiedeking担任Porsche的CEO,成功地使Porsche成为最赚钱的汽车公司,据说盈利超过大得多的大众集团,他也成为欧洲薪酬最高的CEO9 a7 o4 V3 m! I0 s8 Q
" R& X7 Z4 X9 ?) y4 q4 y$ n. [

" N1 W5 ^1 P9 v4 Y& N% LWiedeking的原则是:每一辆车都必须赚钱!而大众在90年代最惨的时候,在美国市场曾经有过毛利800美元/辆的境地,实际上是赔本的
/ z  H! K8 s& Q, ~+ @& C$ p, e- ]3 P. V5 m* t
% h5 B4 m& c# q3 X( J( P
这是1996年Wiedeking(左)在向Ferry Porsche敬酒,祝贺第100万辆Porsche下线
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  ]4 _" J+ O# P4 w' }; H/ \: {, Y5 qWiedeking一面砍掉不盈利的928/968等型号,一面推出非常成功的Boxster/ J) b0 }1 A1 H2 n8 \
( a9 f, b/ M) i+ ?2 l2 E  P

* Z# Y; t) r1 C9 I" I更加成功的Cayenne也在Porsche传统主义者的一片反对声中推出,如今占Porsche盈利的半壁江山,远远超过9118 f5 @" Q. B1 H" L) h1 @

% n( d/ n. w8 c- ^7 W+ d/ ~$ n
/ }0 K5 R+ o2 H; ?说起来,Wiedeking是Piech时代上任的,虽然Porsche不属于大众,但两家一直保持传统的紧密联系,不仅在家族关系上,在技术上也是,Porsche Cayenne就和VW Touareg共享底盘。但Piech和Wiedeking不对眼,Piech认定Weideking是Porsche家族引入室内的狼: k/ G' k; g) a$ s0 D

, H' M' ~/ s3 w( V; {+ Q; Q) }9 h( @' N0 c$ J, C% F7 Z3 c0 `
但两人都是成就很大、野心更大的自我膨胀之辈。问题是,Piech以Ferdinand真正传人自居,而Porsche家族对这个外戚的飞扬跋扈早有不满。但到这时,Porsche公司(老费迪南创建)还是家族所有,股份在Porsche和Piech家族两边均分。在80年代,Piech的弟弟(应该是Michael-Hans)生意做砸了,只好偷偷把自己拥有的Porsche股份出售给一个中东石油贵族。Piech知道后,召集家族会议,合资把外流的股份买了回来。但这样一来,Porsche家族的股份就多于Piech家族了。Wiedeking得到Porsche家族的支持,尤其是Ferry的儿子、Butzi的哥哥Wolfgang Porsche,他是Porsche公司董事会里的强人。Piech也看不上Wolfgang,认为他根本是浪费了Porsche的好名字,根本不懂汽车的富三代' x0 b% o6 n( V: I8 |% ]

( m: ?2 g! j( U
5 |$ c/ I0 B8 |. _# B6 s" b2008年,Wiedeking试图上演一出蛇吞象,用不乏肮脏的手段,要把大众集团买下。结果Piech玩了一出更肮脏的花招,把Porsche逼进破产边缘/ F9 E& z/ p. D3 M
# i. A$ X  {) i' m) Z3 M

/ m$ ?$ @' \+ s- `/ u" M' IWiedeking只好下台,但他的退职金高达5000万欧元,也不亏了。但这一回合使得Porsche背上100亿欧元的债务
2 p) t. Q1 _$ k/ c1 ?
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2007年,Piech从大众CEO位置上退下,改任董事会主席,Martin Winterkorn接任大众CEO
6 l6 S$ s4 s% q) v; w
* Q- |! r2 {0 Y- F2 _$ ~( `0 P) s  S4 z$ c3 O8 {
Winterkorn也是Audi过来的8 S9 P9 G* Y) P( o3 K9 a9 U. I
. X; W0 o/ G7 v

