设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2408|回复: 5
打印 上一主题 下一主题

【讨论欢迎补充】历史的集邮者

[复制链接]
  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2014-11-17 00:17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    事情的起因是微博,一个朋友在一本书里看到一个说法:“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论,这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣,梳理了一下我们几个人的讨论结果,再加一点我自己以前搜集的材料,统一命名为“历史的集邮者”。! q& d0 y' J& n9 e* i. U7 m
    ' z+ R% Z, l1 ^) Q' Z* \
    为什么叫做集邮呢,因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说,我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛,但是他一定要见过很多很牛的人,而且这些牛人应该是跨度(主要是时间,也可以是其他)特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说,同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。& ]: b/ C2 c. K
    1 U* g, ]( w  i" E" G! t5 W
    先说这个“5人集邮”,琢磨了一下,应该还有人能够达成:
    5 Q/ ^" k5 t3 A. s
    ! c4 j3 j1 ^1 C——蔡元培。蔡元培是1892(光绪十八年)的进士,庶吉士,应该见过光绪;孙大炮常凯申不说,辛亥之后1912年2月18日,参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等,由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职,所以他应该见过袁世凯;至于太祖,在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。2 t0 O( l  c; F- E! i) F2 e) o

    : T- Z5 V0 X2 A! P$ p——萨镇冰。北洋海军宿将,参加过甲午战争,后来一度退隐,1896年复出任吴淞炮台总台官,1903年升任北洋海军统领,仍兼带“海圻”舰。1905年,总理南北洋海军兼广东水师提督。1909(宣统元年)任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山,还是有点含糊。$ p1 i/ z! G, P3 ^- s
    * s9 V  |9 u$ N# L& E
    ——沈钧儒。1904年(光绪三十年)参加殿试中进士;参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁,因此也有点含糊。6 E2 z" u" O+ E5 G8 c6 D4 j

    # B- A5 m  Q* L* u( V——载沣。光绪的兄弟,溥仪的父亲,孙中山在北京时见过他,建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申(网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿,但是不确定他们是否见过)。. [: s2 ^9 X$ T& _, d9 E- Y1 ~- _
    ' D) X0 \; u  i2 H  x
    不过,如果把光绪帝换成溥仪,那么这个范围就能大很多:8 T) y- F0 ^* Q8 J; h4 b
    ; ~. j0 n! W! X
    ——汪精卫。这个不多说,关键是溥仪,1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪,虽然这时候是溥仪是康德皇帝,但是也算见过。
    : {3 C' M1 d6 M+ o0 q9 K7 L+ g( T/ f$ q7 z; U
    ——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿,溥仪请过梅兰芳(有资料说大婚请过梅兰芳,是误传);梅兰芳唱过陆徵祥的堂会,见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。
    " z$ q* g# i( J* ?0 C% y. V! [
    ! {$ j3 b. C* g2 D9 u" G当然,实际掌权的是慈禧太后,不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。
    2 |+ K/ t( O7 A7 K) e3 l) \. n3 h- @+ }1 a; @6 L
    另外,去掉面圣(不管是光绪还是溥仪还是慈禧)这一条,还有两个候选人:4 N1 w# ~$ i0 q! B: Y

    3 N% f4 X2 E6 F7 w* E2 d- L- s- i——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊,太祖领导过驱汤运动,俩人应该打过照面,不过他的问题在于应该没有面圣的经历。(不过这位居然活到了文革,再努把力四人帮就倒台了!)
    & r2 e+ k' ^, ]+ B! V% I3 m1 n
    % V  ?. o4 e% \+ T  _* d——杨度。杨度和袁世凯就不用说了,和太祖就稍微有点含糊(有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁,因此和太祖可能打过照面;他和萧子升也有交情),最大的问题也在于杨度一直不第,应该也没有面圣的经历。
    * m, K4 `7 [! R1 ]: e  q: T9 ^* q  ^: w, h
    此外,还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求?简单琢磨了一下苏联人,大概能够满足要求的大概有这么几个:
    6 B) E- [: I0 v  L4 E/ S7 g) q$ Y* i- r9 q
    布柳赫尔(孙,蒋,太祖);米高扬(太祖老蒋都见过,他见过孙科也去过中山陵,算见过半个孙中山?233)
    ; U, E8 Y8 Y: p; h" e! v% O: b4 @) K' B
    不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……

    评分

    参与人数 3爱元 +17 学识 +1 收起 理由
    老兵帅客 + 10 谢谢分享
    逆天废柴 + 2 涨姿势
    MacArthur + 5 + 1 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    沙发
     楼主| 发表于 2014-11-17 00:41:38 | 只看该作者
    本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑 ; G7 W( I8 z2 A) Q

    3 t; j+ y7 Z9 h0 p, m另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:# Z( q- o0 v4 a2 ~7 T) A& S- ?& U
    3 s6 K& ?7 a( K9 V* X2 O( R0 x; i4 l
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный,一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长,中将(1917.4)。十月革命后加入红军,曾任集团军司令员、军长,后在军事学院任教,中将(1940.6)。1945.2死于莫斯科。) ]% D0 L& h# O/ y  S# c$ \( h
    ——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军,而1943年初才恢复肩章(之前的识别标志是袖章和领章),因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊!
      L' y+ m( l$ u, P
    # `  t; B' ^% x1 X  t4 S
    ; I: x  K" j8 C# c1 B————————————————————————————————————————————$ i+ L0 ?7 E* L9 n4 `. h1 X* Q

    + @0 T8 v$ m! |: ^; S: U" I德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,苏联政治家,曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作,1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。! a/ ?9 \$ y7 a/ [3 u
    谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德,1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后,担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫,结果被打倒,一度被开除党籍,不过后来逐渐被恢复名誉,1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……
    & G; I6 U  [' n( r. W0 w$ }, d此公是正儿八经的打满全场,从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者,特么的是通关者啊……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    能从斯大林手下活过的,厉害  发表于 2014-11-17 11:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-17 01:26
  • TA的每日心情
    开心
    2023-5-11 23:13
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2014-11-17 11:12:21 | 只看该作者
    路人癸 发表于 2014-11-17 00:41' |* u! [0 E; a' W
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:4 E4 Y% m* g: ?4 V0 \

    ; R- z2 x1 h5 P, T! m# K; b德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...
    " h6 e! B2 {+ S, s/ w; g" m( L
    阿克列赛·勃鲁西洛夫
  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    地板
     楼主| 发表于 2014-11-17 20:00:04 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2014-11-17 11:12
    2 m6 i+ A/ }0 J+ x阿克列赛·勃鲁西洛夫

    5 s" i: W8 Q+ N% d8 N- p1 [布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错,但是他死的时候(1926)红军还没有军衔,不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-4-2 15:45 , Processed in 0.048765 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表