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[经济] 我也来谈金融业赚钱的秘密-普通商业银行的秘密

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楼主
发表于 2014-7-29 00:56:40 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:18 编辑
5 F; z- C! @; i6 f$ Z
8 M' a; b: O1 v  |( i. F看了河蚌的这篇文章,也想凑热闹谈一谈。3 A: }" u7 O8 O' Q; R6 N) K7 [
http://www.aswetalk.org/bbs/thread-29584-1-1.html- y: P( C5 O3 U4 g
% d7 ~6 d$ b/ P! [3 K* ]0 B$ u7 w
由于个人的原因对经济的研究仅限于2012年之前的积累。手头上储存的资料都是2012年以前的,就用这些老资料来看吧。
" t" t' ?9 B. X" i; ^, ?6 `. _' n% G, ]" ~4 l. M8 L3 k, s: K! f
首先谈一下金融,一般来说,银行、保险、证券、信托、租赁、期货、基金、电子支付公司是金融市场的主要构成者。除了电子支付行业,这里面每个角色都有强大的参与一级市场的能力。我们一个一个说肯定不行,和河蚌一样,我先拿银行作为主要的分析目标吧。
( N3 H/ h/ z3 \' }1 g
9 b, I# N6 r8 h8 n' b手头收集了2010年一大票年报。我从中拿出农业银行的年报简单分析一下它的业务构成,再分析一下昆明机床2010年的年报,把两者可以进行对比的地方进行对比,就是这篇帖子的内容。
1 c7 M; P8 t3 S. B# }8 F/ q0 ~, H. I0 q! X; N  [% Z2 }
我们先看农业银行,请注意,农业银行的数字单位是“百万元”。
0 N# T' p( m2 ]& G# z% ]2 L
3 Q3 _( `' T/ n8 I$ d2010年,农业银行营业收入总计290,418百万元;其中,利息收入242,152百万元,手续费及各项佣金收入46,128百万元,其他非利息收入2,138百万元。
1 U: ]: b2 I0 G: Q" V
" D1 F  T3 s0 j农业银行营业收入总计290,418百万元,2904亿。然后来看它的利润。
, u; @& o# k- ]! z5 e# \# M- B7 i3 @# x' y1 F6 M% x( ?6 e- C% U
2010年,营业利润119,430百万元,扣除税金和相应费用,净利润为94,907百万元,949亿元!# O# J7 W" ]1 `3 v
6 A& S$ Y" U1 e% n% Y; D# }2 s# t- z

" z, h7 p  \. W. P4 R! X+ k9 y& Q# [/ g2 V; C
我们算一下净利率,32.6% 。天啊!净利率这么高,我们比一比同期制造业的收益情况吧。- O4 F/ z0 e1 f% L8 Y

! A% {8 H0 S+ H3 C3 T1 b2 `昆明机床是国内卧式镗床的老大哥,产品质量比沈机不知道强到哪里去,就和昆明机床比吧。8 t3 ]) v( a; {  Y- p% j; j
# U+ J, H: U2 D0 h1 R" k: ]
3 s. M+ c( ?3 j; ]5 |% o+ [
) E& h1 l/ h4 ^+ B
2010年昆明机床取得营业收入1,597,705,267.19元,也就是15.97亿元;利润总额200,860,445.41元,也就是2亿元,净利润178,324,801.52元,也就是1.78亿元。& J$ _& V& `' I  o3 k; d# X+ J1 d7 Y( V

: N3 b* K: H% |我们算一下净利率,11% 。11%,这已经是制造业难得一见的数字了,大家可以去看看沈机的报表,印象里是要低于4%的。大家分析制造业的净利率不要和其他那些不正经的企业去比,有些企业一边造机床一边搞房地产,两个业务混在一起扯呼自己的高端制造投资回报率高,太胡闹了。( I2 V) ^- t5 F8 Y5 I' ?
6 f& k( K6 ?1 ]0 `7 B% K5 g
国内制造业普遍的净利率在7-11%之间,国外在3-5%之间。而金融机构30%的净利率是非常普遍的。' X  _1 U( D7 D  _! m
5 L- h1 ]1 r7 S0 q
是不是要得出结论,金融果然比实体制造来的好来的快呢?都去搞金融吧?, B0 Z3 `; `; H- g

