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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 1 s+ Y4 x/ a) k  Z7 K
+ c+ ?" k; O, N/ E! A; N
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
- R& g$ W7 k- P! O1 P/ [http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
5 ~' k' K2 P0 X# t* D3 Y! t1 w0 A. [# W+ L8 V% D, ^3 I. d
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。) m( ]  t& u- r. B7 l- v

# G$ b8 t3 s6 u, E7 a' G5 u; u- F! R' \8 h首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
4 C  x- r+ x+ r$ o8 `
+ l! k* j7 V8 R  f0 o+ \) [+ {手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。2 a- E4 R+ V) S: ^/ A& Q
! d, g9 K, K" y* ?9 k5 E
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。3 N5 m8 x' _" L- ^% z* n+ _- u2 Q

. S# g6 E; L/ L" r2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。2 w$ z( d5 G* M
# Z- I' O$ ~0 R4 p. M( r" ?: f
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
. C5 n3 L6 n0 ]. p8 h- k, O1 _' k$ m0 c5 b( [" U2 W
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!: H! O- B, ]0 C& N/ I; _
  b. [$ g, y, K# h  l* N, r% v+ y

* E. m! i" Y$ X; R: v! S5 g, K' j, a, G% N3 {4 I) x! j: Z. {
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
7 ~3 N' d4 `: v  a' n0 @9 ?7 N$ _8 Y( ^) u
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
0 v0 h& K+ j9 L5 m% a- ]+ m- G! T0 p" l
* Y/ j; ~* Z0 M
; \4 ~: v" {$ E' X8 X2 A9 X+ I8 ]1 p+ r3 k! [/ V' x3 d
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
8 ^3 F5 q8 M) z5 t& w
' J2 b3 l( V5 Y: [( s2 G8 e" k我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
% |' O- j+ U, y. F
$ p! a) @4 D% W5 }& x  p国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。. S( _1 y. P: o# \0 E) m

$ f5 M: p; q2 W- t: W* m2 g6 I; t是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
7 n  `8 S  V3 t8 Y) a8 m7 Y' `6 f8 N
( [. I- z/ C! a2 L. ?1 c2 S不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?2 b1 k# y. T! F7 A- s' H
+ D6 |# K' u5 h7 ]) G
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!, B" \9 W$ h. p' {
0 g, j( ~9 Z3 j$ z
我们继续看。; ^5 _0 L" |3 m' F( e  @

2 K; A7 q. u# b0 M& q1 N9 n, Q银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:- ~+ }) ]. `5 g% V) u2 m( J. A
9 c% `; U7 L2 Z9 N' `/ F" A
. j8 l& v( ~9 P% l, w0 V
) T- B- K8 w1 m" Q9 I; y
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!' Z. ~, m3 |- J/ `2 v

4 t' h# R: @% f+ ?& V+ n# M基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
+ G8 A8 y! Q1 U, V" s1 r: l( \& h1 X% Q  \) ~+ X
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
) m2 [, i* e/ |. Y
2 }: l( R( F- G5 T& _2 Z& X收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。' U6 n2 b) v' e

/ h- _. o! a% f$ g7 Y& N: [8 H3 K大家看出什么问题来没有?
4 g2 m! Q& n+ m( K0 ]# h( }: A: @. G+ x9 |1 W" Q2 {: W. p/ d
没错!
3 Z' d1 j; @/ z6 N$ e2 e1 c% w# V5 p
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。) Y( Q' T# }9 @- A  Y

0 U2 A7 p- T# x. |7 W) G我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
' w9 G2 x; S  d1 Q3 ]& q
+ K( N1 d2 j1 N0 x" [举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。! N  c2 r6 n- q9 S+ p& o! j* Q8 S

5 X" o+ ~9 T! t轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
      e' }* u' P, m1 H! F我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    ) I; P' q4 L; |& Y: H我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:7 Q% b! C8 X  R$ D
    5 }1 ~! ]" {7 o! |& p4 r
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。4 e/ q. I( ~  F7 _6 h

    8 j: O/ Y9 f. U$ O4 I. z1 ^: M; T8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。1 a$ c% W2 Q" N9 D8 J8 N

    ( |! s/ r# p  I4 T: X3 S5 ?所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    - g$ X8 R( m( ~: L, V
    ( q. L- ]) y+ a9 Z' p3 S6 f所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 ' X& ~: Y3 x( A* g/ v) u

    1 e8 l6 c8 V" i2 B6 d( |: `补充一下工商银行吧。2 K) {- s+ R' C/ k+ o
    5 t* k7 j( `$ k0 G
    2010年,工商银行:
    ' z- ]$ E& `' H营业收入303,749百万元,3037亿元$ ]5 J1 h: g* X! g0 t! e0 x5 I+ y0 _
    净利润166,025百万元,1660亿元;" C3 M5 }8 Q/ A; S5 Q8 n

