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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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所以我才打高球

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发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 4 {2 q! V& B4 n8 T

5 j; F8 s+ \! ^5 I看了河蚌的这篇文章，也想凑热闹谈一谈。
" d% r1 K* x0 khttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
. ~5 t; d$ {# t( ~( H4 M; G+ K* [3 v
0 p! G: {* ^/ q2 P7 l; ^; }由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的，就用这些老资料来看吧。& M. s7 E) k& d9 L( H; m

% e/ {6 h5 L: ]. j首先谈一下金融，一般来说，银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业，这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行，和河蚌一样，我先拿银行作为主要的分析目标吧。% S( B0 s, A+ [3 A1 u
+ S5 j3 k& f) x
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成，再分析一下昆明机床2010年的年报，把两者可以进行对比的地方进行对比，就是这篇帖子的内容。
+ F% C* q* I( d4 d7 l  B# |3 M6 f# t/ B9 u- W
我们先看农业银行，请注意，农业银行的数字单位是“百万元”。
% N& g1 B, Y# Z' @4 I  J/ l0 ?4 k- U$ Q) l. K% e, q
2010年，农业银行营业收入总计290,418百万元；其中，利息收入242,152百万元，手续费及各项佣金收入46,128百万元，其他非利息收入2,138百万元。# R- V4 t( g, K" F# s9 v
$ l. r  A( |5 N; O# |3 b
农业银行营业收入总计290,418百万元，2904亿。然后来看它的利润。/ y+ [3 H: F* _; j2 X3 Y  z
1 h* Q/ v9 Y) V2 C
2010年，营业利润119,430百万元，扣除税金和相应费用，净利润为94,907百万元，949亿元！2 i  N, T! `7 v9 ~: @
- k4 ~# ]- A; M7 y
" k! r4 k+ ^' H. b7 e

5 B# N8 |0 j0 d$ L$ {4 q" E9 {0 [我们算一下净利率，32.6% 。天啊！净利率这么高，我们比一比同期制造业的收益情况吧。
1 n) _2 Z( I$ Q
5 E) K' |5 _/ _3 \1 J& d+ o/ S昆明机床是国内卧式镗床的老大哥，产品质量比沈机不知道强到哪里去，就和昆明机床比吧。
; C  m( j. q: k3 V# d% T" T. X3 L5 Q5 t( \" s! N$ _; P% f

2 i% {" X! m% v* k- J% {! I1 o' j+ q3 Q5 i- `( D( A# g
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元，也就是15.97亿元；利润总额200,860,445.41元，也就是2亿元，净利润178,324,801.52元，也就是1.78亿元。
/ K6 h" G; F4 I* Z: u$ U& J( M5 r/ [  c
我们算一下净利率，11% 。11%，这已经是制造业难得一见的数字了，大家可以去看看沈机的报表，印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比，有些企业一边造机床一边搞房地产，两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高，太胡闹了。8 s5 y" y8 J/ ?+ I) Q# `( F

6 t" p8 Z/ A$ E2 I& T0 w% N国内制造业普遍的净利率在7-11%之间，国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
0 [& b$ J0 g8 K( P- V/ H: l' i+ A0 i# m% P; N$ ~3 J
是不是要得出结论，金融果然比实体制造来的好来的快呢？都去搞金融吧？3 ]3 C3 y3 o* b

2 g+ q+ W7 S) p8 g% t+ q& w- E+ q2 V不对！等一下！这个帖子怎么就此结束？$ _6 G; p4 \9 y; }

# W+ B% n9 I, {7 |. t我们要问一个问题，金融企业是靠什么赚钱的？金融，融的是金，融的是钱，自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业，靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的，如果金融公司超过实业的利润，那么实业怎么活？凡事要刨根问底，这不符合常理！
5 ]; S( @; V3 j$ f. l# T
6 `+ b+ x2 z% r& l1 c( C0 B# q我们继续看。! Y& i1 l7 W& _) h1 d/ S
. Y" }  E! ]" d2 _* P6 k  o
银行为什么能放贷，因为它收了我们的钱（我们往银行存了钱）。银行报表的负债就是我们的钱的总额，来看资产负债表：' T" F; V5 ?, @# e% r# y" ?$ d. S
" ~4 n9 j* `. J+ y9 s* a

