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【讨论欢迎补充】历史的集邮者

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

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    楼主
    发表于 2014-11-17 00:17:28 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    事情的起因是微博,一个朋友在一本书里看到一个说法:“张元济是“唯一见过光绪、孙中山、袁世凯、蒋介石、毛泽东‘中国五位第一号人物’的人””。经过我们大家讨论,这个唯一的说法应该是不对的。不过我倒是对这种话题有了兴趣,梳理了一下我们几个人的讨论结果,再加一点我自己以前搜集的材料,统一命名为“历史的集邮者”。
    # x) m' ^0 t* t  G! }1 O! I6 P8 ^  ?9 P8 P# Y
    为什么叫做集邮呢,因为前几年曾经有个“集邮门”http://baike.baidu.com/view/2239690.htm?fr=aladdin  就借用一下。简单的说,我所说的“历史集邮者”本身并不一定很牛,但是他一定要见过很多很牛的人,而且这些牛人应该是跨度(主要是时间,也可以是其他)特别特别大以至于难以将这些人联系起来——比如说,同时见过刚才从大清到人民共和国的那5位一把手。1 ~2 |5 A3 e" \$ ]! S& X& m

    . t1 G9 l" r' }" i先说这个“5人集邮”,琢磨了一下,应该还有人能够达成:
    ( J; j& B$ ]  c% U0 u
    $ P) w7 C3 U$ I* g( T——蔡元培。蔡元培是1892(光绪十八年)的进士,庶吉士,应该见过光绪;孙大炮常凯申不说,辛亥之后1912年2月18日,参议院派出专使蔡元培、汪兆铭、宋教仁等,由上海赴北京迎袁世凯南下就大总统职,所以他应该见过袁世凯;至于太祖,在北大或者广州应该都问题不大。所以他应该也是一个。
    1 f. s& I1 t, N$ B
    - u) w0 G* L9 v5 l5 _——萨镇冰。北洋海军宿将,参加过甲午战争,后来一度退隐,1896年复出任吴淞炮台总台官,1903年升任北洋海军统领,仍兼带“海圻”舰。1905年,总理南北洋海军兼广东水师提督。1909(宣统元年)任筹办海军大臣。1911年在袁世凯手下任海军大臣。解放后参加政协。不过他是否见过孙中山,还是有点含糊。! o; x; b% o. Z

    * b, `6 f# `. a+ p# L. L——沈钧儒。1904年(光绪三十年)参加殿试中进士;参加过倒袁。解放后任最高人民法院院长。不过他中进士时光绪已经被幽禁,因此也有点含糊。, Y7 y. x0 w: l' |: p  u
    2 k$ D& w) C3 S! p; [
    ——载沣。光绪的兄弟,溥仪的父亲,孙中山在北京时见过他,建国后太祖也见过他。含糊的地方在于常凯申(网上有蒋介石让孙连仲找载沣买醇亲王府的事儿,但是不确定他们是否见过)。
    ) ]' ?* r. y: P* @% m6 m% u, J7 P
    " ?0 ]( e) o- P: s5 O不过,如果把光绪帝换成溥仪,那么这个范围就能大很多:* W+ s# n& X) [: |

    6 I& M# U; D2 W2 ^, P——汪精卫。这个不多说,关键是溥仪,1943年汪精卫访问了伪满洲国并见了溥仪,虽然这时候是溥仪是康德皇帝,但是也算见过。( h/ o3 Y' M$ {
    ! P, ]& z0 x% G* }" Y- x
    ——梅兰芳。1923年一位太妃50大寿,溥仪请过梅兰芳(有资料说大婚请过梅兰芳,是误传);梅兰芳唱过陆徵祥的堂会,见袁世凯问题应该也不大。剩下的不用再多说了。/ k7 S$ X3 s2 [( P' Z4 s8 D; h
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    当然,实际掌权的是慈禧太后,不过这一版的集邮者就懒得琢磨了。/ Z' e4 s0 h9 `1 C) z
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    另外,去掉面圣(不管是光绪还是溥仪还是慈禧)这一条,还有两个候选人:+ m' m; ^9 o  f+ e  B: O7 v7 I

    6 M) |3 D& a1 }3 i3 J% L6 ]——汤芗铭。大炮和蒋公都不含糊,太祖领导过驱汤运动,俩人应该打过照面,不过他的问题在于应该没有面圣的经历。(不过这位居然活到了文革,再努把力四人帮就倒台了!)+ X. d. A; O5 O) h/ |9 `$ P1 B. r
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    ——杨度。杨度和袁世凯就不用说了,和太祖就稍微有点含糊(有人提到杨昌济逝世杨度曾来吊唁,因此和太祖可能打过照面;他和萧子升也有交情),最大的问题也在于杨度一直不第,应该也没有面圣的经历。+ @$ d/ `: ?& n9 ]

