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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
" b; P8 H& l% B1 ^  a5 R2 g* q% C& p; l# F# J$ ^" x, d
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
1 S! z4 E% G8 d1 I, thttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
, `, O6 z3 S$ {% u( @/ N- b% a# }
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。& \( \) U1 P/ Q8 S1 C- \
" ]% o* |$ M# X. x
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
5 @/ D* C  {/ {0 B( v9 l/ d: \1 C9 C9 a' O# i8 s4 {
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。# M; H+ c( G* P7 a% Y5 X

- K6 B- p: b/ ]+ @' x我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
. T* O2 \4 i) \* U9 \) m! ?+ }
: r8 e5 M1 n5 V2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
4 g. M  t" {! r3 U& ^2 c
% @. M. A! s3 L: U; A7 G. R3 N( c农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。& A' g) Z1 C9 d0 I

2 Q5 B1 L& C# Y' _7 S1 B7 L2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!
3 m8 j! Y1 j# k9 l7 A9 L9 i( i0 M3 W+ U

4 F% R: ~' g. W( p0 t+ p
* `7 K' y/ C0 u我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。! W7 q" V4 K" @7 ^3 N5 y
8 j1 X7 Q' F* R9 x9 y8 p
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。7 Q* A: e6 V, m  j! b  N; u

3 z0 q' Z: c& q& \. d0 t! u
1 t% X; W( z, W' o
7 S% `1 Z" z  ?! Y& q" X: R2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
& W$ M; C  j% W: O
; i2 L/ G( _. |# f) @# U3 S! l我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。, }3 J- N* }) b5 ^5 X6 O4 G5 D

0 c( v& {( b7 O- w9 t国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。+ I& r2 E! ?7 r* L: ?

; L) ?" Y9 c# C; O3 `7 a% V8 h是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
0 R; ~  C* `2 i$ z3 {& q. y  D) s' p4 z6 W
不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
% k" o( O1 c% O/ z( |" n: G
: A& X& X* z/ g/ W我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!- X9 S5 Z0 ?9 P! `1 W+ s$ e
( t( L6 r6 E$ d8 \' o' P, k, |1 {
我们继续看。, _/ j5 J' R) u( V0 Z9 n- h& Z

- c4 {2 o1 K% D$ d  _银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
' r: s( X) W9 A9 b5 Y$ S# A+ |
/ Z9 k: a/ `( r1 |5 I
  y; D! u* P) `) w' K* e* W2 {" x( b
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
7 P8 L% k7 d! j! A% j8 f7 ~8 D, j& w  _! L
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。
4 A/ B) Y1 h, {% V+ |. X$ }$ g% {0 v( {- ?! J
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!" Y1 V$ {& M9 H# ^9 v
: S+ ^! s, a3 _1 c* j" ~6 v" q4 Q4 L
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。; K7 s. }4 B1 G0 _, ^

: s) \6 D/ Z' L6 w大家看出什么问题来没有?
$ u, ]4 s8 L1 K  b5 T( O* H' V4 ]
没错!
" `0 Y1 q- A$ }' _3 z4 X$ j( {( b* n
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
6 ?) |: p+ i7 p2 W, |$ f
  z* a% s. N5 @) }我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
7 z6 o0 {8 k. s6 w: ]2 n& |" w! ?4 B1 _9 F! s. `- o8 U
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。+ G: Y$ r% X' I& x0 b

: @" g( l) L) T' n轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    0 t4 [! N- d+ O, ^我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...
    1 m8 A  x% {& c  K9 u# b/ a& r
    我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    % d9 A' C% Q. q6 ?, G4 R( y* d/ H/ O
    1 M4 k! x% }. P% k我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    ) t$ L* O# b* [3 J+ O  o
    $ v9 U4 {; r) N# I1 N3 r( K8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    * B3 _" m" L* e
    - ]0 N3 p: A9 z" P7 P所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    % q) `* m" r: W: v/ `0 ^' H
    9 s+ N3 B  z; D/ u- k& U- k' Z所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    7 x/ C! ^* h$ Z7 a3 _
    ; u; I) i8 ^' p- z( l4 `补充一下工商银行吧。
    # w$ x1 d$ y7 `) k: L( p: B3 F/ ?- c% r
    1 N6 n( o' q3 z8 |. l, t) y2010年,工商银行:* Y0 Q  V6 B* f  d. ?
    营业收入303,749百万元,3037亿元7 w8 S0 q; T. w2 [: m& n# j
    净利润166,025百万元,1660亿元;* }+ f  q/ p; q' J  e3 i
    8 q9 h4 ~& e* r) ^. }2 O) l; v" ~, e
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;6 L5 l' w3 l+ [; L' Q3 Q
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    # F% y* O1 G) c; f: h7 u
    & z1 x9 ^* ]/ R3 g  ^利息净收入303,749百万元,3037亿元3 `' W: |6 ]. a# s/ v+ w! j

