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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 - ]" R& N1 `! C5 x6 N* i" [

% c  w4 z5 M4 `7 E: q8 I美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。2 r3 P, l6 A7 ?% }2 S

( G# }) P$ R4 e5 a, t+ u+ i1 F美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
* ~) p0 t0 s+ Y; \' X0 s& Z% Y
, a4 N* Y# e# }4 H1 R+ u6 q按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。8 b9 ~; X' `/ H" g3 _
7 h& k, N+ @& S) o; M
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
0 H8 q1 ^, w9 y
7 i# t3 W$ R$ G4 w- {/ E: z' {问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?; t0 n9 s/ Y& F  d! M# {& e9 O

2 q" z, R" T' R
" y2 F/ w) K# \美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
0 l/ H8 T3 a) _: k) b' U$ U2 k! E! k+ q; c* `6 G2 D. ^' I' i

6 \, j# O. t" X' u* H中国海军的054A级
1 k: X. ]; ]5 L0 H( T  {3 A
1 t* Y& |- R+ @5 ~7 L: j“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    ; n# d& |: D6 a  j  b  i% N; h1 _

    ( n. g4 l% O  X2 _呵呵
  • TA的每日心情
    无聊
    10 小时前
  • 签到天数: 2640 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    5 |9 X, ?) Q0 \9 [, ?& o! v, G8 o你是指054A和052D吧?) }7 t* u, y, n5 Q
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    # s  ?: G" d0 r8 c- ?- [; ?6 u% X晨大,
    ( R$ N( G+ a/ ?+ J0 P, q$ x你是指054A和052D吧?
    2 t/ t- d  c3 c% O8 F7 X/ b053D好像还没出来

    1 H+ J4 `1 K2 i) Q对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。- ]. v& ]. v2 C; s

    $ ~* ~) n0 z! f5 Y% T蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    % _9 r6 ^0 L  D( C7 i) Y9 H4 F就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    6 c& R9 A! R$ g6 ]& x4 k  q
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:07
  • 签到天数: 2199 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ( B! R( b4 f. i- K; m& o. [
    6 x) }. V1 v7 N1 _* `但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    - _, B& H- V: n  U/ q# u
    ' j$ F0 y# a( H  U( @8 l相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。4 R: O# T; Y- a0 G0 G

    ( \# ]3 i/ g- r& E& N2 @7 ]6 ]" k所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    / K: s2 \" P0 O2 s' }/ b: y1 n. e7 Z; ^- Z0 R; P7 m% v! R8 l
    ' \0 X* C; y9 t" @. l& ]

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-4-25 06:22
  • 签到天数: 2025 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    ' W4 n- D, n$ \) `货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。/ W- y( i8 |5 w1 J

    6 H; b3 H0 ?' B* y( }' `但是你无法否认实在很便宜 ...

      q6 R: P# q8 m: k( tF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:07
  • 签到天数: 2199 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 1 p( v' j9 h2 W+ r
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    0 F% U! F0 u7 H; x2 {7 c9 ?
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    2 [/ C; o. H9 [/ w" S5 y! w
    ) u) n/ S$ x' J( Z# x/ o' ?台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    5 N# {1 j8 K# ~9 j+ Z5 l% C
    " u4 R7 e9 {5 A
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。# [7 f* y& e$ c) B* g' }
    " r2 m2 B, d& p+ z8 y" f$ s0 f- u
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    17 小时前
  • 签到天数: 2742 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    % S8 K0 b# {- u" Z其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    . I4 {6 M9 Q' b& z赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 4 J# f( M$ H/ M: H

    ( ?9 n. d$ z. T! i; Q' K( i0 y抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?: i8 Q0 A; \0 I9 L" p

    $ [" t% q- j- g; R更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 - q0 N' A% A- i, \  q" d

    ! B# O! h2 S) E! S6 s比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    " D; x0 [' e  f- |! @- C  i
    . ~  I& F8 [* b- O  N% o5 z* i9 r& R, h, ?5 ?* e
    7 i, `; H/ k( Z3 H) d0 Z
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 00:07
  • 签到天数: 2199 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 3 d$ q' o5 c- Z9 g7 l
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?0 f. x" k( n3 w" W+ f2 @2 w
    1 ~" K6 M0 U. G! W! @$ }3 l; F
    更何况TG海军拽得 ...
    ; v+ A- d) ^! B) ]
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    " {' }, [7 U+ s4 u2 h6 ]  O; R+ {$ I9 [, R- O9 x
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。8 K3 h, F0 A0 H& _

    " P" l1 L% x: y! s5 R0 M' w, m! n; l
  • TA的每日心情
    开心
    2024-3-4 07:59
  • 签到天数: 832 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。9 ?2 q& |8 Z: ~# e: i& i
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    ( t7 A; b5 A; X8 L% r5 U抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?" s# {. Q( A* V4 K
    + J" k3 U0 p1 P6 ^+ f- m' U
    更何况TG海军拽得 ...

    ; P" _$ a! _# O8 K; ~0 U人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 $ a. @/ \+ N* h2 z
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?( t( I" _- q# d8 O5 r6 G
    : i* E+ o3 I5 Y, c4 K" t
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    1 f) r# p/ Z7 D6 J' d  \不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ' N% ~2 f0 Y, S) Y. d+ T
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?/ `$ D* F, S: {
      V5 a6 V8 t# \' U) ]5 P! h) x
    更何况TG海军拽得 ...

    8 p3 e# E' H7 R: q现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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