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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
: t# u' `' @0 v7 I6 l2 _; B: `0 B# N4 H! ^8 Z
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
# A  X% L( U: P$ _, @
: a- o7 _. w9 ?6 w, X: n/ T) B美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。. R# c* D. q% W) l

8 w% t- ?4 {; t& ?/ N# r3 N" b* X按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。; Y' O9 J0 N* h- v4 {6 g
( J$ s: z! a5 i, n8 _. \
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。' K4 m7 V2 B0 N
# ~1 Z6 f6 e- ]! m5 p* t1 h
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?" W. t+ j. T" z4 s: m
$ b( h* g4 K- S. w
( W0 B8 i7 ~/ f) F+ k: U
美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架* V# z9 B6 T, W( `5 |7 m

% S$ \) y: m; @# U& J( V' _) H" y9 G' ?/ {- R9 ~5 ~$ l
中国海军的054A级. m' v# e% V& d( B- b$ i7 ^! Y

/ W& l! d# f; D/ _“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    * G! \* `% F, H# {. [: b9 F. Q# E; J4 ?. k( T% q
    呵呵
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 3089 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,1 U( [6 k7 i& S% f
    你是指054A和052D吧?
    ' H! K* H. l, O" o6 M053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    2 V# T0 t* n9 B9 }+ g晨大,
    9 `( I/ C+ d5 r6 |& y# }你是指054A和052D吧?; {# ~8 O% i9 @: i9 k
    053D好像还没出来
    3 U2 {- U/ X6 L1 `& Y) Y2 ]
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。" t4 f+ S1 g# F+ s  b% l
    # X, v' q( W1 n2 C) }$ _; s2 `7 a
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    ( |' l" W4 F- o# A& c就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
      {+ F, G3 @4 K" n* V% R& J
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:15
  • 签到天数: 2468 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。$ X( j: H1 ?2 v7 k+ t

    7 d  ?: _* N* \( p( A但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    ' d- E5 L. ~: i" p: {. o3 J& T  {& a
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
    - x- c: S3 P2 Y+ C) R9 a+ t
    0 w8 G+ Q9 B( Y; X+ O- u+ Y( T所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    + D8 U' D7 X' T5 Q3 T( F2 m$ h- S6 ~

    - {2 s. X1 e* u/ a

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
      @" Q% d2 g6 o* ], B货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    8 B, k/ p  b* Y- w# R; }( q& b; C5 |" d1 d0 E* C, U" y
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    8 u! F. g. |& Z* M2 lF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:15
  • 签到天数: 2468 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 " `; T3 D. P7 e  }4 }4 n
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    - M7 ^4 T  |5 [俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。/ X- t" }+ A' [7 _2 C; p5 {

    ) @! @* R9 D" W台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    9 Y- M, G* Z; L5 U- ]( p/ V# p- s3 `3 v% @) ~5 ]( t/ V
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    2 h8 Y) I( [2 j% {2 F
    / h; T/ ~. o8 ?( }土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    : |5 G* l/ O3 F5 |3 w7 T其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    $ r8 d! F4 ^7 p) v3 w" a" Y1 w% Q赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 5 b* f- G% q% `, q4 `
    3 l8 L: [( {  O/ `3 G+ M- v# R
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?: D+ \: n& E3 ?& l  c
    + B8 R- ~  w: `- c
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 " w, e( Y0 |1 g$ H5 F) |2 k
    # M, V0 s; E5 n6 [8 f
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。; J* D7 n& N5 u8 J5 W
    & O3 w& i6 H1 `. ^! W
    9 F1 S9 `! t8 k' e
    7 o7 U' r6 R: K1 u/ n
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:15
  • 签到天数: 2468 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 ; T/ E1 h9 D! n4 [- T; G0 m
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    1 G, P8 w* j, g$ {. f$ b
    1 }% x, y. X1 O% @2 Z0 K更何况TG海军拽得 ...

    + T( C2 ?+ i0 A" f: q4 g瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。; g8 J) R% M' t/ G3 W

    * S7 N, v+ p/ X' g; z( X( \6 y极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。' R, P  G0 _6 `

    : A+ j' L( {6 V" m0 n$ s0 w6 b' D3 u
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    $ P; q* H# }! C5 W& `* ?" s到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 7 [4 q# q# l: _1 I. a2 m
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?9 n8 p7 v; E( \/ o" ?: [' X( j5 l

    / w7 [9 v, T  n, P+ w. H# F+ N更何况TG海军拽得 ...

    : P. @3 ^& d/ |: o人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 + Z, s: [2 A, j" g
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?5 z2 Y& H1 L2 j& [, J; \  m# e; K6 b

    ! ~( h; a4 M0 Q0 E( {( k' l' K更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    8 T  h, @9 \% V不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    2 C1 F7 S& w& n/ J3 m抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?5 l; j- m2 l+ {- F( J
    ! j+ ^( k, n- O- Q
    更何况TG海军拽得 ...

    , W) T8 ?4 I3 U5 m) k! y现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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