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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
/ Q8 |  v8 `$ \- w( i' l" W8 h* i5 u/ a+ p: c: Q
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。- _2 `3 o9 }2 F) O% A9 {* d
3 u9 O( s4 a$ j6 l# X4 N! |
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
' G+ Z* P3 D- _2 p* o: G
+ v& L2 Z! j4 c# Y1 W& f8 f按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
8 K2 V2 [# R. g& B) I9 w1 Z: Y! H: ]7 C9 f" {3 M9 W! s4 A) o
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。! v3 y4 j2 |! z% e

; Z' b0 C6 \( k/ l  l" X问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?0 ^/ Z# m! I6 I7 [

% Q7 T/ j3 X( }" l/ z# W# N  i( h& ^4 i" \
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
, L6 g2 y+ p0 B) r7 y% u
! G$ F- f8 a3 _; S$ V* E7 Y, u: }( ^$ i" ~
中国海军的054A级2 u9 z# J, _. N/ H
& ^0 l6 J7 X' t- K( S/ w3 T8 X
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    9 w$ t6 N) c# |; l" J( M  H; h3 a
    ! r+ h" G1 I* D7 a% u/ Z4 `呵呵
  • TA的每日心情
    奋斗
    4 小时前
  • 签到天数: 2862 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,4 d% V! t9 z" E& s$ o4 x' m
    你是指054A和052D吧?
    0 [9 J5 V% J% ]8 ?) B( G5 l0 h1 Z$ W6 b053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 2 m* ]/ y/ x  M& A( v
    晨大,- n) O9 H: e; U2 r
    你是指054A和052D吧?
    0 D) w* l) b! x) f053D好像还没出来
    / w- ?6 Z0 i) O! A
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    4 i1 {, F+ r& l5 x, ~4 H* {6 A! }% \
    2 i" B3 j; |. _7 Z. J$ `蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    ; \4 A; m" Q9 {5 m就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    ; C6 {6 Q; c& _) H  T7 g
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 2382 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。7 k2 e8 z) d( m$ b
    ' V# B' D4 v$ W; J+ T
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    9 o+ l# Z+ m8 l+ \' X' M3 r5 `) V1 a
    + I, K  I1 H" V: F* T相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    ( a6 @" k  F5 T  O, J+ x8 t7 z8 f; m: {$ I# b
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!- s3 t/ L. e5 v

    ' ~! |' c% D& S1 p7 @
    1 `. [+ z$ ^* A

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2069 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 & B+ b: T9 ~1 V; T* I
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    # n8 d7 v, M/ X% w4 y6 g- o
    0 U' Y6 T# u* q0 G! W5 `0 q1 J但是你无法否认实在很便宜 ...

    * P/ u3 A% J% _7 f: KF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 2382 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 + P/ `3 h; L1 P9 O+ p# p9 X& X
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    3 a1 r8 Z3 I0 V; V9 E俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。6 s+ K9 {/ u1 V) m& c. @, o

    0 y8 p! H% m- N! K% }7 i1 {  k台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。( p% l2 w4 o) P( P
    8 q2 J/ r! P" e1 _/ Q1 j- ^
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。3 N" c1 h, I5 C8 u- [) r3 K) W* I& Q

    ; J; P- a7 }+ w. v土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    & v+ f/ w6 l( w: @0 X" V* L9 ^其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    7 S" c0 Z% _% U; i/ J, w- z赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    * r% C2 k9 v0 e! o, v' C) X( s) L& x4 V: X
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?6 L: ^! c3 d" k2 P* k0 l' ?" q$ X7 @

    ) L( A# Q' |- ]' j" U; A4 k更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。   e7 f3 Y# P8 g2 h
    9 T& P' e) Y( b$ J
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    6 O  {# m+ g, a
    * `- s" a) }' ^4 a' C( t
    ' K% i; W4 ~7 Q9 u! m% q2 j* Z
    ! c7 m+ Z0 q; {- Z+ D: G" @: f
  • TA的每日心情
    开心
    12 小时前
  • 签到天数: 2382 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 , E  J7 e% W4 U/ P0 p8 Q; t# ^
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    1 V" e, h$ E. A0 G
    % s# y$ N0 ]; K* [0 {5 Q1 D, B更何况TG海军拽得 ...
    ) q  @$ d2 o. J6 L6 @; ~4 l# D
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    % w! s1 Y1 q' G: Q5 L1 U6 T/ o% b; t3 L' f; ^! b6 a5 j! C
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。( [9 h& t( I3 Z' ]' ~
    : `7 B% B1 n. B( u
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
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    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。' h. K4 [3 s3 N2 j% v1 b
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
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    开心
    2021-2-12 21:15
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ( W4 t8 j$ M! ]/ u& ^
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?6 j( k8 @  @# w& N
    5 Y7 q5 \; a/ {7 [
    更何况TG海军拽得 ...

    * x( A; z- y- X4 u3 f人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 # T- e  \  y" B' G
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    0 ~. g  m0 e& M6 n
    7 k2 f1 [6 h/ b6 h+ ~( X更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    ; h8 c5 U# |8 t( h, [
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 5 i6 `& k9 s2 I2 \) ?- [
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?7 `& K2 e: Y- U0 G/ T* r1 g" h/ d! n# u

    1 I! i/ ~' ]0 w' g) u) M# j更何况TG海军拽得 ...
    7 N# f6 \7 F  K% ?
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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