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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 4 b! M6 f0 N7 C# g
  [, t) y# p/ M! M
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
4 x4 Q! m2 }% r2 z0 L% Y
. E* ^% j' c$ l6 ?2 h美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
5 P3 I7 G3 {6 w) F* a% g
+ q7 P3 \/ m7 _4 `$ k6 ~4 l* V按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。/ a  ~; k" {  x5 _5 E( b, y
' s! S, b7 ?& ~+ H: S7 k8 U
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。" a7 _. Z, {6 ?7 c7 A
+ }) I# {7 g' d& S
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?0 L8 F$ _# r1 Z

3 ^/ v. q" D+ V! ^9 f. x
7 N) v( }: m) |. N4 C美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
! K* Q2 J- T5 T$ T- e
: B) b5 z6 [  B9 v0 x# }1 u: a) K. i% y: T. F* ]
中国海军的054A级
- y& v6 p& t7 I1 R, b1 }# c0 P; l
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    $ B0 g" I* o: {/ q* X, q
    0 H6 l! ?' F' X2 Q- k5 b4 c
    呵呵
  • TA的每日心情
    难过
    前天 01:14
  • 签到天数: 3142 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,  b  E# e  K8 Q
    你是指054A和052D吧?
    + C7 d3 s& T) K8 z053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    ; f% w2 S5 p$ ]7 B晨大,1 F& J& b' J% a4 b6 r+ R  P5 M
    你是指054A和052D吧?
    + A5 D7 q6 O8 ~053D好像还没出来
    6 r# l. y" z- J
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    ) V* O/ W6 [5 J' j" n! L* u
    ( p3 e; F( E9 [2 @蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    ! {6 }' V# x5 ^$ {; e就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    & S$ t4 G8 I  s, ^
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    " h9 E. h: r, ~7 C8 [9 e$ e2 z4 K1 L9 P+ U+ H
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    # I, u) |( Y, Z& T, @  G+ Z5 @2 W8 m7 m
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。/ J. T  I3 b' L9 B

    - `  g3 Z8 f* O2 }所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!" u% y6 |2 Q1 ~" z. F  b: ]
    ! T( Q# v: o2 b% U; @. r$ B! o

    ; O; t) ]$ L: n7 S( |

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    7 天前
  • 签到天数: 2155 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 " g$ K: |, `, Y# F- ~. q2 Y. {
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。5 _) m3 s/ O2 o+ u6 G% c3 A# _
    9 S1 n8 w1 m# w4 h4 R
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    2 P8 `0 p$ p2 r  G- E3 ?F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 - R$ I( b) J. w* V# ~" G
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    + D+ ~6 G2 G6 S/ W
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    , C: G0 G: j$ ]) \& h5 J. H0 b) v' {+ X) y% f
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    ) _' Z4 _& x6 k; H4 t
    $ [# |  T- ]. y( V, @
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    3 X5 H+ H; N4 `  ^0 X! K" U8 D* v- ?
    3 F- _1 }& i1 M1 v# e4 ?土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2976 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    " k4 t: W3 D) E9 E1 b& ^) |其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    - y( E8 p$ P# ~# z* k赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    5 c1 ]# G) ?! b! F( k/ w
    + w- O6 V3 k# I( x% K抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    8 x. d7 K# ?+ ]7 k
    ' S1 c; _" v  T; ^更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。   Q3 G5 ]. S9 V7 D

    5 r3 y: v5 I6 |. d; y比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。- w% L& g# p6 @5 x

    " s6 M7 f2 g0 A9 V$ @/ O  J: E( A9 c: k1 E9 D
    " A" i; l/ t- I& t1 d: f
  • TA的每日心情
    开心
    2026-3-26 04:53
  • 签到天数: 2483 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    1 e- Q& s! u5 C7 o1 _' {抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?( v( Z5 @9 ~6 K4 |) T

    " v- r: G. S3 `. `( i更何况TG海军拽得 ...
      N; }7 K; [8 U; t& X- S2 y6 G
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    7 E, R, r& g2 N- T  u/ ~: S# @* n, W: V+ L& p/ D9 ^+ `9 x- A7 m
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    $ Y  m* O* }) `1 b5 b7 _- E9 j* J. @9 l/ D3 u- M2 r3 _* W/ K
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    - [" ?" T/ u) T. ~2 f9 |到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 1 j8 a. N  b, s9 K4 C
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?  E+ t6 P" Z6 S. o5 X/ x' s
    1 S/ y, \2 T9 y' v5 m, a
    更何况TG海军拽得 ...

    4 e5 h7 b# L/ c+ w, H人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    ' Y. Q: @* e& r0 Z% Y4 V抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
      P% x7 E* Z. J( q. `: G7 _: j8 ]) S( g0 J
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    5 Z& f" Z* _+ x# q* Z& A# i4 C$ W
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    5 q- `' Y" M: ]1 Q* m抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?# }2 [' J( ]) e( Z
    4 C) U7 T" u% M8 S
    更何况TG海军拽得 ...
    4 ~& Q4 H) l' E; j( [+ X2 }2 ^0 z
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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