设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 3117|回复: 5
打印 上一主题 下一主题

【讨论欢迎补充】历史的集邮者

[复制链接]
  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2014-11-17 00:17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    事情的起因是微博,一个朋友在一本书里看到一个说法:“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论,这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣,梳理了一下我们几个人的讨论结果,再加一点我自己以前搜集的材料,统一命名为“历史的集邮者”。0 u  S# J! p6 |  A( Z+ H6 j$ U
    & [* z, D4 @4 S, L+ y
    为什么叫做集邮呢,因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说,我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛,但是他一定要见过很多很牛的人,而且这些牛人应该是跨度(主要是时间,也可以是其他)特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说,同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。% l3 ?2 a: s1 \* [8 N+ b
    4 T: l2 e0 ]1 h: ?5 n7 b9 p% u
    先说这个“5人集邮”,琢磨了一下,应该还有人能够达成:8 k7 J/ L# G9 o  u: j
    % [) q1 z( V* Z9 h  J
    ——蔡元培。蔡元培是1892(光绪十八年)的进士,庶吉士,应该见过光绪;孙大炮常凯申不说,辛亥之后1912年2月18日,参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等,由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职,所以他应该见过袁世凯;至于太祖,在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。
    3 R5 l& {7 `6 E8 c0 e! D7 @: Z; Y! X. e' o1 E
    ——萨镇冰。北洋海军宿将,参加过甲午战争,后来一度退隐,1896年复出任吴淞炮台总台官,1903年升任北洋海军统领,仍兼带“海圻”舰。1905年,总理南北洋海军兼广东水师提督。1909(宣统元年)任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山,还是有点含糊。/ E1 Q7 j. f: K$ c

      k* F- w# Y# @0 e) G——沈钧儒。1904年(光绪三十年)参加殿试中进士;参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁,因此也有点含糊。
    ) e+ I. F2 m" r5 x0 F: c0 A
    8 t# v( c1 c' ~——载沣。光绪的兄弟,溥仪的父亲,孙中山在北京时见过他,建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申(网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿,但是不确定他们是否见过)。
    . `* h) k8 i; ]" H* ?- o9 ^8 T: M9 K1 M$ p' k( Z
    不过,如果把光绪帝换成溥仪,那么这个范围就能大很多:
    & D/ ^( O: B; [; O8 a: S) Z$ \/ |- p; T2 v# i
    ——汪精卫。这个不多说,关键是溥仪,1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪,虽然这时候是溥仪是康德皇帝,但是也算见过。
    : v; K; C' ]0 b) \8 Z6 @8 G4 W% E; l
    ——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿,溥仪请过梅兰芳(有资料说大婚请过梅兰芳,是误传);梅兰芳唱过陆徵祥的堂会,见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。: M% g5 n" I8 z) n. E# D/ \; X3 V
    % C% P  J# J3 J+ e
    当然,实际掌权的是慈禧太后,不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。
    # Z5 i, [3 |& N- Y# T' |+ e' V" [; @6 ]9 p( @
    另外,去掉面圣(不管是光绪还是溥仪还是慈禧)这一条,还有两个候选人:
    ! j0 Q2 T5 F7 W, i8 w' e$ c
    % s3 L8 F% g+ V) L——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊,太祖领导过驱汤运动,俩人应该打过照面,不过他的问题在于应该没有面圣的经历。(不过这位居然活到了文革,再努把力四人帮就倒台了!)/ d* H( f+ r+ {+ T. t" Z
    : _4 I/ x# L% D0 `* Z) |7 ~3 v' P4 M
    ——杨度。杨度和袁世凯就不用说了,和太祖就稍微有点含糊(有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁,因此和太祖可能打过照面;他和萧子升也有交情),最大的问题也在于杨度一直不第,应该也没有面圣的经历。6 b. M; a+ A4 Y5 k* N

    - Q/ n( i6 Y3 q此外,还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求?简单琢磨了一下苏联人,大概能够满足要求的大概有这么几个:
    ; A5 j) L) N+ N" q( p0 i: x" x
    % o* `: i, o- t' u  q布柳赫尔(孙,蒋,太祖);米高扬(太祖老蒋都见过,他见过孙科也去过中山陵,算见过半个孙中山?233)3 h5 C& x$ C/ N, \" R5 t5 l* r4 W3 P
    & _8 g$ W6 p, \9 u( R5 X0 v
    不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……

    评分

    参与人数 3爱元 +17 学识 +1 收起 理由
    老兵帅客 + 10 谢谢分享
    逆天废柴 + 2 涨姿势
    MacArthur + 5 + 1 谢谢!有你,爱坛更精彩

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    沙发
     楼主| 发表于 2014-11-17 00:41:38 | 只看该作者
    本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑 2 E0 |+ Y/ G+ y# }1 I; U

    . N7 X9 ]( C" e( N7 Q& W# @另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:% Y' H/ A" W8 ^5 o

    ; x- x( Q% T6 d: Q7 z  y5 r德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный,一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长,中将(1917.4)。十月革命后加入红军,曾任集团军司令员、军长,后在军事学院任教,中将(1940.6)。1945.2死于莫斯科。# ^8 {- v3 J$ H+ i8 t
    ——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军,而1943年初才恢复肩章(之前的识别标志是袖章和领章),因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊!
    ! o  g3 b$ b5 M  F
    : C# o6 C" x! h+ g1 }5 Q. V7 m( F
    ) o% [! Z8 U( Y  ?7 |  m% I' u# T————————————————————————————————————————————
    # e+ A5 m1 G5 M8 L+ m, N+ _- _; H5 a( \/ Z$ q' h
    德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,苏联政治家,曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作,1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。) s4 `7 n3 q% K. m( G
    谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德,1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后,担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫,结果被打倒,一度被开除党籍,不过后来逐渐被恢复名誉,1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……
    , _: B) V. p5 s: l此公是正儿八经的打满全场,从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者,特么的是通关者啊……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    能从斯大林手下活过的,厉害  发表于 2014-11-17 11:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-17 01:26
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
  • 签到天数: 9 天

    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2014-11-17 11:12:21 | 只看该作者
    路人癸 发表于 2014-11-17 00:41
    0 m+ ?, ]5 c: ^另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:
    7 p  v2 K8 I: M) D9 a6 f* @& S$ K9 N, O
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...
    4 M/ O" X" @" E' h( J+ d3 ]
    阿克列赛·勃鲁西洛夫
  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
  • 签到天数: 90 天

    [LV.6]出窍

    地板
     楼主| 发表于 2014-11-17 20:00:04 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2014-11-17 11:12
    2 B& y8 @6 H6 |# ~7 g6 A/ A, n( A阿克列赛·勃鲁西洛夫
    . k6 @) z- B1 }
    布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错,但是他死的时候(1926)红军还没有军衔,不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-2-7 12:30 , Processed in 0.088255 second(s), 22 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表