2 c! N. P2 H: S不对!等一下!这个帖子怎么就此结束?
" y) ^  A; b: {6 t$ _& ~. d) }, x+ x' `& o& N& O0 J
我们要问一个问题,金融企业是靠什么赚钱的?金融,融的是金,融的是钱,自然是靠钱来赚钱。世界上所有一切的金融都最终都必然传递到实业,靠放贷给实业公司分享实体经济的利润空间生存的,如果金融公司超过实业的利润,那么实业怎么活?凡事要刨根问底,这不符合常理!9 a$ x) ]3 J% A4 i& k
+ \) ?# F- F, _% g
我们继续看。! [3 J: c6 l4 |4 T% y: z, J3 A
! `# t/ x2 k; D) N+ P
银行为什么能放贷,因为它收了我们的钱(我们往银行存了钱)。银行报表的负债就是我们的钱的总额,来看资产负债表:
4 T6 D( Q3 B+ r2 m* w( }
5 p* K( _# H  ~
( _' s9 x8 o7 y" C1 }5 Z" L+ x2 R! n# @
2010年农业银行总付息资产8,919,066百万元,8.9万亿元!需要向储户支付的利息是115,508百万元,0.1万亿元,1155亿元!
* Z* C2 c+ L' |* j$ c; l. V/ R% r/ s. g% i4 q8 X
基本上就是1%的利息,考虑到大众有存活期的,有存定期的,复合利息1%的样子哈,这是它的复合融资成本。5 n1 d7 R; R& B7 s. W9 y$ I# D
% a3 L) z0 l9 M0 U  b$ r' q% i' s
我们看它的生息资产:9,420,428百万元!其中,存放央行的款项为1,641,248百万元,这个数字除以生息资产正好是17%,说明当年央行的存款准备金率是17%哈; 总生息收入为357,660百万元,0.35万亿,3576亿元!
. ?+ ~0 Q/ S4 c2 o
2 J7 S  y2 K1 j9 z9 g收入减去成本,3576-1155=2421 (亿元)。还记得刚才我们所提到的农行利息收入吗,242,152百万元,对的上。
2 k6 q$ X( u  ^9 ]# x+ g% ], u) r1 `4 c+ q3 c
大家看出什么问题来没有?
; C3 n$ \: m, m- \; z/ K$ ^; j4 A9 B2 q8 Z# n  e% g: V7 m1 x
没错!& L8 J* i; [/ Y* }
2 o! C( h9 v5 r  {$ }
银行真实的收入是靠其巨型的贷款额度获得的,它是资产管理者。吃的是利差空间。# j% f6 g4 k6 R$ k$ X0 q+ {

  y' }3 `$ D9 X) P$ H; V' U我们算一下其真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率。8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
. m- S4 |# d. U% m) ]) ]' a! k% @' ?. Y  c  s& n
举一个虚拟的例子,昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。4 d1 O) N( i0 z2 n: X

% S$ @4 V) R+ V/ [" I! e" O6 {轻资产,全现金,这就是金融的秘密。

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沙发
发表于 2014-7-29 13:42:27 | 只看该作者
我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少?

点评

现在很多大企业全都开融资租赁公司、保理公司、财务公司,将资金用于各种借贷生利业务。我们以前做银行IT的,现在也开始开拓企业金融市场。  发表于 2014-7-31 22:30
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    板凳
    发表于 2014-7-29 14:14:45 | 只看该作者
    银行讲究高杠杆获利方式,不愿意扩大股本。农行的资金成本真低啊。

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-7-29 14:58:01 | 只看该作者
    白羽赤焰 发表于 2014-7-29 13:42
    8 X# B0 L8 ]; ]我有一个新手问题,金融业的净利润率这么高,那做实业的人岂不是越来越少? ...

