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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 ; L$ {% M6 Q, z- D
/ D& j) U* u: Z; h' X; |  u
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
( G  D' h1 E  e! J/ }
& W) b. L' m4 U/ X3 d; c' T' h0 T美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。  p3 C3 X; [/ N$ n

. z4 _2 L  s3 T7 d9 ~9 }4 F6 r按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
7 w# }) ^) x: F! V3 ~
5 ~& q& y) Y; l. ~为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。; A, V8 m( b, ^" A9 N1 z2 L$ H

2 v+ |" k- h9 k/ F+ M# A9 i2 N问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
& d0 [$ \7 h" U
7 ]: P2 ]) s0 J5 Y6 ^
/ P! t2 Q1 p( Q- V$ f& G美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架7 v1 x  j4 b0 K; d9 X" r" X8 ~0 B

+ I0 W$ y$ W4 i: v' ^
- {2 ?& U4 b6 V" z8 b6 U中国海军的054A级. I: a5 \  t* _( }$ a- X5 I9 g
5 Y! s7 x# I1 [& l* w
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    6 V$ T: K! M! ?& G/ e' c0 q; V
    5 u" A+ V* h. b& w/ J) I. v* e呵呵
  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 00:03
  • 签到天数: 2834 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,. c, G" o$ q" R% d# u) a
    你是指054A和052D吧?& M; ?: L4 A6 _. Y/ B8 y- G$ W& P
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    1 ^" J6 x9 O' n6 `8 i8 {晨大,
    . b9 X4 U; u0 @2 ]+ U你是指054A和052D吧?7 w' v# }4 D6 A1 G
    053D好像还没出来

    ( b1 k+ C: n# u4 F7 m* H# w对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。2 B6 G7 q5 ~, P9 T
    ' ~, Q! j, r; K0 j
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    / d: Z6 Y0 q: q/ b7 w就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    # i  a2 x2 G% |8 }) t小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 2369 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。1 ]' T8 y% }1 w$ j6 U

    3 P( a+ _. f6 p但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。- _& G5 o6 `4 V/ d& u8 D

    : N) n6 x+ H& p相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。/ a& ^9 T# ?) {9 N6 K% N
    ; B* M/ A+ ?; D+ [. E) o
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    * l* H. _' }2 M3 U! O) l6 d- S
    0 x* Y. k; [) z  B
    $ {* ?" [4 @$ k

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 天前
  • 签到天数: 2062 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    ) Z# f3 ]3 ^/ G4 V* i' ]货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。3 l: l" `" J" |  H2 L% |

    % ]% v/ q9 M' o+ ^& a8 r但是你无法否认实在很便宜 ...
    8 E* p) m" j$ a
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 2369 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    5 L8 i+ y9 Z1 ]  ]% YF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    7 f( Z, h0 o" n俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    . ^# n( _3 m& D- w. t
    - j, D! O5 W. D3 p台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    / ~( X2 N% g4 n" O+ N8 G$ E/ \  a8 B& J( o0 N5 _
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    7 D' Q7 u% O% X2 P' X4 \  c& P; N/ q+ p9 U; Q
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    $ C9 L$ l. j& b* K3 _其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。+ e" N. x8 x3 Y( |2 s* X
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    : |* I( r7 ~7 {7 _' P- M; Z
    5 {1 u, w5 K% i抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    6 U9 x$ Q+ x  o6 X  g
    3 l, ?( A1 f# T, \更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    . z  \, \9 W8 |, {# n9 u) I
    ' |0 V7 _' ~, q; g4 O* c6 j比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    " a, q, [+ B& F  Y9 Q9 X# N$ @! ~6 a: r0 \% Y
    / N5 b! y0 j& ]4 d9 c

    , i3 J0 c: p+ p( g
  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 2369 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    ( |  `+ Q+ l" p$ ~6 V' h抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?+ |$ J( L* u8 `

    2 g7 V8 y/ s' V2 S更何况TG海军拽得 ...

    ! J) P9 Z( o' K$ k. a# ~瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。6 l/ C! f% d* v4 X( t. a! r# E
    & D& A& T! ~" I( i; p& n
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    2 h9 @& G  C1 A/ q  h
    - G0 w$ A- t. n! E! _0 T0 b' W( N% ^! U
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。& p, Q- m* z5 K' C
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    7 d! q8 d5 L. Q# Y3 h. t2 U9 G抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?, ^) D- P+ K0 N& ]
    & O+ K" e( q. l+ K, |
    更何况TG海军拽得 ...

    # Q  E1 |# ?' a) F* H人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    ( S! Y5 @1 v1 L% f抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    , H8 T" @. q: W2 T# J0 S7 m
    / U' [7 E% ?) s$ @0 ~! [" d更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    4 O, p( H) Z' z6 I4 k: C不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    3 e( d) ?, b% Z) x% d+ t抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?) X8 r+ Q- |, d. e, ~- D
    9 r0 ^* w9 s6 g: k/ [  }, k9 h1 [
    更何况TG海军拽得 ...

    / }5 O, }3 @6 P$ m& H6 V现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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