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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
" n. s2 U  M; x& f4 b& L: A$ u# x8 a5 U$ _! @. d$ v
看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。! {- ~  r8 }1 o6 G- X
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html. Z! K! ?4 a' M% M
) r* y- f( Z2 F2 l6 q" O
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。  X( @& D+ n) P5 G* W. `' z
6 V8 B% i2 A% a# r
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。7 G" }* D0 b) Q8 D/ W
8 ~. L, c* P7 m0 x3 U$ F, I
手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。+ L' z  _5 F( N( `0 ]% r

7 I/ k4 s" M6 E5 ~5 c我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。1 N. M/ p, I4 }6 Y. f
0 T. U. t, T% t7 S9 E  T5 i1 r
2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
" T& |" _8 m$ H: k% _3 s2 z6 _  F4 n- o$ `
农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。* \5 l' Q* c6 x; N' u# X8 E

& {6 a7 s! K2 k8 i8 I2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!: d: i# v3 i* q5 O2 z* p, f
1 y; I" d% ]/ I
6 b9 T! b+ d/ N4 ]3 g) @
8 S# C1 T1 N+ \
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。
& e. y# s3 [: y# ~6 L. S  ]3 q9 p4 k0 W" L5 r/ P4 O4 _8 V
昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。
7 w, f" @/ W5 x8 ?9 J( a8 E8 |) O) @: z" H) }

) J7 H5 c5 q1 c7 n  {7 V8 {7 u3 `( B( A4 ?! \3 ~) g
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。6 u. q- Q4 i% T2 ~. b
& P/ G6 X5 p8 {8 [) |
我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。$ I5 R1 D0 o$ p( U. u3 S0 W# q
8 o. q/ q1 S% R, |/ _5 N4 \0 N- Z
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。# }, b* n3 O9 o' Y% I2 P

+ c- c! m# p" z1 c. ]是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?
4 f) u4 l' ?2 b
8 T: d: a8 A5 z% l- Y. k# _6 h7 W, z. X不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?4 E+ X% ], Q' P2 C: a
, y; a- J: T, }( a8 F! i
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!% s3 R. A2 n2 N
, x- K, f9 ~% l4 J) K: {" g# ~3 \
我们继续看。
0 q, q; v: V/ u: `
0 c  z. v! R# Y; z. q银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:6 I: {# J1 T! c+ P( ~5 o! W
2 a/ x1 Z8 }0 x4 t
" \! P" h9 e8 \4 m' M% S3 y
6 S0 S) H4 k0 O1 e( J
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
% `5 S" K- l9 \9 e6 v4 `: @/ x) N
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。' U' \) Q# L; V+ H  U/ [7 \3 K

0 i2 h: O. B3 n7 c* I8 i我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
+ q4 R# t$ o/ `1 a% b0 g; f9 e5 \6 {
1 w6 d8 w' e0 H/ ]# o4 ], w0 L收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
2 u% G) ^7 C, y  p3 m. H* ?3 N4 r* ]. m1 V! O  ?
大家看出什么问题来没有?, q5 Q# D6 B' `, w- }" W

$ ]& H5 L9 a) R$ \! R没错!+ |- q0 _3 h' s$ j1 B2 Y. D

4 ?. \3 h6 m+ B9 J  f5 V银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。
- f- c) L, q2 |% j4 m
- L# Q8 p* x  q0 B% `我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
9 E! A8 V! [. k# }/ V6 L
, V5 m. i( V; r5 y/ F举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。/ M; _; ?. \0 y$ \/ g' D+ j* i

4 d" h) x  M- f, k, J轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42 $ Y2 L  I# _* ~  a" M/ r  y
    我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    9 e* l5 ~2 T) m* d. Q  M我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    / R- c  ?6 Y3 h& V" Z& ~' N! g6 k$ h! t! s% j
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。8 @% {) V- o9 n' p

    % X0 s* H+ c+ \: L8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    + D  L+ k, b' n! b* @' G: j
    9 ^+ z! d  T+ S1 e$ t8 _# l3 ~2 W/ l; G所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。& Y9 U7 Y& Y5 ]8 {0 L
    1 }7 u. ]5 d+ k/ P' N  \! g$ O
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    . M/ V' `3 v, k& U9 n, ?: x9 y9 y) S% f) Y# v3 C: j# `
    补充一下工商银行吧。
    ( k! g. ]4 o! m( T$ ~+ F  X- i4 u- g6 T4 V! o" O: a
    2010年,工商银行:3 @# W9 @. G# c* g5 V) L% }6 @
    营业收入303,749百万元,3037亿元
    $ f, \9 N  @& F. h' ~( U9 I净利润166,025百万元,1660亿元;
    3 d- }; Z9 D; ^, q; Y8 d- e. x" Q; [1 V+ _4 H
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    - b7 X3 d# X5 @0 k' g付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;) e2 X' \9 B$ l8 Y( K6 S. D
    4 i0 Q$ m( {3 r. z: d7 I1 H
    利息净收入303,749百万元,3037亿元
    $ w( I8 W% L9 C3 A7 e4 w' E7 k$ x" }( b5 P# K; B8 c
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?9 g+ k0 v$ E4 ~7 P5 M  U' V" @