    3 x9 d' T( g, u: V8 N! F# y9 C我前半段写出来的这个其实是个幌子,你看后面写的:
    , q9 V& N: E0 a- F+ c; ~2 Q! s9 W; o
    我们算一下其(农行)真实的资产收益率, 242,152/9,420,428=2.5% 。这里的资产收益率就是真实的金融企业的利润率,农行放贷了那么多钱,赚得了这么多利息。
      T4 I5 ^7 P( G( Z5 ^) L- \
    - M) [8 F4 g+ C: W* o8.9万亿元现金资产所产生的2421亿元利润就是农业银行的收入。
    1 k# y/ U$ [5 J& L0 B* `! G
    ; [( G; O' k, t! ^所以说,其实它真正的净利率是2.5%,而不是30% 。它的30%是2904亿扣除税金和相应费用所剩下的949亿元相除得来的。但是并不是说银行利用了2421亿元赚到了949亿净利润,实际上是银行利用了8.9万亿元赚到了2421亿元利息,扣除各种费用,得到了949亿净利润,他的真实净利率肯定要低于2.5%的。6 y( j" }7 m7 K9 O
    - X- }/ j  a0 k7 q% Q. U
    所以我们可以说“昆明机床一年里拿出企业2.5%的利润空间借助信贷的力量发展公司,年终可以挣得11%的利润。”
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    5#
    发表于 2014-7-29 16:07:42 | 只看该作者
    大斗进小斗出

    该用户从未签到

    6#
     楼主| 发表于 2014-7-29 16:23:15 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 16:40 编辑
    7 X7 }' s# C' I3 P
    " Z/ ~7 {6 t. g  ]" o9 @补充一下工商银行吧。
    5 @- I& W  N: I! R- v* `+ M# Y' k1 c/ l5 y: i9 X2 l; E
    2010年,工商银行:* W( o4 n! \. l) l5 W& g
    营业收入303,749百万元,3037亿元# `. N: B% j5 [
    净利润166,025百万元,1660亿元;2 ?, W) N. w% W6 M0 [; V+ S
    . g: L9 ?- e* p: q' J
    生息总资产12,431,871百万元,12.4万亿元;放贷利息收入:462,762百万元,4628亿元;
    , l1 Q# C/ t9 a  t9 W付息总资产11,601,100百万元,11.6万亿元;收蓄利息支出:159,013百万元,1590亿元;
    , |: P0 B# u6 t" _0 m1 e8 f1 ?
    / e9 `! }" \4 Q1 o9 ?; b利息净收入303,749百万元,3037亿元% Q8 c: m  X& q" ?" ?  n2 D/ O
    # H  J+ ~& G2 u4 ~: v
    它用了12.4万亿花了一年时间赚了3037亿,很多吗?
    - I) @0 T' e2 I9 n, e2 R* a
    # E+ J6 R: [( a: M# V2.4%而已,绝大多数公司都比它厉害多呢。
    2 v1 {$ g! E. O1 S5 @
    * ~& g4 ?, h; h& ^. `

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2230 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-7-29 20:27:23 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 16:23
    5 @# S3 u! h$ z' n, P9 u补充一下工商银行吧。
    : n$ X. M! o! t
    3 P+ j8 W2 B& z0 U& u2010年,工商银行:
    : ~: u0 G# _( K" f
    所长又跑出来误导9 K% M/ A) l  T' {# s- [) j
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前100都难得有其他公司混进来。
    - l* S8 }; Y- i/ z, s3 @比如中国石油,总资产2.3万亿,与美孚资产规模相当,比“爱存不存”18.9万亿......
    5 p7 |9 k! j: o
    + D5 q" h5 G; J3 X+ U0 X; t5 y) W最根本的还是银行报表与一般公司报表完全是两回事

    点评

    有理  发表于 2015-6-26 11:54

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:08:17 | 只看该作者
    本帖最后由 所以我才打高球 于 2014-7-29 21:16 编辑 2 W& J& u6 }& H, U1 J' m
    常挨揍 发表于 2014-7-29 20:27 ) P5 Y' \3 M3 l" |, j' \
    所长又跑出来误导4 ^4 b! |, W  }- e
    资产巨大是银行行业特征,比其他类型公司高一个数量级,单按资产规模排的话,前 ...

