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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
; m6 b5 n2 q5 {$ z; R' Q
/ `0 t4 R/ @& p" H看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。/ F" J% {% |- V, S6 e- g$ L
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
2 g7 s) U* U) G* Z2 [4 H  _. v& c1 K) b5 M: F
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。* p. E! H' n7 @4 z' a

8 X& Y0 O# D& f8 B" }) E首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。' O9 X# P( F% o; |5 W
& f2 s, D# u; |, U- m% @
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
2 W; A! y% T# [8 h
: }2 |6 ~# U* V7 F我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
/ X9 [/ b; r3 P
5 V0 J0 D* o3 v9 y! P2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
8 ^( `* u" m+ ?+ l$ W4 B
/ W/ c# c7 q& N+ ^, q9 e# W农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。( I$ G. Y2 ]# d2 Z5 a! Q
/ O  J# ?2 u% V* ^8 Z: m  h- L8 O$ D
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!; Z4 Z* V: p# b9 X
; W8 R% N, L: e

+ T* S1 |+ N7 i) C7 z0 ~6 l' f5 {0 L
9 a/ n5 y% P9 a% ]) j. v  B7 Q我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
5 y7 F5 G6 Z: N! V& c
# b' J8 {8 H( ]昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。- d" ~4 a( v& a# v7 j
, y* ~7 K. {# j& r

3 Q; A+ s+ g$ U; {( Q6 _" @9 j' M/ z: h, i/ S$ L) B1 A2 ]( g
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。5 y  o% b( r4 w8 K, L- @

: g! |' `* ?2 \& X我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。# [8 m4 i, I& ^: c6 d
( n0 X7 K- v; b6 k
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。! d, _2 Q( f1 K) E2 L2 u
; Z. o; v0 G' {  `& D- P
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
* t, A0 t" e( `; }# d" g( W8 W0 Z, X
" P2 ^$ J% u7 j" e" H% a, r不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
) X2 t9 C' ~  Y: Z+ K$ y" I8 p- g  Y9 R6 S
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!0 B, F' o3 K$ @9 A; Y8 \

* Q" ~* T( v6 ?) t  m我们继续看。/ a7 S; q$ `0 E; L3 ~

4 L. |5 {- O0 ~# b# M6 N银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:% D* Y; j- Y& o
# w! j+ Y- E& {6 B' H0 q9 o' k
& P; E( {/ d& N0 @+ T4 p6 K
% ^1 F/ o7 O3 b: i
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!9 l  B2 [# n: r# B7 r4 N4 f

0 l& H' P# n+ T: L: Q1 |基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。) {. G, h6 Q" Q6 L

; l( i8 a- J8 o2 q我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
. c1 `, J: Y9 {
" a( \4 m5 M: Q: g收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。8 \$ K0 K3 x4 T  p2 W+ j3 v( T
( ~( X: h! h% d7 r8 [1 Z
大家看出什么问题来没有?
0 v$ u( w* {6 Y6 n0 g' N
- j1 n7 t* d3 {5 V4 n8 r7 s: c; e没错!
6 u; O2 ~, x7 e
' o4 H1 O6 X8 `  w, i0 T& N银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。4 t3 W; s' o" t8 i# h$ C5 i" B) j6 R

3 A+ a9 Q0 N7 i& I* b, G* F. j, K0 U我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
( j* T$ {1 |: o1 w6 O; x3 |3 T3 X  n2 M! F( N
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
5 C3 Q/ S$ M9 [" i) ]. F9 U7 F* e
) O- o* o& s7 m) y) \2 ?轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 7 f7 h3 l, \4 u
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    ' G" P' T! h6 O. d9 [& \我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    , C9 W. b" S' D0 D0 _5 a- x% w9 T# Z: E
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    4 p4 j8 K6 N6 u5 s% N
    : P. Z' V% f. V9 m. E0 ~8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。/ ^+ D! R1 L3 W! U

    6 w/ L8 ?% w. ~" _" @* ], R+ G, t所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。9 K6 L+ }3 H5 F+ ]" E, X" ^

    / L3 \* N$ b9 z! K5 {- I所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    3 }. s- d) B( D7 E, H* H" }. f8 ?& F, m6 b3 g
    补充一下工商银行吧。& r8 v8 D; h! n$ x( q4 c
    * L' e4 A/ |1 X# M6 X8 R, ^
    2010年,工商银行:8 s. \, f2 {% b. k' s2 L
    营业收入303,749百万元,3037亿元6 C9 O& A* Y! }' F4 _
    净利润166,025百万元,1660亿元;6 v# I6 q5 g2 ^5 C

    ! m7 b' z/ u) V! J& l6 p生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;! D& R1 Z& _* [6 J
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    $ Y" `) t. r/ f" _" S* z& x% R( d3 I+ l& l* q" n7 r: {7 ^5 r
    利息净收入303,749百万元,3037亿元8 a$ }8 _4 _6 X' s& c

