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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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所以我才打高球

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发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
0 f  Q& j/ u, E4 `; `
. z+ j5 A( r5 r  x看了河蚌的这篇文章，也想凑热闹谈一谈。
+ W/ l% L0 m3 r; t" v! ahttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
" U1 t3 r* f0 f  Y$ C' t+ L, n5 o
0 c/ J5 q( H9 I$ U! E" ~# b- b  T由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的，就用这些老资料来看吧。
+ E: h( y6 e5 F; F/ R  I9 Z5 ~  ?4 H
首先谈一下金融，一般来说，银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业，这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行，和河蚌一样，我先拿银行作为主要的分析目标吧。
# _" ~. W6 V& X
6 P7 X9 U: k" C6 k! o4 C. w手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成，再分析一下昆明机床2010年的年报，把两者可以进行对比的地方进行对比，就是这篇帖子的内容。
; N4 ~* E. y1 j0 v6 f! w4 {2 K  |5 Y
我们先看农业银行，请注意，农业银行的数字单位是“百万元”。% a" K. i" Y. K" n. y5 V9 W" B2 }

, D$ ~" t8 G  ^. P6 @8 _2010年，农业银行营业收入总计290,418百万元；其中，利息收入242,152百万元，手续费及各项佣金收入46,128百万元，其他非利息收入2,138百万元。
/ O7 s& I% `8 P" c1 S/ `, q6 h* k4 a1 w
农业银行营业收入总计290,418百万元，2904亿。然后来看它的利润。. c/ [2 Z; _- b& n! q

3 A9 E6 Q  r# J& x: P2010年，营业利润119,430百万元，扣除税金和相应费用，净利润为94,907百万元，949亿元！
- L9 Y8 I5 @/ |2 s* K7 `5 {* Z" `1 F/ U' [+ z
0 ^- B  S" f4 @2 t: D
: r0 A6 m# y1 L0 S/ M( G
我们算一下净利率，32.6% 。天啊！净利率这么高，我们比一比同期制造业的收益情况吧。9 g" Y' ?+ k$ r5 Q
9 u. C" h" z! r$ s
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥，产品质量比沈机不知道强到哪里去，就和昆明机床比吧。
( o9 x: [8 b* n
- y, Q* l# y) m; I. f/ v8 ? & R9 M/ j' k' u% `( y6 Z
. |5 v/ Y+ |" {# r
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元，也就是15.97亿元；利润总额200,860,445.41元，也就是2亿元，净利润178,324,801.52元，也就是1.78亿元。
6 i0 k2 O. u2 D) \$ w" D' X4 g8 p
8 Y% I( y; L0 v2 U3 w+ T我们算一下净利率，11% 。11%，这已经是制造业难得一见的数字了，大家可以去看看沈机的报表，印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比，有些企业一边造机床一边搞房地产，两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高，太胡闹了。
5 @, \$ N8 h# w! I
% `/ g2 K2 ^, `& S$ Z) G3 I% Y% z国内制造业普遍的净利率在7-11%之间，国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。
; f( h# S, J- Q% k* A8 {; u1 E* }( X+ e* l3 z" b  T
是不是要得出结论，金融果然比实体制造来的好来的快呢？都去搞金融吧？
* @( s! D1 [# u4 y6 H1 |5 `6 W; L  f) ^. e, R
不对！等一下！这个帖子怎么就此结束？
* `6 h# n$ @- h+ Q# s3 R! o
. F6 U( g+ ?* I( Z0 y1 R4 M. z3 q我们要问一个问题，金融企业是靠什么赚钱的？金融，融的是金，融的是钱，自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业，靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的，如果金融公司超过实业的利润，那么实业怎么活？凡事要刨根问底，这不符合常理！
2 B( z( I; l' ~- g( j0 O
& P2 H: [  V+ x& J% t  q1 J! R2 m我们继续看。
  T8 N2 v" b8 ]0 Q( f- W) d) l9 A4 K0 `, f4 d
银行为什么能放贷，因为它收了我们的钱（我们往银行存了钱）。银行报表的负债就是我们的钱的总额，来看资产负债表：
, k- e( ?! }. p2 J5 W3 h8 s- W, y8 L0 g4 ^

