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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
& L7 Y$ q. J$ P0 p, `6 V/ Y8 i1 v) v
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。& Y/ n- ~4 Y. e( h1 c* C

" d8 @4 C! ~, H4 b7 h6 v" g9 D* V/ t美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
$ |' N* u! p* T# j1 k; |) N% U8 o& d- g) U) B, s
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。0 P& l: d& _' k) G4 \

7 o5 W2 _  t+ w为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。  w- Y1 U$ h: p$ D  f1 `5 z

. }0 ~7 a5 D7 P  X0 D6 a问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?2 y  P8 P5 O2 m$ _
1 V+ L/ v: ~1 O! i7 l
8 V1 e! J: R, b6 g5 c3 E/ c' e! W
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
' T0 _" ~5 N6 y& d; L+ F! W" H' y! y  I$ a
6 V* Y( r0 g( k+ P  u- S% p/ O4 ?
中国海军的054A级6 |& ]2 f. \8 g8 e, U
; {6 s6 Q/ a+ l- f
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    . |/ Z, r! U) x" j

    9 }$ ]: Y5 G( h+ N8 Q4 M呵呵
  • TA的每日心情
    开心
    3 天前
  • 签到天数: 3186 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,( }# m3 X! ?  _2 ^2 i
    你是指054A和052D吧?9 j2 F( p' s8 ^0 p5 h2 n0 q
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    1 j! P' g% m2 Z$ m- |晨大,, l$ o* F+ c. q
    你是指054A和052D吧?- O9 A2 |' u, e2 Y; U
    053D好像还没出来

    ' C- T& m( p) u6 Z9 z$ o3 _* n$ C对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    0 |$ a% @5 d7 `5 R
    2 P8 ~3 N+ i7 W3 k蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 ' a2 e" e$ H2 g- X0 q: I- k2 _5 P
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    & k' O& C: K# `; B( I小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:10
  • 签到天数: 2510 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。. [1 l7 c* S: z( H  T9 p

    % ?, }, [' `& ?# ~/ q7 ~2 m但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    ! l6 \3 h2 F+ o8 S2 {4 P; h" g3 ~& L
    7 V3 l9 j, p! ^4 h相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。1 s+ ]& `- N$ D! L1 G
    1 v0 B* H7 M  H  f: s# \1 b
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    8 t2 y- {' W6 W! ^4 [# I
    7 u& z7 ]: K0 W. I  w; C( [1 y! {& N' Q2 g4 ^  k# }

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2175 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38   x; f/ \4 Y, D- P( c+ s) j
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。: k3 j6 N$ @! y$ e) B) W* I! W

    2 t  M8 _/ e" ^. e7 U; R但是你无法否认实在很便宜 ...
    7 O& T' R( w6 ~7 W# |+ t7 {
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:10
  • 签到天数: 2510 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    9 t3 G9 m1 S/ wF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

      Z5 `" u2 r' c! E4 C俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。2 L6 X: o4 ~( H
    $ D2 \8 b% s6 s! S( f' t
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。# }5 l+ o- r/ T$ M# w! ^# U

    % r) g0 j9 A$ O" }6 ^8 O- j
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。( M. L+ M/ z) \6 K6 l

    - _6 [8 Y: `' {土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 3037 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。5 ^8 Z- g( E3 d$ p' {. o& X
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    " x8 Y% P* t) ?' M& t2 I- r赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    6 @! S- C  u0 X3 n$ [2 `; G( ]5 @' x# H
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
      D8 H6 F6 N& B; ?
    ! q' R: z# [5 Z9 t' K更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 7 m4 C/ m7 [8 M& B1 ^2 N
    * V; A! t& G% O+ ?+ r  y7 `1 g
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
      U# K1 e8 T1 q+ j+ g) |1 A) }
    9 t6 Q0 W. a/ z9 \/ l
    + K, {/ `' x" E  R7 k$ u1 @
    3 v0 }" m9 ~9 u1 v
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:10
  • 签到天数: 2510 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    , A2 k' y. Q$ y9 f; z. }. a抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    - P; k; i- I$ c; z1 B2 H% }: `7 `7 m; h% }4 ]" q$ h
    更何况TG海军拽得 ...
    4 _2 \' S+ f8 ]8 P+ Y3 o" U0 s! }, H% S
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。" j4 `  j' M; ]0 `! b- w; Y- s
    ; T( I+ C* C' i, x( I1 B
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    ; ~+ Z  g0 V4 y$ l) Z) ]" S# n/ W4 d1 V! W! ?* D& t9 T' ~
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。( ?  v% J3 c+ k- ^
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
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    开心
    2021-2-12 21:15
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ; ^( x+ S. P) `- v
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?; X6 r8 c4 w2 n/ e" |
    7 F  t. `7 Q4 N: a. X
    更何况TG海军拽得 ...

    , M2 i+ M+ O: a人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    # |) [2 y1 {: Z) Y8 |$ b抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    * [' |3 E' ?4 A. V* h  l/ h$ }2 G" I+ ^  ?) j
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    4 R& Z7 L8 ^6 J, W# T
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    5 e5 p0 p0 s. @, j抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?3 ~' \- `# e5 C

    % x5 r. P, E0 ^' C1 l5 t) y更何况TG海军拽得 ...
    ' C! G- }4 p4 X& k+ C
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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