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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 : |$ f; C& w/ q6 H6 ]: T
) r; R* i; S, ~4 u# q
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。$ K' s9 l  q# d- U" i& R+ U
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html; `! r0 w; e8 }! L! f+ Z
5 B+ H  }) Y) g
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
3 T) M; F9 o" Q3 q: A% R& y3 O8 x1 Z  D+ f7 k) Y# m
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。- M$ B) |+ V/ r3 O$ x" B
: N+ \8 I, n/ Z: t7 o
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。8 ?+ w3 P* Z" X( d( N

; R, ?% v$ E0 e  Q/ D3 B" r+ T8 h/ t我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
7 A( y" r% h. I
+ ~, ~" o/ r0 _2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。# h# n) o& N, y) O

5 Z! g: W3 `7 Y, N* s# p- Y6 `农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
1 d* a3 t* X& l( A5 o
9 i, A$ [; C: c2 Q/ @- |2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!% I& ^, X6 R: j; r$ M/ t. T
0 p, w  E- O0 z7 a5 ~

, J. ~# x0 e4 Y$ U5 g2 {) z( T/ B0 N; O2 @3 @$ W/ V
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
- T0 e+ T: E+ N
6 j- k- W5 ~; _5 }0 {9 K昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。' i) @/ z0 O# d

0 w" G8 _  c$ ^+ A2 F2 n " D: U% a4 y& V% B

3 U% c8 H3 Q6 L- Z& C% |2 U2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。8 I6 a% S' H8 t" H

( D- J& `& L" u; g( E! I3 o  d我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
5 w) A7 j7 O6 t& ]  M: e% e1 P: d
* F: J$ w. H) \8 _, Z国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。. d1 _3 U$ l# t! y7 O8 H
/ B: N$ a% W( W3 L
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
$ d) l8 ?) Y) b: O$ o/ r$ p, G4 z
* l' _& p' w6 I不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
3 H7 g' j  i, j. ^4 M0 a4 b
7 v; c1 ~  y4 M/ x' @我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
) R# o2 x, T3 i) u$ ?: q" t0 t( y2 E( `; e' P' `$ f6 z5 g& ~' F
我们继续看。$ W: E" x; I/ h! l

# O  ~/ y2 J8 {) G, q银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:" l' \+ R8 Y8 w) V0 ^+ ?

4 ]' V3 X" E) H. \* T2 M6 L
& W- ?' e. H2 M& P, ?8 d3 }  F! [& Z7 B5 a2 X& U, ?" c
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
) @7 r8 I2 |2 s1 \' [3 Q6 W# k, s5 ]' |+ q
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。# E( r: k, s6 z2 d: F

& r) j4 C7 D4 P! p/ G- h0 G我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!  \3 j% A3 g* O/ F8 G, G2 ]
# D$ E' s7 Q9 q) g  s% I7 j
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
4 l; y/ b" S) z
$ Z8 Y# N/ O5 b大家看出什么问题来没有?
7 ]: M& {6 t: }) [% i/ {) H
7 q# ^1 [5 T6 {& X* V* l4 t0 d: d1 O没错!
& l3 q- @. @* O3 z% B1 a# N0 g! a* ^/ }
  L7 j& b' y2 ]: V银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
$ z7 g% \. C' u; T
% a+ H8 Z& ]+ H5 Z: e我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
) V7 U* R& x) q1 v8 W7 t/ t
2 V7 |6 S2 K. H* j: E" [  k' l/ R举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
5 _& I3 w& W- Z; o! S" h
2 F. {5 f9 C2 c# @( C: n6 M& N轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    8 E! U. k- K% V7 O, Q+ a: J9 K我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    ) z7 ?4 T6 g: t( p2 S  ?2 ?
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    + r  h+ A3 a; ?1 i/ d* t0 f* Y6 P& Y+ X- \- q/ Y" g7 L
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    % _7 i6 f+ f0 z! K( w7 M
    6 {8 k! s+ `8 ?1 n8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。- i  D9 A2 ]% L& N8 Z2 Z" Z5 r. c
    + o( `7 r, G! `! E; N
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    ; a8 L" w1 i" _5 j$ v9 o+ W) n3 V1 G' @" p
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 9 E, n# u, ?$ `# a2 @0 e
    7 E  W! @1 G( }
    补充一下工商银行吧。/ Y! Y; v! C+ Q- M

    ) c3 ]& B. @: j% q4 _8 ]2010年,工商银行:1 Q6 p! @% s% y  g+ X
    营业收入303,749百万元,3037亿元
      a* ]- Y# A) |+ e# P8 l# J4 n净利润166,025百万元,1660亿元;& w# P# I- E# [0 M8 O/ F