    6 h- k" o+ j* B+ ~, C- u它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    * p0 x" Z) Q2 y  C! h
    + h( o- t4 m" o, \# N( q! i7 a0 ?; ^2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    3 Z, r- B% B% l
    / a3 _, M7 C6 o5 a

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    6 q. R8 C6 ^& j+ {补充一下工商银行吧。
    / K* W2 B) w8 p- Q  {# ^! a, {7 b
    1 ~! Y( k! k+ C- K2010年,工商银行:

    & |2 b$ u  ^  u) U所长又跑出来误导6 c' j8 j* O/ d0 ]2 F5 b
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。7 ^9 G$ g+ J  x! c0 X
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    # i: ?) F% A! T0 E
    . B  j5 \5 Q* Q最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑
    4 j3 k) F5 X& c( n
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 1 z" j5 F2 |, D/ R" K4 }' J" x
    所长又跑出来误导
    & C# }5 n% F8 R' u9 B资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    ( H* d9 b9 Q6 T( G7 P( g# y. `

    4 c2 g$ T2 a" ~9 l. h$ h  X* k我说的不就是这个意思吗。0 e5 P% w+ p6 Y* Q% o$ X  T
      K0 R3 Z/ e6 i, Z; ?3 _  ]: p
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    / g+ S4 t# t! w4 h1 d& _/ o1 b9 s: s$ O/ v4 o1 W* ~. [- f* S9 F
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    5 S3 U% t+ a5 S# A2 v/ I/ d5 M' {7 x+ d1 y& c7 q6 D0 P3 A" g
    这哪里是误导?4 s, R: h6 v( B+ I* @" g( U

      L7 A# i/ o% ^7 ?( ^. n4 `7 B 5 [$ t* n6 t( J! N
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 - F: y/ }0 d  O9 k( c
    我说的不就是这个意思吗。4 @- S5 b, d  d* j! X# p

    / g3 B; e  b) L# c如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    & K; R4 R  i4 f: v+ W写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18 + F4 T. j7 A1 c. a
    写得太磨牙咯

    ! t+ h/ A7 k" b: X( U没事,看个大概就行。
      F5 ]: O  v6 {) [( O" p3 b6 C1 i' ?- K: R
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    9 o  M' H7 l" q( f0 a' \
    7 n. G) s& z% t8 j; h+ Z* J老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03 # l' `. X- Y: e; a* I! m! \! o. @1 s
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。
    1 i- [# p' {2 O( @  h! C6 u/ {
    错。如何理解公司的资产?
    * r5 J: i/ w1 E. E+ p3 o" {7 C% S" g! G2 `
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    6 Q6 C  h: E: [2 Y% J, z" e* T6 G* Z
    ; B4 {) B0 `" g% e$ _9 {7 F机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。% N* m1 o- n6 f/ _/ c
    - Q2 E3 `- i* p
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
      r8 ~+ t4 i3 F8 P5 N/ P
    ) h7 P9 _4 T3 }8 u( z* ^9 [5 b) l公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前
  • 签到天数: 3014 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 % h8 p! O% e; u" b$ s( {
    错。如何理解公司的资产?
    ) L( `( \9 z) a$ G, x
    1 t: N, K- f' ]* `+ g/ P- q2 W公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    8 w& o" v8 U. ]# c) k正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 * F" |5 A) b7 h
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    ( n. B1 x# a* M国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ( C/ n6 F. Q$ }! y+ u6 }
    / z; V4 X) n" t! x老兄看看国开行如何? ...
    3 k! o$ U, C" n" \( e0 q$ ?
    9 z; U$ r: D# Y% x" o2 R$ `; a
    对于这种看法,呵呵~
    + j6 w- i1 p0 C2 M1 E( A+ X在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    . i2 J3 c# H" H/ M) t; c+ u' H0 f对于这种看法,呵呵~/ Y6 _7 r0 P; C5 ]" G' {
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    6 X0 w' u6 B1 m参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    10 小时前
  • 签到天数: 2292 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 4 N7 X5 Q/ Y3 q2 U& K
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    $ T1 x' L$ a/ T1 ^* Q2 p4 t6 M
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    $ L% D/ a6 {5 `1 u# ^跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01
  • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 9 \4 _( X  `  e: {
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低3 p3 H% z% B; ^& [
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    : q) V8 V3 M2 O; M$ ]) C2 i不完全是. t/ v4 u  Q( [8 t# e* y+ ]( Q
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难/ H! a  l  D2 B
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    : M$ p+ z! m7 U5 z0 U其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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