文明是有毒的！

草蜢

qyangroo 发表于 2015-2-25 09:28
斯基泰人（Scythians）有个著名的Tomyris女王。公元前530年Massagetae国的Tomyris女王在战争中杀死了波斯 ...

伊丽莎白一世是英国在16世纪的女王，你不会告诉俺16世纪的英国是母权社会吧。

母权社会从来没有存在过， 不过MM们现在努一把力， 在不远的将来还是可以实现的。

现代文明生产方式的改变让社会越来越女性化。
# N9 q  M$ c: m5 }; ^+ l
俺写这个文明系列的就是来述说文明对男人身心健康的危害的。

草蜢

燕庐敕 发表于 2015-2-25 09:29
, M) C1 Z6 @( i0 n7 |: V4 Z哈哈，蚂蚱开始宣德教化啦？

0 \7 q# o1 ^( d) d* [是诉苦

花间喝道

草蜢 发表于 2015-2-25 09:34
% I% v$ d2 _: E: i7 P1 A伊丽莎白一世是英国在16世纪的女王，你不会告诉俺16世纪的英国是母权社会吧。

- V" ~2 k4 a* B7 H% W母权社会从来没有 ...

7 ^# I* @6 U2 d没仗打 还有一个问题是年纪小的时候男孩好动 精力不集中 书读得比女孩差

燕庐敕

草蜢 发表于 2015-2-25 09:35
是诉苦

苦不苦，想想长征二万五；累不累，想想革命老前辈。

燕庐敕

草蜢 发表于 2015-2-25 09:34
伊丽莎白一世是英国在16世纪的女王，你不会告诉俺16世纪的英国是母权社会吧。
3 L$ C% C$ i4 W2 `. T
: R9 ]7 ^. b+ a4 O6 S母权社会从来没有 ...

我大汉吕太后有《本纪》，大周武则天当皇帝，谁说没有母权社会？太平公主，韦皇后等一系列女主，难道还不代表吗!

MacArthur

东原 发表于 2015-2-24 19:34
; `; m% i& b$ ]; Y9 y上次去新奥尔良，参观Oak Alley Plantation，里面的餐桌，椅子，还有门把手都很低，导游解释说当时的人比 ...

2 y  K: `6 t' G去James Town参观也是类似印象，小楼梯窄得转个身都困难。。。

$ M- f3 W. B) j: g当年那些将军们的制服，搁现在也就是儿童号服装。。。

所以说华盛顿的身高，在那个年代着实是个异数。。。
.

孟词宗

但你可以看出俄罗斯士兵比英国兵小了一圈。 德国工业化比法国晚， 但法国人的基因先天不足没有办法。

# c4 j2 h8 r! i看到这句笑倒了。神马基因这么厉害？难道不成是拿破仑的基因？

孟词宗

草蜢 发表于 2015-2-25 07:25
; Y- A9 I6 F7 [6 Q! L( y, U这画中的是16世纪的法国人
4 |) W, B8 \& ]9 w6 B' y( v
17世纪的路易十四绝对是营养保证最好的法国人， 他的身高是162cm。

难道是普法战争和二战把法国人的基因改良了？

草蜢

孟词宗 发表于 2015-2-25 10:37
  n( V! w6 C& u& n2 H看到这句笑倒了。神马基因这么厉害？难道不成是拿破仑的基因？ ...

拿破仑是矮子是一个错误的认识， 因为拿破仑实际是170， 而当时法国男人的平均高度是165， 所以拿破仑在当时法国人中肯定不是矮子。

草蜢

孟词宗 发表于 2015-2-25 10:40
难道是普法战争和二战把法国人的基因改良了？

俺说的是工业革命啊， 同学！

英国在第一次鸦片战争以前就完成第一次工业革命了。 所以到了八国联军时代， 都好几代人。

法国工业革命比英国晚了。

, E+ d* e6 |: ^& q你看中国这30年中平均身高快速提高就可以对照了。

孟词宗

草蜢 发表于 2015-2-25 10:55
拿破仑是矮子是一个错误的认识， 因为拿破仑实际是170， 而当时法国男人的平均高度是165， 所以拿破仑在 ...

哪有1米7,只有5英尺6英寸，合1米67.64。比二等残废还矮点。也就和你那八国联军照片里的法国佬差不多高。所以拿破仑基因也是有的？

糊里糊涂

草蜢 发表于 2015-2-25 07:25
# b: V. i* W* \  r5 n这画中的是16世纪的法国人

17世纪的路易十四绝对是营养保证最好的法国人， 他的身高是162cm。

. q& k/ L" s" C现在人无疑比以前人要高，高多少很难说。

# v; t  k0 M+ l8 M兵马俑可能不是很好的证据，看古代的家具和兵器，你会觉得中国古人和现代人身高差距不是很大。我老家有把祖宗传下来的腰刀，是明朝的。我拿过，以手臂长度估算，我祖宗并不比我矮。当然，中国人也就这2，30年算是吃饱饭，营养好了，但就这2，30年，部分地区，比如山东，那身高水平可以和南欧相当了。如果中国也象欧洲人一样，营养充足个100年，是不是会比欧洲人高？也就是说，中国人里有高个基因的比例要超过欧洲人？或者，你引用的那些数据并不很可靠，欧洲人身高变化并不是很剧烈。

草蜢

孟词宗 发表于 2015-2-25 11:04
+ n0 L  M' `- y& P) D哪有1米7,只有5英尺6英寸，合1米67.64。比二等残废还矮点。也就和你那八国联军照片里的法国佬差不多高。 ...