      O5 d$ ~4 q3 n- ]生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;6 A1 b/ t/ n; q% m3 J
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
      d# ^; O/ ~' j1 x/ V1 i1 P5 o" M' h7 r. _( N
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    . F$ q2 O+ J% ~* m( N2 |! i9 p6 ?" w
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    ( U1 z$ p7 K6 i; z) {
    5 u# w; R4 z2 ^- F& |2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    5 i8 d4 `# U; Y" A/ [# v2 c
    1 L* s; y6 X2 h9 j

    评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:38
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 + ]: `2 D5 r  C% H. A) g* C
    补充一下工商银行吧。3 l8 ]2 p  ^/ ?& F- p, S

    6 p! C/ ]: V- W4 o. J4 Z2010年,工商银行:

    + k; `  K3 `' Y; c3 X所长又跑出来误导
    $ o2 _& K1 c) v6 X! f资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。1 ]" g0 d8 ?7 ]% O: a8 p
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......+ J' s4 Y) s; S) o1 z: G6 X0 C% Q

    7 S. t% `* k! O; x  m$ m  C最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    8 G. _# V- S, x4 o) y2 ]  }
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    : S- P: L8 G: Y+ b( ~7 F所长又跑出来误导
    $ y+ m( ?3 v  u! I资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    ; }) k$ D" B% n; H
    5 C* }3 f8 @; B我说的不就是这个意思吗。0 Q9 d0 R. ?4 G. y7 V: M

    # \# K# b* G- Q+ Q8 ~如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    ) Z' l& t% }4 b3 }) Z5 a! Q8 S9 `" i: u) I  O* t
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。+ e6 @' J; ?6 q0 J' p9 j
    6 H  y# J. Q% o! |* h( x6 [# l
    这哪里是误导?
    ; J) i( I+ e- M% c
    - \. k7 i& J1 b; Z& b: V3 f; w+ q6 Y2 H8 f
    2 e: z( f  l0 L3 F4 X& ], S
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:38
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    * b# n% U' }+ u+ G我说的不就是这个意思吗。" n; A+ U- q+ \( h1 P( `; E& N2 K
    ( M6 ]: U9 E+ E1 q3 D) S" Z* z4 [, @
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ' b0 }" t; V/ T9 K3 d% ^
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18   f$ O1 x; ]4 k  V: k5 V
    写得太磨牙咯
    2 c1 _: @: X3 ~  R- Y; f
    没事,看个大概就行。
    - d, @* v* j3 T' j- r1 ^- F& q7 ^. K& b3 p2 J
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。9 @7 R" ~* z* T

    1 Q# L$ q( \, i! N" w老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    : z/ b; K1 I" f  v& R" |不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    $ ?# D4 u; L5 z. F# |/ u& y  d+ J错。如何理解公司的资产?
    + Z2 q* X% E+ z3 b( \* Y& t! |
    6 n# Y. D8 {) ^* F公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。# I8 W/ X, }9 j, J+ l$ m

    : i4 f6 |5 g' G8 N! h+ K机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    . L4 |0 d9 I9 L
      ~) o2 C: L' T: B  N, |2 S1 t) t银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。# }7 ]  w) S' O+ z/ f# P4 Q
    ( `3 K; O$ A8 ]+ \1 H6 J- a/ U% {
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-1-7 10:22
  • 签到天数: 2927 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 0 D5 b" h0 O8 ~1 U
    错。如何理解公司的资产?/ _$ A2 K& i/ `) x- z9 d: R* x

    ; ]7 y* X5 J- ]$ \) T( M, k公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    4 T+ R+ `7 V3 N' }" W
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    4 i6 e# H% E' c9 n1 }" y3 K
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 % k* G7 V5 ]2 S! l- W7 F
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。; M, A" J! o. h- w

    % n' ^( s- i3 N' q/ N, p老兄看看国开行如何? ...
    , J: p* V$ G! p$ y" I) r. q

    8 L" ]7 O; l8 f对于这种看法,呵呵~
    $ v9 ^, E( h/ m$ U2 P# m3 D在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    ) j( I8 g- i. P; X对于这种看法,呵呵~" |: n: m$ v: o
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    + h* S: b! b, X" @
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:38
  • 签到天数: 2061 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 * y4 N# J; L. j' I  k
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    , Q1 P: [# C4 r) |& u/ v: Z参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    9 w6 r1 V' j+ n* U9 m; T, A9 d跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 2 _" y. [9 j! ~+ R
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    " X3 c/ q( \! a; e跟参与到哪儿关系不大 ...
    # A" V! D7 `. h, A
    不完全是7 b0 \7 ~, j- j2 `
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难- E% h9 Z# B0 B. p$ j
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    * T9 z! ]  j# Y6 q  _! G其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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