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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 0 S2 ]$ H4 z: s1 m. X

. V; z  V4 B  x0 j& Q5 j美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
- W' d4 C4 c5 s2 L# j
; G5 _+ m) ~2 ^& n美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。- d8 D+ ]8 m' p7 B/ O

' s3 E5 W4 {4 w2 {) r9 A0 y按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
, D3 v% i8 Z2 Q+ P* T6 E8 Y, {- u# b; Q: F* l7 E" J( o: C
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。5 a* Z+ b6 Q" r3 a5 r
! R* c/ e4 B' B: B8 h9 F# r
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
- M# H) j/ E# f4 `2 e4 u; Y* B
$ L- q! ^& J8 n& a8 s+ i* H5 H+ d, A# f
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
9 o5 F* H" w) a. r# H  N
1 M# o6 |+ L# W/ Z! q: W( G3 D/ U9 W; o6 P
中国海军的054A级: u8 t# R: f6 u1 O( d; i) e. w
( T$ S; Q1 t  u) e# i# z
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    1 w# E- P8 A& t! k

    4 ], e8 F( G7 O+ B呵呵
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 00:11
  • 签到天数: 2970 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    + B: U% v& C7 q: G你是指054A和052D吧?1 ^* ?$ H4 V7 W8 X* c2 K
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 ( Q# Z7 Y0 Y. S  b4 Z
    晨大,: l# s+ ]1 x, T+ m" c$ f) a
    你是指054A和052D吧?
    # c1 u/ a' B! y+ @- |7 u% [053D好像还没出来

    5 m* e5 P9 b( y8 Y" G1 Q对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    5 v) I; E: c8 ?# u6 C  `; E& @. d" [) m. `, V( Z/ ]
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 9 h9 D) w& K, r& X3 |
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    + L4 }  K! R. C4 l* y* c小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    前天 08:23
  • 签到天数: 2430 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。2 {  G3 [) z( w! E# y

    8 u8 P( t: V0 D7 Y! n但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    8 T' |, U0 D3 R  P3 J- A. H
    ! i2 T; ~. E) \! P: V. ~0 u7 b3 e相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    ' a% X  Z# l( ?9 V. F/ q+ j8 l6 J( Z! b2 X) e. N- u2 v6 c
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    * p; o" }- F% y  k2 w
    - N3 {. @, {) t0 Q8 S- G% H% z3 C) t$ ?  K# i! O/ ^& ?4 e

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2095 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 / E9 Y0 e. Z' I/ ?
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。. f$ ~7 R1 R$ C# o3 T
    $ x- t$ R$ A, w9 |( w
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    ! Y4 a6 n6 L( |+ X+ J  tF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    前天 08:23
  • 签到天数: 2430 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 8 Z: s, F+ A+ X) |
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    8 _5 V( @/ J, S7 O$ f* H
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    9 V7 ?0 s1 [. R0 X" o; _. l  @7 s, v
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    % a  b- {; E+ a+ {9 Q+ ]# [* i2 X5 L5 T$ g
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    % p9 j! y' O5 s9 H( L+ ?4 b3 d1 d9 v6 E+ j5 |! b4 J
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。7 W/ }+ R& _0 m
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。& b3 |- W0 ?, c7 J: R
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 : O6 @, a7 ^! {

    , M. ^& W, A! _0 @; n  G  w抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?0 c: k, d1 Z" h- C' p+ |
    3 Q: w1 {& O* b% a. f2 c2 v: A
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    , p9 L  ~) l  |8 A" `3 u
    / G1 y9 ^7 _3 V$ a比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。' a' {( n  C& N* r9 x) [, s) q
    ' k# Z7 T5 t, D

    1 r4 s7 P- K1 V8 O8 b: k- k6 S5 i  _! ~
  • TA的每日心情
    开心
    前天 08:23
  • 签到天数: 2430 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    $ c: S" q8 U3 Q抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?: j# k- a5 r9 ?3 B7 l& t6 ?# u
    6 C! z/ D" T# t$ n4 e1 @; H
    更何况TG海军拽得 ...

    4 L7 F( P% }2 Z瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。: I! q- g+ ^- b! Y+ G
    + G8 I; q5 p: @
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。# G9 s* g+ \$ Z7 w& o2 S

    % N( Q% j4 c7 C$ m: U% x& i: A
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。4 y: J( z9 ]# o/ Z6 X2 T2 q3 i
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ; p* j4 h: \5 W$ b9 |抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?* k4 r: S, Z5 m4 n: X
    ' O* ^! d% a) @5 A; j
    更何况TG海军拽得 ...
    : j1 s6 N9 D+ a  K1 ^# h3 \
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    9 J# `" f$ l6 G0 t/ x抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    " s1 q- B1 {8 O5 _6 z2 Y3 X
    4 f% c9 O" y' j% Q$ Z7 D+ M8 W更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    + ?( x# ?+ a! U" X不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 , y; n: A$ @8 P7 i
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    9 |" t3 K  U5 y7 }9 \9 k# _8 Q
    + y# l% u2 D. X8 y# T" O+ ?更何况TG海军拽得 ...
    2 j8 C# R3 s+ D9 x) E: F; r
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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