, Y5 s; |4 r; G4 E7 a( fN年一代人以后的1848年的法国士兵平均身高在160到165cm之间。


: \+ d6 H' R& `$ R# E所以拿破仑绝对是法国人中的高个子！

孟词宗

草蜢 发表于 2015-2-25 10:59
俺说的是工业革命啊， 同学！

5 ?$ @5 Z5 g/ s英国在第一次鸦片战争以前就完成第一次工业革命了。 所以到了八国联军时代 ...

八国联军是1900年。法国工业革命是1820到1860年代。接着马上进入1870年代的第二次工业革命。到1900年法国人还是没长高。结果二战后猛蹿了近十厘米。你说这德国和美国大兵的基因厉害不厉害？

橡树村

qyangroo 发表于 2015-2-25 06:57
% I+ W9 W6 L) a大老爷们有那么轻松吗？
) r7 N" ]6 a4 f狩猎的收获不稳定，主要靠采集，所以应当是母系社会。
打猎没收获回来估计要挨骂 ...

母系社会很可能不是一个普遍现象，至少在非洲的研究基本上不支持这个观点。
1 ~5 p+ F! S/ a: E7 Y* _# `
$ V+ P: }' ^1 c/ `0 y5 O个别的例子是有的。
8 [+ C4 |: w: }; M& b( J
' D, \% w/ p5 f" g2 D

橡树村

草蜢 发表于 2015-2-25 09:18
; H3 Q( s, N$ e  Z! s, k我查了一下， 维基说西部亚马逊盆地的Jivaro 是母系社会。

9 a  y! E3 g- r! X/ p3 O% _顺便查了一下Jivaro

5 w+ M) L0 j/ k& z6 t/ V非洲部落普遍就是女子耕种，做主要的农活，男性的任务是在需要重体力的时候帮点忙，但是主要任务是作战。
8 Z: W/ M* q) R
放牛是老人和男孩子的事情。

草蜢

橡树村 发表于 2015-2-25 11:13
+ s& a* x# Q& r, L/ k6 e; d3 e* L非洲部落普遍就是女子耕种，做主要的农活，男性的任务是在需要重体力的时候帮点忙，但是主要任务是作战。 ...

  _; p3 t) y7 Q; |) H7 U& U! R/ _这才是常态!

橡树村

草蜢 发表于 2015-2-25 11:09
N年一代人以后的1848年的法国士兵平均身高在160到165cm之间。

4 u9 B  D6 E" ~" N' ^0 h5 m在南非看布尔人在十九世纪初期的家具，会发现家伙都很大，甚至有比现代人的家具更大的感觉。布尔人是农牧业并举的，普遍吃牛肉，营养状况还是不错的，个头应该高。
  B( z" ~2 D$ M" \/ Y6 ?  H* U! Y
+ R: w5 v+ v7 {/ Q% ^. A同期的黑人个子就要小，不过贵族黑人个头高。

后天食品里面蛋白的供应应该对身高影响很重要。

草蜢

孟词宗 发表于 2015-2-25 11:09
八国联军是1900年。法国工业革命是1820到1860年代。接着马上进入1870年代的第二次工业革命。到1900年法国 ...

2 p0 U- z) j: G; L  O) e! K& ^: P, i我给的数据是1848年和现在的， 你怎么得出到1900年法国人还是没长高的结论的？ 你难道目测就知道1900年的法国阿兵哥没有比1848年的165更高？？？
: k1 h0 P1 l2 Q, b: m% q
, A, b% t3 L# j& R& Y
如果英美那俩是两米高的巨人呢？

草蜢

橡树村 发表于 2015-2-25 11:18
在南非看布尔人在十九世纪初期的家具，会发现家伙都很大，甚至有比现代人的家具更大的感觉。布尔人是农牧 ...

" Z6 f: y8 }# p' J
是的。 据说1930年代的测试结果： 美国人比欧洲人高大， 阿根廷人比美国人高大。
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考虑到19世纪后半期，阿根廷就是一个大号的牛场。阿根廷食品结构中，牛肉占很大部分。 当时人均牛肉消费， 阿根廷超过了美国。

更考虑到19世纪阿根廷的欧洲移民来源主要是意大利， 南欧人的身高普遍比西北欧的矮。
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8 ]  w/ t& U9 i9 a对照一下美国大草原上同样吃（野牛）牛肉的Cheyenne        印第安人

19世纪Cheyenne平均身高        176.7
: L) I  f# x! I( t9 N1 d* \
这个营养应该是占了很大部分。
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