设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 14897|回复: 82
打印 上一主题 下一主题

[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
5 p7 o) R+ a. ]% g7 f0 h3 v7 @) s! j  L: X
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。
) H- Y* W- \; D. \/ L# Ihttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html
! m& \0 `( m. k! C0 a8 r  p5 K% P8 K, p$ d& D; _0 E) U
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。4 G; x3 m& G/ w- I
0 I9 r* T1 X4 z1 l/ {+ \$ V7 c1 \" ^
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。6 @+ K4 }1 C, y; S. l  g

/ ~0 ^, g' @) D0 |& O手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。& @% m6 D  k! l. Q
( x/ |! d5 }8 ^' {
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。2 A) K  _1 `/ V; N# m3 Z

' \4 Y4 |  |1 Z; t# o( o2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
( ^5 P9 r& j: s4 U) q' {5 }: z9 C6 F- K& U% v3 g- K
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。% W- }6 R% x. x6 x) V: D

  L3 \  Z6 N- ]0 S! C( s1 m/ G- d7 @2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!: y2 x0 B7 r2 j( u% b

" w# d" x% ^* x& q
3 S* r. n+ Q3 ?9 _5 l2 [! T+ t) v/ r7 l
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
, k) Z6 e* U4 l* R& C- ?9 P6 b: V
4 c  \+ S7 X/ m) q1 ]8 L6 o昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
" A3 ~1 @) _% ?+ J, [# c2 J0 p, k
& h( ~' s' Y- @: T# k9 c1 z+ | & x8 D6 [( A: w' u3 N

5 a  j7 ?) q" E  D5 ?: M6 Z& A2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。
, B- l/ z9 x2 ^! g
# ]& P& N4 _. ]5 q) x2 z0 @. {6 s; W我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。
  d) Z" e7 m! h: G# v2 a4 g% Z4 M8 c; Q# B9 O
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。- ?5 j9 U; L1 W

( v1 G9 e0 q; `# w7 F1 K是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
/ j2 W" Z2 |+ R" l: e. b  |
! V+ a- Y7 X% R2 J" N不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
' A) {5 ~" H4 Y! }0 {: n( g8 p7 v# @9 g# j* [0 M% v
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!
) V7 b8 L7 w7 w
8 M! X9 F1 M( m: T! a& X  Z% Q& d  n我们继续看。
- n0 ?% T8 `1 f, h3 {* X$ ?
- \8 f$ F8 P# k: u4 Y# Y& ]- ^; S银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
& w, S; i$ y' S# H  y% h* r* P5 l9 k2 A) v. s5 _" y% p2 C
% `' `( g  Z" y0 u. a4 N

/ `% m/ F+ S7 \* b- ?2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
8 D" k( V2 O2 W+ P$ C# N: ], X) g4 b" }/ l6 k
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。. O0 c# P! z7 @  q5 r9 R, n% W
9 J: O4 v- ]( }
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
* s' L4 g& N6 S) @5 }0 \) n9 A) [6 N& |# U& e2 P
收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。* l# d) Z( J! [# s$ C
& H  \* k, R! P' k, y. n( a! ~$ v
大家看出什么问题来没有?  g3 c- V# N! b& ?( V& z0 B  B
5 r& |% \+ s3 v  i
没错!6 p. f) T8 Z2 [
2 O! D! M# v- j  A+ N- P* B# d
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
; `, b. ]# e5 Q1 |5 O- P, u6 f% N6 n5 X8 M
我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
! c3 n) M6 z# m* ~& T' y, q$ ?2 K# E( O1 C; r
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。, c5 s! W/ G% }% V) |+ W
' T  _% [. O& a8 N, ^( k5 `
轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

评分

参与人数 7爱元 +26 收起 理由
青袂 + 2
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
燕庐敕 + 6 谢谢分享
苏鲁锭 + 4 涨姿势
常挨揍 + 2

查看全部评分

该用户从未签到

沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    ( O) e; z6 K  r% W+ L/ C) q我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    7 N9 e9 `9 j" i我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:7 X' a! i2 G: R: {( e# O
    + E+ r" o9 j! V; C+ ]
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
    2 l3 D2 t* b1 ^5 x( I5 O; N) r% ]: x( V8 q3 u
    8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。* l5 @! @+ J- m" ~- M4 @
    . S" l) ?! e$ |. Z+ c* j1 ?. R
    所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。
    ; {3 A) g  w; }% y; o' e: \. d! z7 ^0 [4 c0 V# U2 C: F# g% K- w7 a
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    0 ]: a5 j4 [" n( d' j' f9 F- r( ]8 Z5 |+ }! Q* a  r) }  \0 |/ ^
    补充一下工商银行吧。
    8 f" y1 O3 |4 j" w9 ~5 D, k4 q- W4 v
    " b* {9 ^4 C  L/ v2010年,工商银行:
    , U9 F3 A; E/ K5 W- v营业收入303,749百万元,3037亿元
    2 j  _% _7 p: f# _9 E$ q$ @* D净利润166,025百万元,1660亿元;9 M) u* W& L  m8 w
    1 ~$ J; j# v" v. `
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;% }1 e8 j0 Y+ H- K1 c3 g; }, e# ?
    付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    ; t5 N* I6 i9 M& {1 a0 k2 x, b
    / @  _1 O* P1 Y- }3 g" Q利息净收入303,749百万元,3037亿元
    8 h* e! n. S. s9 v) a/ b+ Q, [/ v  a& D( r
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?) ?7 [# V$ ~; Y' o% {