    6 V9 E4 ]  y4 C4 E生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;. n+ ]" i6 |  l, c, @
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    $ X, [  Z1 c8 \% ^% q  [; Q1 ?* s7 d; V; P  Y" ~
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    & @) c8 |% `7 r( K
    9 Q9 d3 Y1 z$ L" l5 o它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    ) C' W0 h5 d3 g+ U" d, H1 u" q
    0 I6 r  y$ y  I4 f% T4 j5 @4 B( Z) _, w2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。2 R  _: B2 A9 |( c2 n" e

    7 }2 f8 r' }; t5 K- K

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 ) J1 [; S: y9 M( m- N7 L- G
    补充一下工商银行吧。# H# `$ ^  B; k' Z5 @& X

    - y8 u# }  ~7 s+ S8 n2010年,工商银行:

    : m! S- c. P" L* p所长又跑出来误导+ S. }. P( x* N% p
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    / p: E4 R2 m$ N" `比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    ' A! X, ?) m+ O0 S. a# y
    ' e9 l$ [2 P6 \最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    ! ]; W: s7 G, E, |# }3 f; ]) Q
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 . V4 [$ d' _/ w) z; Q. Q
    所长又跑出来误导
    " Y4 {7 N7 F1 D. k' P资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    ; }% A/ s3 m/ Q8 O: X! n2 N: u  [( ]8 v& g0 U
    我说的不就是这个意思吗。: f; U! x5 D8 n0 M) C  d8 h+ L* i( j
    ' H" L% W: [5 e& e
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。+ Q3 C/ G  o/ u# ]: D! j% x+ M4 V3 O

    8 E  ~8 O$ H) }7 Q1 _" {3 u0 O所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。. Z( G) [' x# Y+ G/ E; T& B7 ]! @
    1 |) [) D; E5 Q" }% A) y8 M1 M
    这哪里是误导?/ L; f5 {' F( v% e9 }8 j8 e
    % `! W. u5 O3 K: _, d

    5 d6 L2 ^7 p- E0 \6 W
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 + H# _* O- j. Q$ D
    我说的不就是这个意思吗。' B" ^& U- w, N  k# S, X; k

    7 b8 r& a% s! D& d8 u. s$ C如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ( B* J% N8 d9 Q) M1 t& z3 T; a& T9 J
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 ! y4 C, A6 I% G+ P6 d
    写得太磨牙咯
    ' s4 ~7 ?7 N4 N
    没事,看个大概就行。
    / @# n5 P: d2 H( W6 ]2 G, i! R% B. }: o0 _" H
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。# Z* ^2 a- Q7 b# Z

    6 ~( L! e) Q' U: _+ v老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 " V  ~5 ^* L, e2 X$ |. u
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    9 {' Y/ L& j& X9 }8 L
    错。如何理解公司的资产?
    - j2 x$ \" T2 V. \- F+ V, s
    # V# Z5 O: {7 R' Z) E3 P公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    - A4 |% e+ l/ R3 i+ V& F( \
    ! p9 n( t! }4 H5 i: Q机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。3 R2 I# l* m. d$ k

    4 I, x1 G/ S$ m6 m. n银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。; {. L# |' z" N$ I8 z

      M, S; p* c1 {" L公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2937 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    4 N) R0 d! g0 q# U' @- P9 X错。如何理解公司的资产?
    " f6 j9 k# B4 ~$ h
    2 s" g6 B1 s) t, ~$ {3 {公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    / f# n5 M9 a: h0 T
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13
  • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 & M6 `' o7 \9 f" u- }' p
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 8 w6 N7 X% l/ {8 T7 Y9 g4 _6 T" X
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。4 ~7 l9 m* x% K3 ~8 r
      L" b/ d8 l! O
    老兄看看国开行如何? ...
    3 ?( w! B' b- |8 w

    6 H6 y! G$ L0 D( g* H# b对于这种看法,呵呵~! ]4 V3 O. c- u: a$ z
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 0 F, ~. _- Z* e0 d# z9 a+ {
    对于这种看法,呵呵~# t5 x/ [5 j7 w6 J/ F, ?
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    : j  T4 C  i4 l0 u& U参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 9 W" n8 P& ~, B. X; X" G5 ], \9 P: e
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    0 f2 X9 S' I  d4 m参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低1 o! W. A* K+ K
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13
  • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    ) C: ~* A* S/ F, @4 N9 y参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    % c0 d, x1 A& x' i4 d3 z跟参与到哪儿关系不大 ...

    # Q  x( k$ f7 e  |, U不完全是0 L% Q6 k0 D1 F  y0 r
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    " R$ t) z) }! h% \9 C. h- x比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情# v- V6 f' p. s. F% j
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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