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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 , m6 X1 }* a9 T! {
: p& t$ \0 p; L) V- O
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。8 N) D1 p# \, P* H, S& y
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
0 g  _& L' ]9 G) ^8 {# W# P: v0 g3 |" w% k0 \
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
* }; [$ v8 N& b$ [7 d" p' \  P1 `
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
- v  Y4 b2 O: T# Q2 J  G
6 b, D$ o" a* M手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
! S% y4 W3 L1 n, k2 ^
/ y# U8 E# z9 x我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。! d( @1 q9 `; h& |5 y& `: Q; W
; H  O& Z" ^  i* [9 F- x6 F1 @2 k
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
9 O* l. O5 C1 {7 X" x7 e( V2 \! X' i1 d8 W
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。# a+ M4 _+ g. ?# X- Q( z( |

$ i, B; F" [& S0 S. r1 M2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!8 R) N% v5 `. g) K
$ h$ O" i* M3 g& [' |; i/ C: x/ V& d

1 L/ ~# w' y  z) a9 h
2 ~3 I- a7 \0 e2 h3 x2 V. K- z9 i我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
; C) b  {" M6 X0 {* X
3 A) [0 g( B4 g3 ?5 O/ m; q  m$ c昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。# Y2 T. }" M0 a) p
+ d9 {; B7 @  h, q

- M% _( _7 D. ?/ s5 Q# W( @& Q) |* X$ g/ \1 l) e
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。3 T, }* f  e* D. S% U/ h6 C' o/ e
6 C9 J! z: R* k% Z( d& V
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
* `* V" k2 L3 J
- @4 X! b# p+ R国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。0 |; X* G; V, _# I0 i
) l: F$ @8 j. H4 q& P2 X
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?( v" d: ~: j4 ]# \- X  [
6 M  _4 C5 f+ w3 A; M% g. E% `
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
& x, h3 i& m* G8 x! [4 @
9 F3 I* I) o4 C9 ~我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!3 ?, h, h1 T" w% A6 }/ B

% E( ^% }2 j, ~  L; |7 M我们继续看。7 @' i; D% n8 a9 F# N
& P$ l2 m9 G+ y; e
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
' j3 I: O4 |$ R% X, o  y* }
) X! P4 p1 [% K  R6 S: i
" F9 i: V& P7 L+ g6 U) ~, ~
+ W/ e9 e0 w: o" l) s7 |2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
: J- [# p4 K/ s
7 Z. i* Y0 n- j. [2 F- k基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。. B/ b4 E4 a4 C& S7 }
* M; o4 V2 D+ O# W: z
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!, T( L* q* X! x, I+ G" g
& u% D. m* b7 @3 M
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
: Q3 v3 I; T) K' J: f( u: T+ R# c3 W' |; j
大家看出什么问题来没有?9 z4 O* @! m- F  q; s

' v) o% Z, ^' |. S( t" \没错!) ^* K9 _+ |# J/ T

$ U) F% G- s& a" `' }6 R" B6 Z银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。& `6 h0 [, b6 K6 N
4 W6 r- Z, F5 x/ O: X& j# }% p
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
1 }, S2 ~. n; |! R3 c1 E+ Q3 j! V/ Y3 C* t8 F* Z  S6 v; @& `
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
# h! A3 S( Z+ N' ~
% v3 S0 h) B1 T, u) R) O! g& Y: U轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 , L. [- s# m3 e. j( }) Y
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    - Y" F4 c' t- v$ {( E
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:& b3 o' ~) _& g$ u' c6 L
    " b8 B/ y0 e7 Q3 ]* v: L% X( b( x8 k
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    " _6 J8 @+ v1 V0 q* ~$ ^2 g2 k+ n7 @  r
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    3 i# _. R" C, \9 X9 j: J2 w. h9 Z5 r8 G/ k
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。5 l, x2 e" ^" p& k# D8 {; d- S0 {
    & K: N7 E* W1 U; a# M
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    0 ^  J- E: w7 ~, W* x' _; Y! S2 U* o2 i% P
    补充一下工商银行吧。
    4 ]% x- J: j5 K4 s- w
    1 S) ^0 i5 N; z3 P- Q2010年,工商银行:
    $ t4 b' W, O  Z营业收入303,749百万元,3037亿元! ~9 w# S1 p& D: e6 Z
    净利润166,025百万元,1660亿元;
    2 I5 u% @* o8 }' @8 }9 J. c  `9 S. S9 c  P
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    ! s4 I2 H2 o8 b7 {" q# t/ G- e! D付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;  c3 Y0 j' A0 v9 S5 J