9 H; ]( ~- `4 d在当大众CEO之前,Winterkorn的最大战绩是促使大众推出新甲壳虫,但这照片里已经是第二代新甲壳虫了* A8 a2 `2 J+ u# O* `

  A7 L* y& ?# r% L9 j" C' c' Z% l3 J: u
他主持的VW Up有可能成为新一代“甲壳虫”,现甲壳虫还是太大、太昂贵。这是Winterkorn在向德国总理默克尔介绍Up, N/ S' ]. l" L. y; R
& t2 k5 H0 v; `) a

' U3 O' {) L$ m$ M% I$ ?莫非Winterkorn是lady's man?怎么和Lucy Liu也混上了?+ ?( s5 W' B3 ~8 y. L- r" A
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很长时间以来,Winterkorn和Piech合作良好& ^; p. J$ m* K: w  F2 e4 d
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- x! c4 F0 u+ \与当年Wiedeking不可相提并论了5 T$ z& k* R1 Q9 c& d9 l1 P

0 P6 b: `; L% e) A7 G, y! v' f! g  s$ K
他们还一起和默克尔唠唠嗑0 p$ g& C8 E7 T* T( z+ F( a' e+ f

  Z& S$ y! S+ B# {) I" f2 N, O0 ^' }% [' M
不过这两天,Piech又出惊人之语,在德国杂志Der Spiegel上攻击Winterkorn,说他无能,弄得大众在美国市场表现乏力,Passat等销售不好,盈利率不好,缺乏真正的低成本车型,等等。还说到Winterkorn不大可能接任他的大众董事会主席位置6 M+ y/ F% b4 }2 G6 @4 f3 n

4 ~0 T6 v7 z1 M2 p7 K. j
' G0 m' k9 t4 D6 h. }; a哈,这才是关键!77岁的Piech应该在2016年退休,内定67岁的Winterkorn接任大众董事会主席。但目空一切而有恋栈的Piech舍不得离任,还想“站好最后一班岗”,或者“最后两班岗”,这是在要继续老传统呢:不是一家门,进门也要打出门!
/ ~/ R* v' l% o; X' L6 j
3 v: J5 Q3 Q2 Q( ^
4 a; ?' v* W4 f; c  z# S/ \. kWolfgang Porsche照例支持Winterkorn。Piech会再次成功吗?

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    8 Q' a) k/ _/ s0 m- b8 S& {
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    发表于 2015-4-14 18:30:33 | 只看该作者
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟钝。现在靠着中国市场撑着,一旦有变,哭都来不及。
    ; \* r9 o- F+ _* Z& t% ^" U( m' H2 F) M
    比如up,曾被寄予厚望,作为大众未来力推的低端廉价车,结果成本迟迟降不下来,市场不感冒,现在内部已经放弃了,只能改去主打电动车了。( B- P. {+ k8 n4 O+ i# y5 Z0 J, }

    9 ?4 @5 v' i; W& {辉腾,全靠中国保本,新辉腾上下一片反对,只有高层坚持要作为形象工程来搞,据说就是Piech最坚持,结果迟迟搞不出来,上面有压力,下面没动力。
    0 [5 ]( s- S+ `" I3 q3 Q9 z) K$ h/ d7 U9 H
    大众这个品牌就是个靠中国小土豪的夕阳企业,不改变就得被温水煮死。
    3 w! v3 m( z& t. Z8 ]5 r' S
    ) h9 `5 J2 x, Y! {3 r* _+ l

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    8#
    发表于 2015-4-14 21:08:42 | 只看该作者
    精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。

    点评

    原来是这样~  发表于 2015-4-14 23:13

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    9#
    发表于 2015-4-14 21:10:46 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2015-4-14 18:30$ ^) ~6 y0 Z2 T& N% u6 t0 Y
    大众确实需要变化。产品线混乱,和集团旗下其他品牌形成竞争,利润率低,在新技术方面犹豫不决,反映极其迟 ...