    4 ?: ?  E/ j  d4 U( Z
    1 U' a$ M. [  ]0 ~* r( I5 d我说的不就是这个意思吗。  V# S. {, Q; j2 C# z
    4 `) J' `* X8 R) m9 p! j
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要看银行使用了多少资产参与了他的盈利,对比公司它要高出好几个数量级,当然在收入和利润上有这种作为了。所谓金融比实业赚的多,就是因为这种层面的误解。
    ' T' y1 K5 k$ q, ~* R: T1 F2 D( o; T. Q8 I( M
    所以要分析金融是不是真的比实业赚的多,首先要看它动用了多少创造利润的资产,自然需要比较总生息资产了。
    % m2 V7 v0 R8 d, W; I6 _* O# d& z% a; y$ Y8 _
    这哪里是误导?+ P7 {- F+ V6 ^4 W& \
    / q. Z& K: h1 Q5 `# n

    ( X0 a5 W' h0 @$ L1 d! O# ?
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2230 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2014-7-29 21:18:35 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 21:08 . D  e2 U/ A8 b- J* N( e0 R! m1 J
    我说的不就是这个意思吗。! o8 Q( c/ c. p0 W5 {& ^
    , o  |4 ^6 e- Q2 k$ m6 A) H' Z
    如果光看银行的收入和利润,就会产生金融比实业赚的多这样的看法,所以必须要 ...

    3 ~, G# B$ C' a7 T) H* s写得太磨牙咯

    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2014-7-29 21:21:03 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-29 21:18
    " x+ d" s- Z1 Z, A+ k8 N! j写得太磨牙咯
    4 C6 e9 u! Z6 Q) R
    没事,看个大概就行。, `8 A$ O, L" g1 [/ M$ M
    ( z4 Z6 Z8 g! G: w% o, Q$ w
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-7-29 21:35:20 | 只看该作者
    国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。5 ]3 t7 S9 g5 h" X2 E( S

    , a2 S3 F) _- i) ]( B: B老兄看看国开行如何?

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-7-29 23:03:52 | 只看该作者
    不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-7-29 23:13:56 | 只看该作者
    仁 发表于 2014-7-29 23:03
    : s+ ?+ Z$ P- _不同行业的资产构成相差太多,盈利和总资产的比例说明不了什么问题。

    0 f% I7 Y# @2 O) t4 _8 n错。如何理解公司的资产?" r; ?) A, f! e" _! _2 B0 a

    ) j! A" k0 g6 L# h+ U- S% v公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的。
    8 h8 L9 t- v( g: I$ b" x
    , ~+ R" ?" l1 d机床厂的土地、厂房、设备都是为了生产机床产品~进行销售~获得盈利。4 F) s3 R9 X" H, t# _' z
    0 F, P8 v6 y- E  ~* v% x1 E
    银行的资产绝大多数是现金,靠放贷这些现金所获得的利息盈利。
    8 g9 m) _" l0 Q; W5 K' K% @4 Q3 K; K# t; @: ]9 e9 w, S) `, H
    公司的资产=公司盈利的工具。

    点评

    这个错误放在我的语境里不会产生理解错误吧,在这个语境下明显不是在谈财务财务专业用语。  发表于 2014-7-31 23:53
    错的,去查资产负债表,银行的资产最大头是贷款。现金并不多。  发表于 2014-7-31 22:34
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-7-30 06:36:27 | 只看该作者
    所长英明,只是最大的原因是金融行业的垄断。也有稳定的考虑。否则大家没理由放弃这样的低成本融资。