    7 u0 T) N; ~- v: B/ {$ [' Q2 {& x0 D利息净收入303,749百万元,3037亿元) C/ M* ^) u4 y, ~

    1 h# s& y% g" g1 P" l& Q* O1 \它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?; j2 s% f* H* T) P" P4 \  N' x& m

    9 y3 r; o3 d( w4 Q' M2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。: Q6 {" r4 j/ I7 t) q' g
    5 y, _* [4 m& ]& J! h8 H

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 8 |6 x0 I3 F$ g: [5 M
    补充一下工商银行吧。3 y+ a: h% f& W: y+ J. h- E

    5 `6 p9 G) h' J9 {) Z2010年,工商银行:

    ( s; B6 f- Q& P" M& L' i* W9 f. @& Z所长又跑出来误导5 Z2 }/ I4 l, G+ T9 Z! C7 I
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。- g$ ~  Y* A, E
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    1 a& L1 f# v2 P' C) O
    % z  |7 N- k1 ^, I最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    ) P" q! a! K% P' l, h2 X! T
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27
    : {: l3 ]0 G5 z5 l# \所长又跑出来误导/ r4 q' _) r" ^4 [1 x
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    # m! P. M# F  w4 i

    5 r6 D1 t6 N: M+ A% a我说的不就是这个意思吗。
    6 C7 `5 u8 F; F& ?2 o( a) Z
    $ D5 f7 m, ]# {- e: W) E0 H5 T3 o如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。! _% z  f4 F- D- t  V
    ) w6 H/ Z7 W; R( m$ E- m  w5 r
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
      ~. H: ^, V' ~2 u3 H0 J' b7 k5 g4 l0 ]5 u! ]3 r6 E( j7 r
    这哪里是误导?
    " o. l. Q! z/ _3 q' t# p( G0 }2 W0 z, b) G9 f' j0 ~7 k

    : a  ~- U- _: X  c
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08
    % w. N2 z+ ~& i8 |0 a1 W$ ?6 }我说的不就是这个意思吗。
    * S" Y9 E3 B7 S' B: W, @& E# n& E( ~; W, ~$ C2 {. u) [( _  Q* k
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    * \4 V+ W% b) @* b: \1 F3 B4 ]写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    , ?( C& l+ }& V+ M6 v6 h" L写得太磨牙咯
    % v: o- l1 @! a* \
    没事,看个大概就行。; g$ X# Y- ?  U2 V" W$ O# e- H
    : x, W' k" z: [
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ) O. n# @0 x0 T+ y5 _7 S
    4 w/ b; t; Q7 O9 b老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    2 ]% M! u$ l3 F! u* T. {" B, ~不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    / R0 D) O* {. }: a错。如何理解公司的资产?
    / f( {8 I. n! M9 r3 _& _4 {9 \" t" [' k4 ^1 q0 O( [. A
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。9 \3 }: T, a( s" l+ ], |7 d4 n

      t( r+ H: k( g机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。/ x! s$ q4 {% A4 g; |

    / q( \0 o5 S& @% u1 l银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。; |9 u3 S  j/ G7 i0 w. u0 [
    9 [7 N8 V. {5 Q0 y) D$ U; ]% |
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前
  • 签到天数: 3093 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13
    . }; `! C9 p$ I" b6 y' T7 S错。如何理解公司的资产?
    ' [' I# y# K- c5 [" u9 f  ]8 \! c, {- @3 s
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    $ Q( {  @  V9 A" l" ^) n正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 * _, f  H8 N$ \8 g3 J6 ?2 f. M8 b% m
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 9 e4 q  p2 |% b2 }' T2 U+ l
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ' }. Q% i) ~' [, C. B
    ( F: R5 n5 G  n* w1 M  @老兄看看国开行如何? ...
    8 E: K) ~7 ^6 M3 r
    3 x+ {( \) Z0 S1 s
    对于这种看法,呵呵~
    , R9 j, k( t- ]+ `" w在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 7 j8 H0 p  Q: \7 ^" N$ ?% A1 N
    对于这种看法,呵呵~  _  v! C8 q1 u+ \) Z2 r
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...
    2 H" N9 Y5 |! E: n# R7 ~" Y
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 , e. P$ N2 Y9 i# G6 f% J+ Q
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    7 w! q# V- y( x' o% R
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    2 L9 h0 b* ~# S跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    , Q' [+ C, M) `3 w6 w" I参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低6 x( p" M& _) a! ?& ?
    跟参与到哪儿关系不大 ...
    " @- Z2 H5 f4 }
    不完全是" i3 ^' |0 v6 v! b
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难. x7 T) J% d3 y0 ^' e# M7 w  b
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情3 A' ]. I" ~9 E2 z$ X+ Y
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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