    / l* z7 |9 X' T2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    & ], N3 u6 d, ~$ C8 i
    6 }" [% W8 m% Y0 B: }7 q

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:19
  • 签到天数: 2242 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23 6 {! z" ?- C) [0 N' n
    补充一下工商银行吧。
    5 J  p4 t) L% D2 z9 u. p" l) f# Q4 l
    2010年,工商银行:
    $ Z" S2 ]) l# {
    所长又跑出来误导
    / S- r  N. h& Q! y' W4 v$ O资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    2 C" e. A/ v/ W7 _) u2 W比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......5 O& A4 o3 U" Q; }# @9 E; n) k
    0 {5 z' X/ M. [  M, {5 I
    最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 , _. e  o: X! K, Y' s! p
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 + |/ |% D7 y- D' V9 {* h- Q. T
    所长又跑出来误导
    & @9 d$ j8 v5 v$ E4 a资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...
    6 l+ v) K7 T* B) G, g
    - r) a0 H) G  j6 d! n+ O* _: K! j
    我说的不就是这个意思吗。* ]3 k; X# ]4 I* }/ q; V

    6 W% A, l  T  I! f5 z8 y0 f2 A, g如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    ) @2 E" i: D% q
    ) P3 O0 \) S: r' }2 S所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。7 H7 p$ H5 }& w5 m( O

    & ~8 P$ M6 I- ?, c- ]这哪里是误导?
    * z! G& E+ L  Z( N7 F2 V- q2 D2 t8 Y. }4 d; I4 W$ e  s3 [
    1 Q8 g' ~2 M! J: y4 M. @/ `7 A' G
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:19
  • 签到天数: 2242 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 & b' ?  a, f. n0 p
    我说的不就是这个意思吗。3 M5 r0 h5 _& w! b/ s8 C

    ! T8 {- }3 {, K8 z3 L如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    8 p" h1 Q/ H4 J7 l% I写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    2 X4 n3 n# A& B: j0 ^' s4 Q& @写得太磨牙咯
    , q" `" h( ^7 ^- \4 X6 b7 W
    没事,看个大概就行。
    ; X, J2 ~- q  D- M  i0 {5 D5 I9 {$ t' q1 c$ }' ?' F+ V
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。  w5 F3 A6 ^" A' M$ Q

    : I$ B  M) I9 o3 G老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    6 G$ g% R3 n1 m6 y1 \" s( G不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    1 x' U) s  V7 l2 u) L" J错。如何理解公司的资产?% G: g* f8 c* o
    3 g) |  w# ^+ Y$ S
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    . z1 N  {; r  k, i$ R
    ' D: Q! P1 f; H5 C% i. D机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。
    ; E4 s9 V  Q" ]3 M
    * M- ^. n9 l) J; M1 ~% r& Q银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    ! n) Y+ A+ j0 J9 e$ B$ W7 f& v& _- c% S4 H
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 6 A/ Q- v% |: R  C* H& b0 a
    错。如何理解公司的资产?( J/ t9 X6 W* u4 x# N+ o
    + D: R, e7 C4 o+ |# [* ^: j
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...

    " n1 t- c. X& z# }" Y正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 - J6 P2 U2 E( t" s6 _
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    ! v* q: R, f3 Q- T! A7 C国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    9 V4 ?4 Z! m+ s9 d/ a4 B
    6 f' Q) F: c/ W& K4 ^& H$ J/ V老兄看看国开行如何? ...
    $ ^' R# b) G5 O, G

    : i+ L1 A( i( X( P对于这种看法,呵呵~# l( R  L/ m5 X" e0 B* O
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03 6 t8 N0 ?; j3 J* u& q: s# |
    对于这种看法,呵呵~; c- Z* R1 S* a1 G  I- k- y1 @$ h
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    ) ^2 i& [6 p3 }9 o4 l参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:19
  • 签到天数: 2242 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    4 ?" H6 u5 N/ j0 ]1 p' F- N" K参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    ' n8 h, E3 m" x# a: g3 q
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    : s: Z* |( l+ ?- Z" [跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05 " |; ?- {6 b% S0 M' G* v
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    5 A& N. J8 ?1 h& A, U跟参与到哪儿关系不大 ...

    + {- Q! V+ A% x7 b6 L不完全是
    , X+ k7 W9 w6 p# r  l/ g4 M中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难
    7 [, Q8 K: C; `4 ~- m) W0 \5 K比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情* t7 \, E3 k% O1 I! Q5 e
    其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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