    8 {" Q) n- g6 v3 j; i* N, f$ T2 B  n) X此外,还琢磨了一下有没有老外能够尽可能多的符合这些要求?简单琢磨了一下苏联人,大概能够满足要求的大概有这么几个:( C9 ^+ B/ a# G6 h; Q, r$ I3 E+ M
    2 V% e8 f6 ]& x/ d+ `: T3 z
    布柳赫尔(孙,蒋,太祖);米高扬(太祖老蒋都见过,他见过孙科也去过中山陵,算见过半个孙中山?233)# L. {1 x+ _) Z3 W9 B1 M& C9 M' S
    ' [8 ^, [. N2 q( F+ ^1 ^
    不知道1945年出兵东北的苏联将帅里是不是还有能满足条件的……

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  • TA的每日心情
    难过
    2017-7-3 15:36
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    [LV.6]出窍

    沙发
     楼主| 发表于 2014-11-17 00:41:38 | 只看该作者
    本帖最后由 路人癸 于 2014-11-17 20:01 编辑
    ; o" D/ ?/ X+ @, B0 ?4 x. Z( P! x& h. A' Y# a6 M
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:; u, a2 L4 j& ~4 \! A7 P

    / J% i& w; j0 C" y4 Q/ P) r& O德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Николаевич Надёжный,一战中在沙俄军队中任师参谋长、师长、军长,中将(1917.4)。十月革命后加入红军,曾任集团军司令员、军长,后在军事学院任教,中将(1940.6)。1945.2死于莫斯科。
    ' T6 @' Z1 h* w$ H( |——这位应该是唯一的一个在旧俄军队和苏联军队中都挂过将官军衔的。考虑到苏联红军是1940年才将高级指挥员的军衔改成将军,而1943年初才恢复肩章(之前的识别标志是袖章和领章),因此他更是唯一一个在旧俄军队和苏联军队中都扛过将军肩章的。再努把力卫国战争就胜利了啊!: L- B% ~0 y% Y/ Y4 q, s
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    3 K" i! b& U4 o" b) b
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    6 s& d( Q* ~" V9 Y! \, c- `6 p
    ! v% U2 @4 T* R" u( v德米特里·特罗菲莫维奇·谢皮洛夫Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,Дми́трий Трофи́мович Шепи́лов,苏联政治家,曾是苏共中央主席团(相当于后来的政治局)候补委员、中央书记处书记,负责意识形态工作,1956年6月1日—1957年2月14日当了八个半月的外交部长。6 [3 C' q  ~: h. w! X2 i6 x  K. s
    谢皮洛夫1905 生于阿什哈巴德,1922年在莫斯科大学学习。卫国战争胜利后在联共中央宣传部、真理报。赫鲁晓夫时代短暂担任外交部长后,担任主管意识形态的中央书记处书记。1957年因为和马林科夫、莫洛托夫一起反对赫鲁晓夫,结果被打倒,一度被开除党籍,不过后来逐渐被恢复名誉,1982年退休。——然后这位老先生就一路活到的1995年……0 n9 q5 C- J, t& }
    此公是正儿八经的打满全场,从尼古拉时代活过整个苏联一鼓作气活到叶利钦时代……这位其实不算集邮者,特么的是通关者啊……

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0
    能从斯大林手下活过的,厉害  发表于 2014-11-17 11:57
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-17 01:26
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-11 21:39
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    [LV.3]辟谷

    板凳
    发表于 2014-11-17 11:12:21 | 只看该作者
    路人癸 发表于 2014-11-17 00:410 v/ t. e; D# ?1 y+ u6 V% l+ ?# ]
    另外,琢磨了一下苏联的集邮者们,先写两位:1 W7 |1 o9 p! A# K" j' R/ _
    - ?; r, t. g) a3 q
    德米特里·尼古拉耶维奇·纳焦日内Дмитрий Нико ...

    9 f: j- s! I9 w8 N阿克列赛·勃鲁西洛夫
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    2017-7-3 15:36
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     楼主| 发表于 2014-11-17 20:00:04 | 只看该作者
    kkilo 发表于 2014-11-17 11:12! w7 x: V6 k2 u+ g
    阿克列赛·勃鲁西洛夫
    - V& r4 t! f' y) F6 k' K# m* w
    布鲁希洛夫当过工农红军骑兵总监没错,但是他死的时候(1926)红军还没有军衔,不能算当过红军的将军。更何况他死的时候还没大清洗呢。

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