9 P5 m: A/ Z6 ?
& S( H5 u7 U. T2 b% @2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元，8.9万亿元！需要向储户支付的利息是115,508百万元，0.1万亿元，1155亿元！
* F+ ]7 B3 L6 p) R0 y! e5 e% y0 g/ H5 _; M/ k. b
基本上就是1%的利息，考虑到大众有存活期的，有存定期的，复合利息1%的样子哈，这是它的复合融资成本。
) V; d$ o# T& V* J$ h5 s
3 \9 w( {  {& u8 ^5 T我们看它的生息资产：9,420,428百万元！其中，存放央行的款项为1,641,248百万元，这个数字除以生息资产正好是17%，说明当年央行的存款准备金率是17%哈； 总生息收入为357,660百万元，0.35万亿，3576亿元！
  j/ q+ U+ S/ u0 L9 G3 b7 s/ w/ m. O7 ~: ~' y) J& J) J
收入减去成本，3576-1155=2421 （亿元）。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗，242,152百万元，对的上。+ B: N# x7 a) K; O+ \$ S
; C# E3 Y6 j# @
大家看出什么问题来没有？- Z# _6 W7 p; |. ~7 H; I$ m1 O

4 t5 @8 h. s4 o9 K没错！9 C9 F1 u6 ^2 m* {

& n$ E5 z  d* Q; S3 \! C+ s银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的，它是资产管理者。吃的是利差空间。
) w! d+ |" y0 ^$ w- P* L7 T# O. g2 d. M/ k8 K" J
我们算一下其真实的资产收益率， 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。7 ]6 a* X. F2 z3 `5 E- S5 h8 X* Q5 l

  g- E2 ^, o$ p$ \  M) L; ]3 g1 |举一个虚拟的例子，昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司，年终可以挣得11%的利润。
, c. F1 k$ N4 K4 ~2 l+ Q  ^7 y. {; A, S" f0 ?9 `
轻资产，全现金，这就是金融的秘密。
金融业, 秘密, 自己做生意, 昆明机床, 一级市场

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白羽赤焰

该用户从未签到
沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题，金融业的净利润率这么高，那做实业的人岂不是越来越少？

点评

河蚌
现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司，将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的，现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
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lorry
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01

    • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体
    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式，不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 1 Y( w* T# `# s6 u7 o! B) P
    我有一个新手问题，金融业的净利润率这么高，那做实业的人岂不是越来越少？ ...

    ! y" w# B) f3 e我前半段写出来的这个其实是个幌子，你看后面写的：
    ' |' W& ]: W! R, P5 q4 W
    . N1 |; G/ Z3 e+ w: i我们算一下其（农行）真实的资产收益率， 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率，农行放贷了那么多钱，赚得了这么多利息。
    9 r: d* I2 K1 g1 ^; H
    " H; {- {, e# A" u/ Y/ D3 O8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    . U+ X: |5 ~2 C( t+ ^: H. w  p
    0 m1 z% i3 b5 ^. w' ^所以说，其实它真正的净利率是2.5%，而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润，实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息，扣除各种费用，得到了949亿净利润，他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    2 `; j; A9 Q" v3 q- k8 S# a* \8 ^- i: ]) d
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司，年终可以挣得11%的利润。”
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    穿着裤衩裸奔
  • TA的每日心情
    怒
    2020-3-6 00:28

    • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫
    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 7 S& U( p6 g8 g* y
    ; B- W9 D6 _! s- l2 _) o! B8 R. U
    补充一下工商银行吧。
    4 [" M3 q" N3 `: e& t0 Y3 p4 C, d" S$ w! M$ h/ @+ ^/ c
    2010年，工商银行：
    9 e5 r) Y2 f" J0 j2 k, x1 r9 B; }营业收入303,749百万元，3037亿元；# O" J% ~+ ^0 R0 ]' q7 ~
    净利润166,025百万元，1660亿元；' ?+ D, v+ T* Z8 ?0 [

