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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 $ \% f+ @; Y& K  r0 W6 K
! q4 F- Q' w& W$ w  j# T
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。, k) m9 s- Q6 N- u, b

  ~; Z! g2 ~* U7 T7 a' b9 v8 l美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
% g; K5 [1 x- \( g- Z/ h) u; p( ?" r& d+ i; _
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。# K3 \# \5 n9 m; e  s- A

, e) M2 x! i* |! X- e4 x5 Z9 ?为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
& P! y" M; `. f3 @0 p7 y# W6 m) y: _# O
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
+ t" p  O! X0 s# D3 F+ R0 S; D* X, o/ Z! |" \( s

- H5 G* r  Z- E7 r- [美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
3 i1 C$ o$ d( m7 D
; W6 S& q( q9 o' L
  [: Q8 k9 y6 t" `% ^: n: u/ {/ ~中国海军的054A级
: q6 l6 E! q7 g- t  c( _8 k: D! L# X1 M% c: r" P1 \) U; k; r
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    / F; }) d% h+ ]! u# \6 e7 ~+ l
    . W! w. l& w. v) P呵呵
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 10:36
  • 签到天数: 2927 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    7 X: L; X0 E0 W4 B2 ]你是指054A和052D吧?
    & M7 j& U8 S2 s7 d0 E7 e, V053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 5 |9 L6 O/ L* Z$ _' W3 M
    晨大,4 B5 Z- ]% u/ \; l- a
    你是指054A和052D吧?
    3 P- U; `( ~  M6 p053D好像还没出来
    ( r, d9 |( G' @/ F% D; t
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。1 z% l) D9 A2 x# I  \" V" N& i
    , a2 D9 S5 k; I- R* O, Q& B" p
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 8 m+ w( V9 i$ }* p
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    6 {+ Y% T! ^3 |+ ]# q; d小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    前天 03:41
  • 签到天数: 2413 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    + G' A4 ], I  W! ^4 ]  L" ?0 S* q) B% k* Y$ h$ r
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    $ C: ]! M+ c6 l+ Z7 g
    8 V) s! r# N2 b7 E% }- U' \& t相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。7 U$ v6 g4 g2 K/ k( k$ z$ w7 Z
    : F- r' O2 n6 m- a( L9 x- X
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    1 U% p. K( y! o/ ^$ Q$ P( O6 {! A' q  m

    6 D8 x3 ~' X1 A& T: u+ U5 c# P

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46
  • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    6 b/ ?# n+ ]1 g. b) F+ T, D" x货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    6 A0 h+ W% }4 _4 U  R1 F2 r) i2 m% c  T
    6 L& z% v! z3 B) b5 e但是你无法否认实在很便宜 ...

    4 J9 T1 r. F2 |F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    前天 03:41
  • 签到天数: 2413 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    9 h9 m. N5 g0 I- T+ IF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    4 C' E; }9 Z- y俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。3 N! e; U! L* J8 C1 t, _7 b
    & |8 S& @/ |6 o- r3 n  K$ w
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。7 \9 [/ P& a, B  U! y
    & O* a" V; X; i# p: Z
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。7 A6 |+ H6 S' c3 g+ G5 `! ?7 B

    9 f; t8 O/ _1 R2 @  E土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2961 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。9 Z2 ^! R7 p7 ~" P1 U
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    - s0 H# C- h7 W. z, }2 k赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 : p' q& m8 _8 `; b% s- u+ U4 f
    2 X( s" j: Q2 L$ l) W: E
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?6 g1 ?  o* H. W, ?3 f

    . I" M. ?) @5 |& z& |9 j更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 , z" Z: b+ L' r/ L# \2 m

    , u4 O5 _' M, B% t; C比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。$ D- d  H  {5 j3 d

    1 A. h( S* }9 O& B8 \# H0 b0 ~8 r9 r. c* s9 N. P* Z5 Q& Q

    % @$ z5 g  O' @- Q4 g! ]
  • TA的每日心情
    开心
    前天 03:41
  • 签到天数: 2413 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    ; `5 b+ C) s- _/ J抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ! m5 c  e: m. ?  A( P1 r
    / ?) b2 N4 |- n6 s$ o. Y# h$ X更何况TG海军拽得 ...

    ' M6 K; H7 z& N- q1 w+ q# K9 J瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    ( z- Q+ k. n* f- ]
    / T" P! o8 e& k! m' x极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。3 ~$ E& a5 {2 J. g- L1 j" [* P
    ( S( q# I+ {/ |  [3 [6 [3 K
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。5 ]/ q* a  t( D1 z/ G
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    6 R) F. f& p8 _, l0 E8 }/ r( F) {抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    / T7 w7 C% N" P
    ; Y1 ]: U/ |& T! A% o% H- Z更何况TG海军拽得 ...

    6 M; N( P: `" B) i$ V人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    & A0 _& Z; A; U4 ?+ ]. p, s* ~( S1 P抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    : `  q! i& j1 x# G
    8 V$ R' ~$ R5 n% B更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    3 t7 A, p7 q1 v9 B; ?8 d
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ( d. g9 e9 s! Y" q' |抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    / ?5 b* o8 h7 o& h9 D; H/ D) o1 r% |$ J2 X
    更何况TG海军拽得 ...

    : V! M  K0 r$ F# W- P现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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