    " F8 l- z' p8 h: _6 k" _5 d它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    $ ]( [/ j% |) y8 h+ y1 m) Q+ V& N5 @( b" R7 B) u. b) [
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。9 W$ |: K: T$ ?+ V+ J- J' D

    8 Y$ @5 K  J7 ?6 A5 \

    评分

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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2032 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 7 w( c1 `) W  c& m8 e1 d: a0 T
    补充一下工商银行吧。! n9 z+ x% o, Q' I' i, e8 Z

    + L" B5 L' u1 v( f: I& U/ r/ c2010年,工商银行:
    ! U: t: z* P6 [  j& C. K
    所长又跑出来误导1 O4 [5 }$ c, Y6 H; a( I
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。% t* U; c. L9 r) g9 @0 f# P2 Y
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......! U1 ^# H3 o% n; X2 |7 W
    0 p6 [" _( k2 m% D5 \5 ^# c
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    3 c. T, @8 U1 M( y# _0 W$ f; l4 J
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    , g, ~+ ^  U* a' Z+ M- u3 z所长又跑出来误导# h3 ?% C1 V' s3 r
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    ' P5 S4 |6 q; r, @* X9 w* U5 c. b

    ( T/ p" }- _& p# @5 z+ @我说的不就是这个意思吗。+ r( }; R% m4 d9 t+ A
    , [8 A1 t8 t& m" D9 T2 Z/ x
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。/ o1 N6 W4 t# P5 P/ H- F( J9 @+ F

    . u; W2 e  t; s9 S. l2 I# w所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
      d$ i! G! i* F! u. I) O  x9 c  q- \' o0 [9 [( @
    这哪里是误导?1 X1 K" _2 h6 w4 J, t+ ~% j
    9 O% }& ^, O4 b. |" i4 a, |& q4 q
    6 x9 k( T$ V3 ]; ?6 K
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2032 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 ! p) |5 Z! g* f6 ?
    我说的不就是这个意思吗。
    ) _. n3 N4 ]" t: f9 n3 E6 j: k
    ' ^0 h# l5 m/ u1 f7 f! D如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ' T  k( g4 R" H9 t% e1 |  r
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    & ?: V/ N* n5 L3 V) N+ `写得太磨牙咯
    6 i4 s' N! }7 z8 }# b
    没事,看个大概就行。
    8 W! x+ W/ X3 u- S( h' Q" b6 a+ k6 }# F$ F3 v3 Y
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ( |0 v, v, i8 Q( P8 a" c  c0 @/ r! Q. q; c. X+ _
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    2 }/ w& E8 ], T' f7 m8 Z$ E不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    ' S) i+ c0 _1 W' o错。如何理解公司的资产?
    - s( p) b# j) h. i
    1 R! I9 Z% U# o. c% ^公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。: i; A, t( i; B4 j- d5 S: U0 h9 }2 K

    , H. i6 d1 N9 l. k! S机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    % z/ q: |- N6 l1 p6 T% X3 O
    / J/ M  Y3 M$ d' A; C5 H银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    # M" A* d' w2 Y% I8 x1 |; F, C' |1 J/ y' x
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 09:30
  • 签到天数: 2916 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 % e6 w( f. t# u
    错。如何理解公司的资产?
    + D" Z( k) B5 q
    2 r- i( \: X9 c. l5 s公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    $ r  h9 z3 k7 p' m
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    - p. o. ^, Z) \+ d1 L4 k0 t" r
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 2 \. |7 Q7 c, h( t( E% F: Y
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。. Q) _1 x; P; ?7 o1 A/ d( W
    - d4 _1 L, O8 I" o
    老兄看看国开行如何? ...
    0 y; M3 Z1 p1 b, R" P0 v9 U

    : p9 ]; S1 k6 \; D1 q) ]对于这种看法,呵呵~$ \& d$ e4 m+ p. [; F% X
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 . z* ?( B- \, ~& b
    对于这种看法,呵呵~
    ! k1 V0 j; `) N% q& H! ^: R. C) T在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    . B3 h" L8 k# t; F
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 19:34
  • 签到天数: 2032 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 % l+ k3 J- T% p- G: h0 `9 q
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    . z% `$ H2 T4 I7 X% N
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低5 \2 W3 q, z  R- f5 r
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    - @$ w1 b3 G5 t& S参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低& C* z! A1 g' x0 a9 [+ W
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    ( o0 h& {. K5 k0 f) n& {+ x
    不完全是
    8 _2 X6 g0 s% q0 _  \中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    . E% n. _3 Y# a0 ^, ?$ v  w5 n比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    7 o" S' |' D; ~3 }3 O其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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