    + ~0 ~9 t. K2 o, ~生息总资产12,431,871百万元，12.4万亿元；放贷利息收入：462,762百万元，4628亿元；
    6 L; x5 _- _+ `付息总资产11,601,100百万元，11.6万亿元；收蓄利息支出：159,013百万元，1590亿元；! g( \5 ^  R8 @' h( h5 P

    % I- v1 V) M7 H7 \9 i5 d利息净收入303,749百万元，3037亿元；
    4 l2 [* M0 b. e8 Q+ B9 }! ~! |- W( m- ?5 k$ Z
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿，很多吗？
    ; E8 X. K+ h0 m- e! F- K1 Q! ~4 X9 H
    ; a/ \0 m4 v- @; E2.4%而已，绝大多数公司都比它厉害多呢。
    2 a# f1 H. h1 X
      t" ~$ f! w/ v& g; p

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    常挨揍
  • TA的每日心情
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    昨天 20:50

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 , B4 L, l/ D3 Z- V
    补充一下工商银行吧。/ P" Y1 L+ f: e* Q

      X7 [- V4 i) l" ]( l2010年，工商银行：

    4 B4 b6 M# C0 K" b  _& t6 c所长又跑出来误导4 N5 Q- z( c' A
    资产巨大是银行行业特征，比其他类型公司高一个数量级，单按资产规模排的话，前100都难得有其他公司混进来。) ]- a/ X/ s) b% C+ B* ^
    比如中国石油，总资产2.3万亿，与美孚资产规模相当，比“爱存不存”18.9万亿......% N- H5 m, U" \3 ?8 g

    7 N% h! T3 M( G$ J最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    juyern
    有理  发表于 2015-6-26 11:54
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 3 J; t( b2 U1 V/ y
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 ( r) E. b2 u3 U
    所长又跑出来误导! G  {; ?# O; K4 ~
    资产巨大是银行行业特征，比其他类型公司高一个数量级，单按资产规模排的话，前 ...
    1 @  J% j7 Z# h1 p( Y! w7 ~
    / j6 ?7 A  {  w$ @) g
    我说的不就是这个意思吗。$ h  ^/ P3 l3 K$ w) R
    3 i% q7 c& C$ E
    如果光看银行的收入和利润，就会产生金融比实业赚的多这样的看法，所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利，对比公司它要高出好几个数量级，当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多，就是因为这种层面的误解。: \1 S- Q  i3 Z5 Q) @% B

    2 t8 w. b# r- c) G& C( ~所以要分析金融是不是真的比实业赚的多，首先要看它动用了多少创造利润的资产，自然需要比较总生息资产了。
    : T2 c  |3 M# J; D; Q
    2 W" S9 h" C" }( X" ~( ^. {* o% c& F1 ?这哪里是误导？
    0 ?+ F+ U9 M' t" s  x+ F0 c* T! z4 H  u
    , u) O1 N+ I1 j: E0 F  ]$ N% u
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:50

    • 签到天数: 2283 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    - v& N3 m3 Z, [8 f我说的不就是这个意思吗。) o* t! ~7 O" h4 ?# O8 P9 M1 y

    : c# b4 g, U. ]1 d% o. m6 v如果光看银行的收入和利润，就会产生金融比实业赚的多这样的看法，所以必须要 ...
    ' I% S$ K7 ~, q2 Z8 T2 T8 \
    写得太磨牙咯
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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 ' K7 e- J* |' c( Y+ b- t
    写得太磨牙咯
    * H- S1 I% N4 D% t
    没事，看个大概就行。
    ' Q# C& p* p& Q% M& s
    , |5 Z4 X, Y: j& f
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来，可以大规模裁员。( G# L, O5 @5 S% }7 u" M: ~# z
    + P. B- V: @  G; g4 z9 ^/ r
    老兄看看国开行如何？
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    仁

