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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
+ G) t' I) H$ w2 x* ]4 Q
9 a- l# k: Z4 V# ?( f; m/ E美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。
  W5 h3 ^0 Q. A7 p# L" N; N7 T3 `: I3 ]- v
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。: Z9 T4 g) s- e8 L8 l' D. l

; W7 R3 M6 k8 g2 o按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。  y% J' I. c0 L% _/ O: I" ?
+ W, i7 ?/ Z+ x8 t
为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。
( l: O7 S& v, e  k3 G6 z- |/ x- Z+ e9 C  d/ N& l
问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？
& ?* C: o' J% I& {! C% S
8 ?+ A$ S- Q9 ^& |$ z) i: j$ \* y& t4 y* R( W: Z& L+ }
美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架# L% S0 Y: ?# R3 R; |1 `
+ p3 d8 @, y7 f$ J8 [- @! g

! p! D9 w. z6 x# ?中国海军的054A级
# T0 C0 _) H3 z8 b9 f% w: S* C4 I5 ~3 I& F( Q& ~0 Y) V
“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。
护卫舰, 台湾

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水风 + 7 谢谢！有你，爱坛更精彩
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不想咋呼
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04

    • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    # Q1 H& v" [1 o4 C) h+ |& {% g
    / b% ^3 J" `( h% u9 R; C呵呵
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    熊掌
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:47

    • 签到天数: 2944 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大，
    9 `) [, _" J! E  {5 M$ @. B你是指054A和052D吧？7 K8 ], }7 H% o; ]2 R) v, S
    053D好像还没出来
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    + [6 l. q9 M$ c+ A; g$ Y晨大，6 j2 K) j8 ^& N# m4 c2 P- w' y
    你是指054A和052D吧？3 e& N  s3 [4 F. z, b8 y
    053D好像还没出来
    4 O5 Y) U+ m! Q- B# D: Z6 o$ R
    对，是052D，多谢指出。
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    漠北以北
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13

    • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴
    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    , H! E3 h& n7 ^7 m" Q! D( Q
    / c2 I. W9 T4 v6 F' b蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

    点评

    大卫
    要说台韩社会发展进程类似，怎么到了现在差距就越拉越大了匿？  发表于 2014-4-14 16:51
    老兵帅客
    民主的内耗太严重了，以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外，别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    五月
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    ) k' T! W5 ?; |0 K& Y! O, r就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...

    % P. y6 z. v& @, b; ?# w小清新一代么
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 2419 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。4 a) j' D; U, B6 i  C, l
    8 R, L; l$ |1 k6 p' o
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。
    + V/ H! s$ n9 F. E9 G! c- m* h. k+ a$ d8 W7 S$ G
    相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。, \& _8 i8 U$ |

    0 z1 E; J0 h: f! p1 E8 A1 R, Z所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！- v* \% m" N1 h) g! ~' C

    ' n4 i) u( Z, Q% T* [8 I" x$ K. ~5 G! Y. l& \

    点评

    抱朴仙人
    美国也很合算，如果自己拆解变废铁，还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

    • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    17 小时前

    • 签到天数: 2089 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 5 \' D6 a; J1 g# t1 b- l/ D7 F% v
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。, ^7 G- ?* D# {

    ' T: H7 W& o% V- M; p但是你无法否认实在很便宜 ...

    ! [: m( q( b& ~F-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 2419 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    1 S4 L1 t0 V2 W  w- G& JF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    * E$ z# B% d; A: ]* k) G
    俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    9 ^" Y8 D0 E3 t# M- i
    + j7 }  F4 g3 g1 V. w: `台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    + n$ T: |% r' H! D% M  d; n$ d6 N5 k" L7 X. k& ?
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    8 L% w1 n+ t/ A; e( P
    " I5 @3 R# a: X8 d, Z2 ~土共海军还有很长的路要走啊。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-13 10:01

    • 签到天数: 2966 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。# G6 e/ z& ]) }* ?1 g
    其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。# r; r0 Y; B8 k" A% Z" s
    赞一个
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    ; w3 @# @, q$ q$ f
    ' T0 d6 ?' ]) O0 ]抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？$ `2 r# j7 z) `7 _1 k0 Z
    : `* m5 U9 H& H  o. o
    更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 4 G3 \+ Z( v! n- ^3 z( }! F

    3 f8 I2 c1 H: S* P/ o: h! U, _比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
    * X' @$ S+ R, M# {6 \4 |5 k" Q3 _* \- I! O  j

    6 U$ s' t6 e5 A! T
    # F" c! U1 U) B" J4 _+ y6 H
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    6 天前

    • 签到天数: 2419 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 " }. }( y9 j' t- G- l
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？( h1 Z( ^) D9 ^4 P% e, B' x
    ' t' r2 n, ?# a
    更何况TG海军拽得 ...

    ) R. E) O8 r( J! f) Z5 F7 `瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    , C% f' |# i5 w- }" `# q  b& m1 o8 ?  o' ~
    极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。" M; F0 e) N% {; [4 a# \
    2 W! h# r6 a2 Y- H7 M9 [
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    梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。) _2 E) v, K3 l) K# ^4 z% r" @
    到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 6 w, r# R* O* C: H  \' u% ]
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    " l3 e& e0 t" v( _. q6 C/ L  ]
    * M4 f( h! ^# F+ {$ N$ p8 \更何况TG海军拽得 ...
    : x) M: r% ?" S+ U
    人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 3 d; T/ G3 P  p. w  p5 C
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？8 L' O0 b4 `8 @# k3 Y

    ) O7 _! V) H' P: y9 F: b更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
    ' L0 h) Y8 B9 ^7 ~! C7 \5 Y
    不能这么一针见血嘛！
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    / H3 m+ W+ x% r! W1 u( }3 g抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    ( S; U2 u! U' ?2 p, R$ b0 [
    1 G" A% B% I8 j更何况TG海军拽得 ...
    / G; o$ X4 G; t+ O2 C& Z" E
    现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了
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    水杉

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。
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