    * ~0 r1 u+ R' }3 y, p3 x2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。6 k! _, p( i) {/ q% ]
    , H2 F$ h" Q& s0 N+ d; f! m

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    人在江湖 + 2

    查看全部评分

  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 3 m5 _5 v" U9 v4 I  Q
    补充一下工商银行吧。
    - R, ~! r0 I! u
      ?8 o3 q( _8 \2010年,工商银行:
      y0 O2 O9 d% T% O2 }
    所长又跑出来误导, ~: N* f& z* w  z; w1 `
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。' X  A' t' x  U0 f& t/ _7 ?
    比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......# I! ~+ t( s- [* U9 @1 B
    * F' L! L! k% I+ m0 U
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 # C% P9 G( z' K, W" |$ c9 n
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 - _9 ~3 G# J% R# M3 G$ H
    所长又跑出来误导3 i- }( I4 r' \, H& ?
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    8 ^2 H8 O) W3 B5 B: G, D5 d$ z2 I+ [6 }5 W+ B" p
    我说的不就是这个意思吗。
    5 m/ r1 n" U7 W& ?. F9 T4 \0 v
    & T4 t/ b4 o) K( H- F; M如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    & E( {& s) t7 }/ C% v/ J3 b, T# w1 v7 l( u$ H& e3 ^; `$ k
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。: t9 K+ ^1 Z4 C- P1 Y7 |. Z

    1 n8 ?+ E+ D; B4 F这哪里是误导?
    3 m' T' ]6 F% y9 j/ _* C" d
    - c- b! U% v% ^7 m* ~" w
    # ?9 Z1 j, ]5 i
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 # w% E3 F) k3 ~* t1 W* r& Y* N
    我说的不就是这个意思吗。- q  C. [. _+ k. y3 k! S& {* w/ l

    2 J* d: p, S3 M8 v& Z如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...
    ( N% k+ x3 h2 ~) a* m6 G  F. `4 g
    写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    . k4 V. E4 t) T' M, U写得太磨牙咯

    $ r. J2 z) }" ]: d9 }没事,看个大概就行。
    : G* _% a; J$ _8 ~2 _5 R/ c$ k6 d% V; k' d; a
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    % O- n0 W  K1 J) k! u% v! G" O; _: G$ T' O
    老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
      X% b. u. X1 k) B2 U" ~不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    $ b3 V0 V/ U$ v/ C. Q$ Y$ O& b; G错。如何理解公司的资产?6 ]& d# g1 I: D  Q$ X
    ; n0 h( S  {$ t" X
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。" S7 ~8 H6 i7 G2 h

    * F' |9 Q+ i0 _0 _2 ^+ Q机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。! y% G5 s: Z: T4 I4 h# C

    ( l; b, u" ^: E5 H银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。) b$ v0 x! F2 Y- T9 V5 B; f: Q2 a
    4 V& v# R# u& i, Q6 `
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 / @- t# H- @7 z% ~3 \6 B) g
    错。如何理解公司的资产?0 n' S3 ^! k; q: \

    9 {$ X' C7 I7 k8 o$ @% L! h2 \公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    9 T+ i; N' U1 o8 F- M
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 , Y: T4 |" U' U% ]) i9 X2 L
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    / R- R: ^2 \4 ]2 B6 Z& s; k& j$ G5 }国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。: u4 _; C0 F7 h7 y* N4 p

    ( k% S$ ^7 z& I. ?8 C老兄看看国开行如何? ...

    5 z. n9 X; g) T# T' l
    4 @( R  \$ K* m* z" b3 E% v对于这种看法,呵呵~7 P2 j2 N# {( B, v
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    ; b* U* `6 X; k- N4 K- G$ w对于这种看法,呵呵~
    ! p# a3 b! w  H' `, y+ E5 h- {在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    * K% M( y4 r9 s5 C* }2 k( e参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    1 小时前
  • 签到天数: 2204 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04 ) x3 q  ~. F) c+ k
    参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    0 G4 n2 \1 D# J: T9 j' Z6 T2 S- l' X
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低3 {- I: v, {( J
    跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 7 z+ Y$ W, \/ l# S6 V
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低0 u8 _- }* J  V3 p' e& c& o* O
    跟参与到哪儿关系不大 ...

    ) p, h! X: F( r, T9 I2 i( ]$ m. X不完全是3 S9 @$ L* t! _1 f. l
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难9 f3 ^, v7 ~. K7 V7 \' t
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    5 h% b  ?, G1 T4 b( c其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2025-12-24 21:17 , Processed in 0.042494 second(s), 23 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表