/ J+ G3 D; v, O+ m
5 [# z5 ^0 q* C0 a& h, X2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元，8.9万亿元！需要向储户支付的利息是115,508百万元，0.1万亿元，1155亿元！' E/ S% z0 u1 x1 p/ }0 {2 L4 M; |

+ O  s; Y+ w+ ^' u, y基本上就是1%的利息，考虑到大众有存活期的，有存定期的，复合利息1%的样子哈，这是它的复合融资成本。8 ~0 f# i9 M6 N, B5 e+ r& d4 j

- J6 f' S+ t; ^( Q3 T1 \我们看它的生息资产：9,420,428百万元！其中，存放央行的款项为1,641,248百万元，这个数字除以生息资产正好是17%，说明当年央行的存款准备金率是17%哈； 总生息收入为357,660百万元，0.35万亿，3576亿元！7 N9 ~2 `+ x4 w. v# l" F

% T5 t, j% P9 r. [8 h收入减去成本，3576-1155=2421 （亿元）。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗，242,152百万元，对的上。9 j( \: g* [+ D

/ v  Q3 L% C6 N& [- I. I2 H大家看出什么问题来没有？& @: [) I- w, |: D
& g1 ?) {7 y  z& J( u3 }+ \
没错！
5 Y6 Q& f; }1 i  e! ~. d
  E7 K* Y  i- Y: s+ Q银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的，它是资产管理者。吃的是利差空间。
9 n; E! a4 g+ v6 D% h8 d
9 i2 D/ m0 v0 g- N+ i4 R  a. I( J我们算一下其真实的资产收益率， 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
  L0 e' n9 `8 P5 X% ~: G# T: b# X9 B
举一个虚拟的例子，昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司，年终可以挣得11%的利润。
$ Z# q# L" ~" F* O& `* Q+ F6 e6 E. f' |# ~5 ^0 n* u
轻资产，全现金，这就是金融的秘密。
金融业, 秘密, 自己做生意, 昆明机床, 一级市场

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白羽赤焰

该用户从未签到
沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题，金融业的净利润率这么高，那做实业的人岂不是越来越少？

点评

河蚌
现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司，将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的，现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
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lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式，不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    - N+ I5 X# L" I7 ?" J我有一个新手问题，金融业的净利润率这么高，那做实业的人岂不是越来越少？ ...
      K( [% i+ s0 H
    我前半段写出来的这个其实是个幌子，你看后面写的：
    ! Z# @5 f, f7 D8 a0 l* @6 F) K7 m% R/ f( x! j9 c
    我们算一下其（农行）真实的资产收益率， 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率，农行放贷了那么多钱，赚得了这么多利息。  J, |7 N7 ~; \. r5 |3 w: c3 h1 y: V

    . S* [& m6 e2 T4 w1 e  a9 r8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。' H0 y  B: _0 S  z
    2 j3 M5 l& [+ f* \! Y2 I
    所以说，其实它真正的净利率是2.5%，而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润，实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息，扣除各种费用，得到了949亿净利润，他的真实净利率肯定要低于2.5%的。) z2 v' V$ p# @- l7 [! ^: a& N# S% i

    0 K5 U( ~) A6 i( t/ g所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司，年终可以挣得11%的利润。”
    回复 支持 反对

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    穿着裤衩裸奔
  • TA的每日心情
    怒
    2020-3-6 00:28

    • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 ) H, V6 h6 ]/ _. O
    ! H8 ]5 b$ u; F& V: T
    补充一下工商银行吧。
    % T3 U- X* }! f& w0 ~; k2 X* U
    , R" D5 @+ D% B" n6 g2010年，工商银行：
    : S. L2 d; |8 Z) V% L0 o/ A营业收入303,749百万元，3037亿元；
    : {( W" p9 T! q* k, ~7 Y, E& C净利润166,025百万元，1660亿元；
    ( i+ Q1 U: K* p$ L* {/ r5 H& {
    3 s. J$ m: G- u- n) _+ |! z生息总资产12,431,871百万元，12.4万亿元；放贷利息收入：462,762百万元，4628亿元；
    ! R) l/ O+ t8 {& c' w" x付息总资产11,601,100百万元，11.6万亿元；收蓄利息支出：159,013百万元，1590亿元；
    7 N5 G" G9 w$ |0 u8 q/ t/ l9 U, D1 h$ o* v
    利息净收入303,749百万元，3037亿元；
    ( h4 Q% o( ^& m' l: c; ^1 I3 H" Y8 L" T) y) y1 A
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿，很多吗？
    3 `7 }) Y  K% a4 C5 W" m# ]4 {# z6 ?  F
    2.4%而已，绝大多数公司都比它厉害多呢。3 B4 \$ p$ E6 V* Z2 H

    ) ]) _+ _3 d: k4 \( |2 O5 W0 b

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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    " ?0 v  L# U  `8 r8 @3 r* {补充一下工商银行吧。' z! P/ b/ g/ Q7 c
    / L! Y6 k3 Q) o0 r' n
    2010年，工商银行：

    ( r' t8 U/ a. i+ [3 g. ^0 s% S所长又跑出来误导$ k% e# M, Y# }9 F# F( a/ n
    资产巨大是银行行业特征，比其他类型公司高一个数量级，单按资产规模排的话，前100都难得有其他公司混进来。( [* u! N  R  e5 N. }4 F  |1 b
    比如中国石油，总资产2.3万亿，与美孚资产规模相当，比“爱存不存”18.9万亿......
    ! `! B$ J6 u4 A' N
    2 C% I) z7 {/ B- S; f) v' F& ^最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    juyern
    有理  发表于 2015-6-26 11:54
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 ! K/ Y0 y) Y6 o' r2 B" \
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    ' A2 g$ o( l3 e. \$ n' `所长又跑出来误导
    0 y: W8 s- B: b% o; z9 z资产巨大是银行行业特征，比其他类型公司高一个数量级，单按资产规模排的话，前 ...
    / J/ l# F! C) L  {, j
    , `, P: S: [  ?" z& e( `1 i
    我说的不就是这个意思吗。
    0 u: }9 t/ D# H
    5 ^' A! R1 N- S# S! M" f如果光看银行的收入和利润，就会产生金融比实业赚的多这样的看法，所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利，对比公司它要高出好几个数量级，当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多，就是因为这种层面的误解。. f! o# ]+ P. e( ^3 q
    2 v2 {9 D- a: |3 U  X* m
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多，首先要看它动用了多少创造利润的资产，自然需要比较总生息资产了。
    0 a! r" Q2 F; x' d# g' u5 j) H5 b1 u5 _2 l5 W8 b7 `% N' j6 `" t4 m" J
    这哪里是误导？
    ) i9 M5 c* p: c% [. j5 J6 d" f  J
    - t1 ]: A3 ^5 I3 I% B( z$ R# `; r+ L ( r3 r, N/ I( _0 q$ P. {5 g
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

    • 签到天数: 2109 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    ( |; C6 M" P: {! p8 k% @/ c* j1 n我说的不就是这个意思吗。' q( V7 s3 M8 o+ A

      @: ~; l' N) B) N; ^9 J如果光看银行的收入和利润，就会产生金融比实业赚的多这样的看法，所以必须要 ...

