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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 . |/ K  x. `6 ?- `8 j

& o  ~: R$ i7 S# r美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。
1 x1 l% t7 ~2 i* C4 A
1 u# p2 y$ n  ^/ h美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。. k# S: T9 g  Q( l6 P1 ^2 h
' T2 _2 C" y% }
按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
$ g* ]1 Y" q; ~8 n1 s) U/ }0 J2 H' F; X7 e. ~6 h
为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。
. s% `" n# v* _) j% C% r
' l, w" m. i! J8 U% P问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？+ F9 g/ ^8 W# F: K$ F
8 P0 p) S$ {+ N$ X2 k' K2 e  m
; I* `1 @' b- _! l# G- X2 ~
美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架
$ W  j) n; x" m$ v' z/ G. o( j1 O8 F1 Q2 @
% J6 s. ]' q# m9 b# I! @$ L+ k
中国海军的054A级
9 s2 z4 L2 u  q- ]* Q" w+ z% u; [7 f9 w3 L3 o, |
“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。
护卫舰, 台湾

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢！有你，爱坛更精彩
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不想咋呼
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04

    • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    # k; s" Y! ^0 z" a, d% h: y

    & t# G* }, n/ \) r& q" G呵呵
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    熊掌
  • TA的每日心情
    郁闷
    昨天 10:05

    • 签到天数: 2781 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大，1 ]! b2 H6 c5 D3 ~) o
    你是指054A和052D吧？7 U6 Y# K: S' x/ c  c, f7 |$ E8 Y( P
    053D好像还没出来
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
      y. b- K/ `% ^+ M6 O+ Q晨大，
    9 g/ J$ l9 i8 }7 Z( H% `你是指054A和052D吧？
    - E& Y1 M2 ^. z5 J9 Z% V053D好像还没出来
    4 B  V( O. N3 J. |
    对，是052D，多谢指出。
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    漠北以北
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13

    • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴
    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。6 a( z6 t- ?1 M2 c2 {! k

    ( p, m' `! Z% {$ w蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

    点评

    大卫
    要说台韩社会发展进程类似，怎么到了现在差距就越拉越大了匿？  发表于 2014-4-14 16:51
    老兵帅客
    民主的内耗太严重了，以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外，别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    五月
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 . B0 @' d0 z6 G1 y. @: I
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...

      k' V# p4 j# l1 K& B6 H. g2 x小清新一代么
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 2318 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。; I4 H) V" L' @0 b& M2 [

    9 `4 Q: x/ c' P; s+ B- k6 ]但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。2 ~' g# c; f8 Q2 T' c
    ; O7 x7 [4 \. P% B
    相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。6 V& D  \0 p- ]1 X

    5 u$ {. F) c$ E/ R# d6 r4 O( N( T7 Z所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！$ `( M4 n6 ~2 E) a
    ! H3 X# g$ H, q8 f+ F

      R8 J5 q6 f- Q% x  s0 B, B  W) N

    点评

    抱朴仙人
    美国也很合算，如果自己拆解变废铁，还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

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    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-9-10 21:08

    • 签到天数: 2051 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 5 H7 l) n/ U( S
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
    / t' X. B! V7 W
    1 Y; f+ t6 a9 e' N但是你无法否认实在很便宜 ...
    , `: U. o. f" K
    F-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 2318 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 . g4 e" V- z! G0 h( k: V
    F-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    3 K4 Y4 A1 K+ Y7 t( ?
    俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。' p0 ]# U% p. q# U
    5 j: L+ l" }* s* p
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。" \* ~8 t. v% {7 f: d7 W
    % F0 B: K: Z1 b" @# T
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
      |  a+ s9 \! q
    ! Z" [% L6 X0 S% }6 c; O土共海军还有很长的路要走啊。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 07:59

    • 签到天数: 2915 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。
    . ?$ }5 b- j$ d; I0 c9 a其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。
    ; v0 z! z0 A2 r6 M. t( P赞一个
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 7 b* ^$ i2 \( Q+ b

    * ]0 [+ V- }" ~3 J3 W0 S抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？$ _4 l# `5 n5 ~% T

    8 w* _5 K9 Q! ?2 E4 A2 }: M; h( l更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 9 J( C& X& P# J( d

    ; C& w; B7 P& p; E, ]$ m比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。6 T/ T6 R: B+ k4 W% G% U
    1 U( L: x7 o+ H8 r% }, L
    $ J" G5 d4 _3 }. a

    ; V4 y) b4 v$ q% r2 m
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前

    • 签到天数: 2318 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    0 B1 U. U8 x  r# \5 J1 Z抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？: |- X- O- \: s& R' S7 Y, ?
    ( B% V" d& ]6 N7 I
    更何况TG海军拽得 ...
    3 e3 i( L/ i5 ^4 X# {, A
    瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。' g2 X) O/ d1 c  R6 B

    7 ~9 X0 ~* ], d极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。# D5 G2 v, V4 S5 A' V+ p

    9 _+ @5 Z4 p* F- H2 u9 C4 u
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    梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。' Q. y$ g8 G9 i- e- u
    到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    0 m5 u0 g8 {% x: q& `/ H' c抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    # {, p" v  J0 B. K- I2 v; A9 m- Q% K! v1 S
    更何况TG海军拽得 ...

    - L7 U" l6 A7 F! `- b8 R# I人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    5 Y: o! @: `2 ~/ ?抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？" A7 D2 A, U9 p* N# T7 M

    & g8 _% E* X" W* B更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。

    % @; J' |' q  M' I, B不能这么一针见血嘛！
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ( @9 _" b4 @6 v% O" Z" ^6 U' a
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？1 o/ E/ F% W% Q  x5 `

    & J' A* e1 Q8 h6 c更何况TG海军拽得 ...

    . R% e8 W  f* ?1 `9 t# u6 p现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了
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    水杉

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。
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