    & N3 Z( y1 J" X5 L大众是太官僚了。不过现在的盈利状况足以让他不断试错。9 `2 Q, G' W& d7 }

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    10#
    发表于 2015-4-14 22:04:02 | 只看该作者
    本帖最后由 老马丁 于 2015-4-14 22:20 编辑 8 e5 E& B3 k  U0 z" \
    + O( G/ F$ R8 A# U
    信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的区别更大。话说保时捷在虎和虎王的投标中都输了。2 A% w" s1 L9 |4 W/ c
    , k* s8 `2 W+ y" M& m4 m. Z
    老大见过保时捷两个虎王版本中的后置炮塔模型没有?/ t. w5 o1 ]. [  l9 F4 w
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    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    11#
    发表于 2015-4-14 22:32:46 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2015-4-14 22:38 编辑
    $ n; w2 h6 U' w2 U) L1 J" P; z. j
    fcboliver 发表于 2015-4-14 21:08
      {8 B6 T) u" ?" ]3 r3 k0 M精彩!Posche蛇吞象不成,其实是被Posche自己的银行联合VW坑了。所以说搞金融的就跟X子一样啊。 ...
    / x2 r/ ^" ]0 X- b# K2 Q! B' ]
    3 G  i- k. N8 f; q" ?
    自古商场如战场,LVMH买Hermes的时候,帮LVMH的SG、CA和Natixis,人品也是大大的可疑~
    , C+ K) |+ v) F6 C. |
    1 G7 i/ M, H6 r& B# K7 Y$ k错了,他们啥时候有人品过
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    [LV.5]元婴

    12#
    发表于 2015-4-14 22:50:20 | 只看该作者
    坦克世界中,没有走裴迪南这条线
    * b% ~+ \! W; W9 _9 v. c- R

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    13#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:09:38 | 只看该作者
    AIRAIR 发表于 2015-4-14 08:50
    8 p* @8 s0 Q" @; i: y: I! ^; U坦克世界中,没有走裴迪南这条线

    5 T7 V" X& J& v4 Q! I( J坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

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    14#
     楼主| 发表于 2015-4-15 00:12:10 | 只看该作者
    老马丁 发表于 2015-4-14 08:04
    . P- e4 \7 C4 e3 Z3 K7 {, ~信息量好大的好帖。话说只有收集模型,才对虎和虎王的p炮塔vs h炮塔感触很深。话说虎王的两款,炮塔直接的 ...
    1 F6 h) k& u* A/ X; k: y
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。
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    2022-2-1 03:47
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    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2015-4-15 01:25:16 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:129 l! F, P( l9 p2 F
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...

    ( ]' M5 \( }3 t& v( G原来晨大是金币车党…
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    [LV.Master]无

    16#
    发表于 2015-4-15 01:34:28 | 只看该作者
    lorry 发表于 2015-4-14 02:154 ^0 q2 a1 |. H6 r; ^( w
    保时捷收购大众股票的过程中,因为short squeeze,大众一度是有史以来市值最高的公司。 ...

    ; X" y% U. C0 lSAC Capital是被squeeze最惨的一家

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    17#
    发表于 2015-4-15 01:40:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:123 V& I* }0 x2 o5 n' ]& ?* }
    这个后置炮塔好像只是试验原型?是不是就是WoT里的VK4502?那东西好难打,我的JT88见到他们只能躲。 ...
    , e% K: ]" Y& v) u- R! E
    对!就是那东西, Asuf  B。这种坦克炮车,包括E系列的,玩模型的称为图纸坦克,买不出价。
    1 F+ R8 U% }5 M
    ( O. A4 s- i: k: h" m老大也喜欢打TD啊。
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    [LV.7]分神

    18#
    发表于 2015-4-15 01:41:04 | 只看该作者
    保时捷,这个译名真的是高大上,要严格地音译,分明与破鞋相仿佛

    点评

    珀舍儿  发表于 2015-4-15 11:59
    哈哈  发表于 2015-4-15 10:25
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    [LV.1]炼气

    19#
    发表于 2015-4-15 01:50:25 | 只看该作者
    对于这段恩怨,特意google了一下。发现好像还是保时捷赢了。
    5 ]% L( d; C% M4 h9 X当然不是保时捷汽车,而且保时捷控股。+ d: _% S2 ?; b4 g$ B
    保时捷控股有大众50+%的股份,然后让大众汽车买了保时捷汽车。
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    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2015-4-15 02:15:34 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2015-4-15 00:09) [4 X* y+ |- }- x! p4 L5 t8 r
    坦克世界里肯定有费迪南啊,我吃过他们不少苦头呢。

    " s2 Y3 x* E: v- x) G- e# y$ a俺是出的莱茵金属,

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