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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑 & }) d; U7 k1 Q3 N

4 e2 l0 y& |+ L1 u3 R5 k% b看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。( w- D( V! V) c' Y, T/ g$ u9 ?
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html9 q  y' c4 v8 z% B( t

) x) s  k$ p8 V. v$ w+ X由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
* J% t' m  U  W/ n
2 N: d3 l4 q9 @) ^, P! r首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
  L) L6 `! ]* m& i! J& Q; H! w- X
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
; Y& P. `. c( Y" F! u
2 M% a4 Q2 k1 V8 r. P我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
! Q0 I+ u' ~  X2 f, Q, J' p0 Y
9 ]  T: n: n0 ^# m' g, T  `2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
) `6 e8 g0 {. P% t& x  B6 X' Q
) b3 |. f5 r8 t0 V) w# U6 @农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。7 y3 M; F) L& K$ ^+ v1 x
. d$ g. D8 E* P; L2 B6 c1 i
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!' V7 F% u' i0 l, m0 G
* {9 p& n- }: P. @9 T& f
7 O) s" j2 A) E* T1 i

; T8 {3 L9 ?0 s' R* m0 ?我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。7 f8 M. U' ?) Y6 J& t! R
2 z0 [' t! o3 p
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。3 k6 ~2 H8 M1 |" G1 h/ R; a

3 h5 p$ J# B1 X
; w5 L4 V# P' v# u# N& \+ V' K
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
4 l) i7 D8 f" ^( Z. b; n( ~, ]/ j$ ], A# C/ G5 p
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
# }5 g  O2 b( k; e- U5 @
4 d& h4 P3 Z! Z8 w( Y国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。) O7 H% R1 @2 s# q4 v: [; \
, [2 P2 U8 P1 w9 p5 g' e1 }$ x
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?0 k4 _5 `+ f3 y7 V% `) @
; g0 u+ J8 X- I0 n! y& f
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?4 b+ B9 Y* S' J" @

  N$ Y1 T  q3 y9 W我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
( U# p& u" _4 S7 }9 y& Y& b) g) l5 \4 P; R9 l6 u
我们继续看。: e# i3 U! p- H! T' _4 e" D+ j" m

2 \4 a+ ~3 E9 m& V: j( P3 Q+ r& Q银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:8 @9 c+ o) q! q# p! t

9 R! J( Z- L5 D4 g7 | 5 p3 l2 y# Z) O2 A2 a' P

  A6 P  V$ O! `  I3 D; R- T8 _2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!; F" M! d  j' r' Y% `  B

) ~5 j! ^* p" k3 h; |- a0 b1 X基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。  u7 U9 `6 N% A( E) r/ s
7 s: d# A, G  c/ d$ ?# z8 ?
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
9 G$ |+ G1 p% g0 G1 x' {# B
9 f. L% ^; i7 L$ E" U5 W: |; `# X收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
# `$ o' F/ T0 |/ L
5 h, C& b: }) x8 W8 j: U3 o! r大家看出什么问题来没有?
3 G! U' L" \9 T" B
6 F. y2 K3 K  y5 }8 F没错!
8 \) b3 y. `# Y# w% w
; ]# g2 Q5 ?; B" e% Z银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
, M0 K) x2 q( _! p7 l- r% a; r1 Y/ l: a9 h
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
/ M; `/ i, ], Z4 j
0 z) S; J( [6 L3 {7 r1 C举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。
9 w/ O/ ]; F  x$ O& t" g* B
4 u4 U) a9 }. [9 M9 R9 x轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    2 Q- k4 |' ]9 x. I我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    - w: ~# e- \$ u, K8 ~3 E* l. t! C* z
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:+ _) f6 i, P1 P% I4 q

    8 W) u0 T8 H+ ~6 Y" j我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    0 Y& Q! r, S# E) {! p$ I% d2 c1 C  P0 N1 U0 o2 R1 k" x: }8 H
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。0 Q$ z  T1 t9 W3 x& z
    0 N. z: Q; }, D. [* Q" P
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    ' `$ ?5 \! d+ e9 k/ f: J& t( t4 x) }9 D; q( D& t
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑 % h4 W1 x9 {* ?( s$ q0 g; j

    ; G' j6 q+ Y8 u$ y补充一下工商银行吧。
    " N. s3 g* F& O' S8 r* H6 B
    6 h9 J2 i; Q3 Q& D8 n1 n$ ~! L2010年,工商银行:# S9 X+ r9 G: R+ z9 U* i8 J. ?
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    # A( c# w" t0 ^; {$ Y净利润166,025百万元,1660亿元;1 L" Q+ o" D; |- \

