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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 5 {5 r) }$ }- K, L# X
7 W+ j0 a9 P; k; F( u4 O
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。& n* m- K7 A" `! n

8 O" W( @+ S0 d# C$ A4 J美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
5 {+ G0 ]2 Z0 R- i) n7 m2 Z' e. ?$ h9 m6 W- F4 Q8 w1 v
按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。) f' B0 [- l: I+ B
" U" o0 L- Q' c5 C
为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。
( Q$ v* w! P) |* _2 t; u8 p& A4 b2 ^7 A0 P$ r' N
问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？
& Y3 a& M( t$ G$ e- s* H& f  G5 l# E: E* l7 W9 A
* B+ L) t% [7 u' a
美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架  k+ S) a6 B  a1 {4 {
* Z& A- K2 V; \8 }

. g8 G7 R4 k1 C) B$ r中国海军的054A级
1 C' a$ P1 A9 d
! x! G. H/ g; r0 r4 }* ~0 T“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。
护卫舰, 台湾

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不想咋呼
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04

    • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    " M0 H) A: F( x1 L, q, f% P5 _; [, H/ I

    9 ]/ p2 l# S6 U! K; N3 D呵呵
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    熊掌
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:23

    • 签到天数: 2890 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大，6 A4 d1 z% h0 m
    你是指054A和052D吧？" m, M4 l3 i, I6 c+ U& o; B
    053D好像还没出来
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    / L9 ?( W" @  O0 c晨大，
    " J  F3 E3 Z: B你是指054A和052D吧？  h/ Z% a1 J) t+ f
    053D好像还没出来

    . Y: k0 k  V. s对，是052D，多谢指出。
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    漠北以北
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13

    • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴
    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。4 j1 [( u  }1 [( |
    $ i' G2 f" R* p$ T
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

    点评

    大卫
    要说台韩社会发展进程类似，怎么到了现在差距就越拉越大了匿？  发表于 2014-4-14 16:51
    老兵帅客
    民主的内耗太严重了，以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外，别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    五月
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

    • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    3 j7 m7 L8 ]( B% ^就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...

    7 k/ e' N5 x; A7 A小清新一代么
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。1 Z* X1 e% |9 n. i, k0 c

    ( I  _7 b7 C2 h4 ~& ?但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。0 n) S1 _& v; m4 S: K+ ?

    8 [6 E$ w# @7 [) f. R0 r相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。9 g! y1 g# [9 s# x$ V3 U
    & g7 u- X6 `4 B- W8 Z4 x5 S
    所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！
    0 L9 {9 d, r- {' d( p2 k% u4 a3 v9 _7 R$ g& e

    ) y4 @! y8 E5 n  S  k8 k9 f) o

    点评

    抱朴仙人
    美国也很合算，如果自己拆解变废铁，还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

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    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 01:48

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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    2 ~% s  x2 P! T货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
    # \  d/ o- J0 X% m% q$ {8 ]- x: {+ A9 j
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    & u  b6 `8 f5 p$ M! q* bF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 2399 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    / s- K" y) @' c4 Q: fF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    6 r. \( p' i( x/ i俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。) s! g3 L5 B- D1 G

    . Z/ _- C4 T# c$ a1 t9 p- m台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。! x6 `& x( I4 B: S

    8 t% U8 {' \; U4 j9 h% R3 I9 X
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。3 x& e) |* y& N! k, z1 O4 x

    % Y; ~' j) N/ W: F3 [土共海军还有很长的路要走啊。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前

    • 签到天数: 2937 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。
    ( H- Q/ n6 w! H5 F" ?: A# s其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。
    # C9 M. \+ i5 E" D  m赞一个
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 6 v0 ~3 Z" B* j; T4 i$ {: d( ~) t

    ) B% H$ W  y7 I抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    / A3 r# j1 Q; }# X: P2 J7 R7 ^8 j* u. k! x
    更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    $ y6 T; t* E# v" Y- q* \" p. P6 k7 Q  `  |/ A
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。0 S+ k9 b9 b7 x4 C& g0 T/ r, |

    , e1 s" B  @, N! i) q
    , f! _9 F4 D& T* S, ?2 B# @, W) ]$ N/ a( W& R
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    14 小时前

    • 签到天数: 2399 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    ) a1 X1 m5 ~& \6 _抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？0 P7 w! l$ H: A+ g3 f3 Q8 J

    ) ~" b5 ^# V- j更何况TG海军拽得 ...

    5 |4 Z$ u" [% X( z; b* c瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。9 ?& G# s1 t9 c* Q. u
    $ ^' e8 f% m' R- j
    极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    ' n  Q3 l) ^) ~& B
    , W# S) B# t: }& e7 q- ?8 y, ], m
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    梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    ) ^/ E& w; T# Z7 d; S1 r* o到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    * e/ l. {* u5 r5 y抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？6 V* c7 A: E4 p- d7 n

    3 C4 C5 T- ]2 j* V更何况TG海军拽得 ...
    $ J: ?7 [* e8 _4 A4 h
    人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    ; E5 H& w5 ]1 `) k抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？$ ?4 _" r$ @4 H( h% l, Z- r/ ^
    # W, S0 l- C, T7 J' D
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
    0 i+ W# H/ A$ }! [- Z( Q
    不能这么一针见血嘛！
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 3 W, E, R2 A/ a* {
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？7 L' ]3 t2 J+ E" l' I

    7 O$ p( A9 M% F; T( E" ]0 k更何况TG海军拽得 ...

    $ {+ t0 W0 Z/ ^9 u现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了
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    水杉

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。
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