    0 e+ W6 A1 y: ]( s- D- {& a7 b5 A% y写得太磨牙咯
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 0 L2 Q- t) o3 Z$ y" L$ k5 p
    写得太磨牙咯

    1 P# p; I& [/ Q3 C! o没事，看个大概就行。
    6 F% h2 z4 \/ i3 x1 X& P( U4 j/ p" Z% P- \, S) Z* Q
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来，可以大规模裁员。* _1 I( O: f# b& i* V3 T3 J  _
    1 N: r, x$ @7 Y0 W
    老兄看看国开行如何？
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    仁

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多，盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    回复 支持 反对

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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 0 u! \8 Z& c2 q2 f/ L% L# X+ }/ X1 A
    不同行业的资产构成相差太多，盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    0 [2 A) t* r5 m7 u) S- r& U/ v错。如何理解公司的资产？4 O3 Q  w1 ?* D$ x. H& ]/ Q

    , H' j/ O& Q# A  Y3 B) l2 Q2 {2 Y公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    % S& z' M. M7 b9 k  H4 l9 b2 d$ Y+ k8 B8 @" Z7 x/ K
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。; `6 Y/ t1 q7 s9 c' c) H- q* ?

    * @3 b& ^7 G6 y3 Z银行的资产绝大多数是现金，靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
      Q8 b% q3 C: ?; {1 k$ L
    / `! Z, g( r1 n8 T* c) c7 d( S公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    所以我才打高球
    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧，在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    河蚌
    错的，去查资产负债表，银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前

    • 签到天数: 2961 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明，只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一叶飞刀
    一方面怨银行卡的死，一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资，完全可以找P2P，这个好像政府没有怎么管吧？ 可惜这个成本更高，仅给投资人的名义报酬就20%左右，借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    料理鼠王
    为何私人银行牌照卡的那么死？一方面是维稳的考虑，另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    河蚌
    你怎么会得出金融业垄断的，全国多少家银行呀，每个县城都有5、6家银行在竞争，这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
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    niuph
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32

    • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫
    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了，赞
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    仁

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    ! S$ Q$ X& |6 R% Q& _- K& Z- ~8 @# q错。如何理解公司的资产？" i. |9 v) b. i
    ! e9 x% U. Z* l" g1 H: |4 @
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    7 g; q5 E; h* Y  D- {
    正是因为这样，才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的，哪些不事。这是最基本的了。
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 4 s1 O& h& K7 W9 w
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    8 z- e4 ^& D1 I" @+ K* @% t1 h国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来，可以大规模裁员。$ X8 w# ]8 `/ o7 Y

    $ D5 O  [8 u$ D' Q老兄看看国开行如何？ ...

    ' e# M' ~6 f6 b3 ]6 c4 ?1 n  Q7 t- I, J% Q: q3 l6 i
    对于这种看法，呵呵~
    $ d2 d9 m! P2 A8 J. X在全球主要经济体中，中国的银行系统是参与实体经济最充分的
    回复 支持 反对

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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 3 ^* F1 d* A" \5 ?8 h' g& g4 P/ o
    对于这种看法，呵呵~+ b, a, I7 F$ M6 L8 V- F
    在全球主要经济体中，中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    # o2 t; U4 e( f( j1 |' U! J
    参与实体经济，很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    回复 支持 反对

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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    2 小时前

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    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 & j; Y  X) l3 W  k
    参与实体经济，很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    1 z& a5 |5 G7 g参与实体经济比例高，应该对应的是资产证券化程度低  u/ }& \9 J! ]8 \( S
    跟参与到哪儿关系不大
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

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    [LV.10]大乘
    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    - A" r; x9 ^. R" ?/ G8 I: r7 c参与实体经济比例高，应该对应的是资产证券化程度低% n. Q: g" c- x0 j- M) T0 n
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    ! `  H2 G; v) i+ D. |不完全是' k$ u* }' m7 G- q; ]  Y
    中国的银行，想要拿储户的钱炒点儿啥，比较困难
    9 W: r8 Z! c2 G( L# u4 H1 S比如JP摩根在金属市场风声水起（不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了），在中国就是不可想象的事情
    $ z1 \& M) U! F0 s其他不说，你银行买卖金属库存，怎么开发票？
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