    . P( q9 B6 ^- x9 f3 s0 e! [生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    5 o' i# T4 E+ `$ Q7 H4 X% @  i& Y付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;( @, i" F( k9 m; M6 O3 V8 }6 O
    7 L, S* y! R+ v; ?1 Z7 A
    利息净收入303,749百万元,3037亿元* I( \. _1 m3 S8 e5 H; z
    & F# x. {, ]6 V+ I
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?6 j' X6 a# |1 g# [$ W: J1 ]$ x/ q
    * f6 A" y+ ~. L# u. S; m
    2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    . z6 T5 [2 ?. ^2 v+ g; D
    6 S& `6 X8 p3 D( W

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 # i' q) z& `8 |( l% q" L: [
    补充一下工商银行吧。) y2 C. r) [* g% R7 r# _6 Q) K0 w8 j5 w

    ! s4 s" ~$ t3 Y2 e2010年,工商银行:
    3 l8 P/ \: u- D0 L- O# R
    所长又跑出来误导
    3 f6 O- p" v' }0 u0 h( c2 L4 a资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。( d$ D$ ?6 Z( y0 F
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......) t' \, x: `. _- k" M$ C. d
    / p( Z( \! \; @% X# v3 C
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 - f5 r& V+ {! u
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 5 u8 J9 O% y0 v0 G4 W
    所长又跑出来误导( I; F0 Y( E, V
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    3 b" v% G* S3 S0 E. N7 a) q" `' V7 ?/ H9 A- T
    我说的不就是这个意思吗。$ F$ N  d. H. x" u; Y
    & g4 M! |# i# p) e
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    & j- w7 ~& v; Q. w! a8 Z
    4 I$ v: ^2 d& n3 y所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。) j, g4 R7 d0 w  s

    , ]9 |( h% ^+ M8 i0 @" C. K这哪里是误导?
    7 l3 k6 z, z0 N  N% k7 B  S/ q
    6 D+ L" X( a1 |6 P+ M
    2 Q9 @2 n, p+ C- w- m2 }
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 * V5 b7 x; S; u* v; h1 m& l5 a* ~5 f
    我说的不就是这个意思吗。! ]( I% `% p) v( }; b" I

    ; }% P- h3 T7 o" w如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

      Y3 Z6 Y- l; h) `( R, l2 m/ }写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    6 i7 d8 r3 ~# a. g  T+ Z- d写得太磨牙咯
    4 a! ~  i2 M0 ]5 Q4 M3 D* r% f
    没事,看个大概就行。
    5 }+ |. n! P0 a0 m) C3 x/ _
    $ t7 r, C. v3 B" C- S0 x  \
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。3 z5 Y2 X4 P. j. b; u% `  P3 s; i

    * E; M% k( Y; R8 n老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    4 l$ u% N) t5 M2 l1 O' K' H不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    ; A; i0 G$ |: |4 Q' J9 ?$ r错。如何理解公司的资产?5 a! m) `- B. R: s1 H5 {! p
    * y  m0 d) v% H  ^) R
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。) \: _/ n$ p3 z: T/ F. W1 z6 Y
    : R2 Y8 g. u1 Y) o5 _2 d" T) k
    机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。1 ]9 [, ]8 O; {+ M
    2 _& S/ [) t0 X' i  t
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    + X7 h9 `- ]" s/ a  W; ^% }" i/ g; ~9 v, t( p" ]
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 3073 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 , l" w3 f. F0 X5 w9 V6 U" S* ~
    错。如何理解公司的资产?
    ( G4 K& I* u6 ]! Y! R8 i. r/ C$ S1 w4 m5 i
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    ( R- w% D+ s. ~正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑
    / a! A' w; F! ]8 h& G& ^) ]
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35 5 @3 S9 E( A5 c# r8 s# e+ s
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    3 Q1 i2 B" L! G: ?$ C! E4 g2 q9 L* W3 a  t
    老兄看看国开行如何? ...
    0 f, u; B8 t- X% X4 k8 S
    * p% @- v7 g9 i5 k1 q0 B$ H+ Z
    对于这种看法,呵呵~, W8 H3 N% O3 C; J1 r1 C) g9 s
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 & X, @8 ^3 c- r3 l7 h' i
    对于这种看法,呵呵~
      t% ~4 n4 \% R$ P0 ^& P4 t在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    4 h$ Y2 \3 v( z: ]5 l8 K参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-6-27 09:25
  • 签到天数: 2303 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 & ?5 S& `2 w7 v( w
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    ! `7 z* f" i# ?( H
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    ' |2 \( K, b* j# _* y跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 % @0 H- Z! g7 ^
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    . W: p8 N6 H1 I0 g跟参与到哪儿关系不大 ...
    9 @' v7 m& U/ ~4 P# \
    不完全是) @" P- j) R! V  X
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难+ K" E" T* ~! B& R
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    : k0 C$ u+ D) W! t其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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