    该用户从未签到
    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多，盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    回复 支持 反对

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    所以我才打高球

    该用户从未签到
    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 # ~9 M5 c% i# H: O4 G- U+ l
    不同行业的资产构成相差太多，盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    9 \: \9 D2 C& k% n. K% i
    错。如何理解公司的资产？
    ! s* y. b, n4 \+ D2 L
    & D7 `0 y" i- A7 y; x' F, z公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    4 W/ ?6 B& o: P8 ]+ u
    # @/ _# D# D. O" H1 T* U' _机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    ) @& K3 [! h( r7 b
    . F3 E9 U. D3 ]( N- r银行的资产绝大多数是现金，靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    5 ]! q8 l$ [8 Z9 k! Z$ I, T* d2 x6 X8 k$ T+ J( `  O
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    所以我才打高球
    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧，在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    河蚌
    错的，去查资产负债表，银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 16:12

    • 签到天数: 2999 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明，只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一叶飞刀
    一方面怨银行卡的死，一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资，完全可以找P2P，这个好像政府没有怎么管吧？ 可惜这个成本更高，仅给投资人的名义报酬就20%左右，借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    料理鼠王
    为何私人银行牌照卡的那么死？一方面是维稳的考虑，另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    河蚌
    你怎么会得出金融业垄断的，全国多少家银行呀，每个县城都有5、6家银行在竞争，这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
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    niuph
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32

    • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫
    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了，赞
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    仁

    该用户从未签到
    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 0 m" Y* H' s9 b" P4 N2 B
    错。如何理解公司的资产？" U8 N: D* o$ `8 k

    % p, a- Y# z3 e5 e公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    ; C# D4 ~" r7 _% o5 f0 f' q正是因为这样，才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的，哪些不事。这是最基本的了。
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    / ~" w3 `$ l) b' N4 o
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    & \/ ^6 d# b3 s8 u1 j# ^+ d4 c, I国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来，可以大规模裁员。" n7 w4 V5 n5 u

    9 n6 T% _9 |1 l0 q& E8 P$ E* @老兄看看国开行如何？ ...

    8 ~" D# r' T# n8 }
    ) S6 I- p' J9 M6 K对于这种看法，呵呵~) P0 E' e# N; a6 ^1 `  Z) h6 |5 ?
    在全球主要经济体中，中国的银行系统是参与实体经济最充分的
    回复 支持 反对

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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 $ r2 Y, n) {0 b) z9 j& i) ~+ G
    对于这种看法，呵呵~# z1 ~& g: y+ P3 J% }' n0 G9 E& U
    在全球主要经济体中，中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    . q) A$ x, M; o1 [2 v3 y" j参与实体经济，很大一部分是地方融资平台和房地产吧
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    常挨揍
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:50

    • 签到天数: 2283 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 , H3 i; D4 p9 c
    参与实体经济，很大一部分是地方融资平台和房地产吧

    : h3 Y/ y. c" }' _# S5 M9 j# m参与实体经济比例高，应该对应的是资产证券化程度低
    : S& ?7 ^8 b" h" F, P& X6 O跟参与到哪儿关系不大
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    大黑蚊子
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    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 9 W/ p7 Q) d8 p2 }: }
    参与实体经济比例高，应该对应的是资产证券化程度低8 K& r3 I/ N9 O" s
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    ! `( _8 W  O  \! `7 ^1 C不完全是
    3 B) D' l& \& t6 _, V9 C+ |8 p中国的银行，想要拿储户的钱炒点儿啥，比较困难
    1 y2 ^  L$ a7 \( a! h/ |比如JP摩根在金属市场风声水起（不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了），在中国就是不可想象的事情. s( S) @8 i9 |& P0 a6 N
    其他不说，你银行买卖金属库存，怎么开发票？
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