    点评

    一方面怨银行卡的死,一方面放高利贷血本无归找政府闹事 不在银行融资,完全可以找P2P,这个好像政府没有怎么管吧? 可惜这个成本更高,仅给投资人的名义报酬就20%左右,借款人的成本可想而知。   发表于 2014-11-17 21:23
    为何私人银行牌照卡的那么死?一方面是维稳的考虑,另一方面应该属于既得利益的集团的反抗  发表于 2014-7-31 23:06
    你怎么会得出金融业垄断的,全国多少家银行呀,每个县城都有5、6家银行在竞争,这怎么叫垄断。金融业有其特殊的行业背景。  发表于 2014-7-31 22:35
  • TA的每日心情
    开心
    2018-8-16 08:32
  • 签到天数: 609 天

    [LV.9]渡劫

    15#
    发表于 2014-7-30 07:37:02 来自手机 | 只看该作者
    涨知识了,赞

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-7-30 10:56:54 | 只看该作者
    所以我才打高球 发表于 2014-7-29 23:13 6 N  {; D0 w6 o( h# `- V, t
    错。如何理解公司的资产?
    3 }: z5 U2 e0 L5 [2 p% y) M% u, z1 c/ L/ L- |% I
    公司的一切资产都可以被默认为是为了服务于公司最重要的目的---盈利~来服务的 ...
    2 [1 R4 a& U% G5 A" g$ _. I/ T' ^
    正是因为这样,才要搞清楚哪些资产是自己的钱来的,哪些不事。这是最基本的了。
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    17#
    发表于 2014-7-30 13:03:34 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2014-7-30 13:07 编辑 + m, V  A; w9 i: u! G, P
    然后203 发表于 2014-7-29 21:35
    7 [  ]1 K) P& ?) b$ `, ^国内商业银行效率太低了。如果完全按照商业化要求来,可以大规模裁员。
    ; p4 T  }+ U) T. m: z; Y# _) j; }1 Z: q3 u) Q1 q5 ~. C+ B+ `
    老兄看看国开行如何? ...
    ) j/ e: ?3 \0 H2 @
    ! G) F4 e# k6 g, A) B0 _
    对于这种看法,呵呵~% o/ Q: {/ b7 t2 x6 R0 V
    在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    18#
    发表于 2014-7-30 20:04:44 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2014-7-30 13:03
    1 L% w: a- C; ?1 H$ G# I$ g对于这种看法,呵呵~
    - Q2 w5 ^+ a) l# V+ ?在全球主要经济体中,中国的银行系统是参与实体经济最充分的 ...

    % N, C9 }/ ?2 B) X) |0 ?" T参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 2230 天

    [LV.Master]无

    19#
    发表于 2014-7-31 09:05:25 | 只看该作者
    然后203 发表于 2014-7-30 20:04
    5 Y5 e3 W: f9 |# ]) h3 S! t参与实体经济,很大一部分是地方融资平台和房地产吧
    3 M" e( b, l( w& v- u
    参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    & Q0 u; d5 c$ G/ b3 H跟参与到哪儿关系不大
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    20#
    发表于 2014-7-31 09:12:08 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2014-7-31 09:05
    ( u; e2 M+ J- ~1 \6 [参与实体经济比例高,应该对应的是资产证券化程度低
    9 Z2 ]! d5 }' n跟参与到哪儿关系不大 ...
    ! e/ l- x- z4 g5 \# X0 b3 G
    不完全是  _$ y( I# T" ]" O0 F5 J
    中国的银行,想要拿储户的钱炒点儿啥,比较困难" v, h. s1 d* J! W' T. j
    比如JP摩根在金属市场风声水起(不过现在大宗交易部门卖给Mercuria了),在中国就是不可想象的事情
    7 _; V' X( o9 g- E6 \4 z% U其他不说,你银行买卖金属库存,怎么开发票?

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