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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
2 ~4 b% x* o  v  A
) k/ k; J; n8 b/ G: }: b6 B0 q美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
- t$ ~' ?- f7 x: h* [
: T3 ]2 I" B9 I" a美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。/ P5 D2 }" Y: j* w/ W- Q

; x* w5 ]- `3 z: C3 H% g按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
3 T$ k2 S9 S3 e5 r8 o" U$ a
4 r3 A: \7 }0 w$ z6 k1 y为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。' Z! _7 K! d6 K3 e- M) J3 f
6 [: `0 g* R0 b4 h
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?/ r( j8 p! x5 Y" q

) J$ I" w, Q3 T3 @
; Y/ @" u/ U, P0 s5 e美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架# l. f7 n0 b" @4 }

; a) {8 j: W( ^* W1 U5 |
& `6 _* Q' K' _, M3 z) g* |中国海军的054A级
8 d8 v# k3 B* b1 Y- A6 J- U3 I. x3 }. R
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    ( s- |. s9 S7 j

    ; U( l. j5 @! I0 M3 L呵呵
  • TA的每日心情

    3 天前
  • 签到天数: 3089 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,8 N* U1 v% R  j8 c' F! B1 Z1 k
    你是指054A和052D吧?
    . w1 P7 A4 ~4 R; F053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    1 ^; \. {. S: `2 w晨大,
    3 w7 ?9 L' w& k( y, |9 q+ y你是指054A和052D吧?
    9 K8 w; {5 x$ q2 n, e* _/ O2 H; n053D好像还没出来

    ' y  y7 ^3 K$ f- E; F$ y% _% D% O  Y对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    ! m' H" @) S4 b' x% n4 _( C5 [/ r) {$ R
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    : ]1 D; k& V! Q% A, {$ k! C0 w就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    ; P9 n8 ]4 ^" Q! s0 |8 I( `小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:15
  • 签到天数: 2468 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。/ a2 o9 I1 P- K8 T( B/ r+ S
    ' B/ ^# V4 s1 p
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    8 G* L, Z8 O8 v* K7 e& J+ }5 B" H4 _: M; _( a7 B; a
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。! C, _; J; o2 D9 d; ~; c( n) Q, I
    " ^9 Z& {- S! z) t
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    * e2 ?1 m% o* X# m* w: k9 c4 }. o" V
    $ w& e. b+ y8 Y) L/ V2 K! H8 [; r' G% O+ a$ a

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-12-15 22:08
  • 签到天数: 2119 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 - a" R6 Q4 [5 e8 J: f1 `
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。. G, f: l$ c' F) T0 F& f
    . n* N. v5 H8 ^  W* w2 n
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    , ^! S. x- T, g7 i$ t3 `9 M% i
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:15
  • 签到天数: 2468 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    0 e# q) k$ n' u* E& KF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    4 l% V  ?/ N2 d4 G7 B俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    ' B( \% P2 g  h
    / O: V' H5 u& O3 @& n  w2 c台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    / C( t$ T  q: S- r; s8 W3 W  S6 F; ?$ x1 c+ F2 [/ z
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    - s0 h2 \' r* i: l
    ( j/ M) B- g% K/ ]2 U土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-10-17 10:12
  • 签到天数: 2968 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    ! I7 d1 n* {- T. l; H其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    1 K: O7 w  s/ `( `7 A! k% {赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑   U- A5 C7 g6 }7 R
    % R3 O) m, }6 m+ d/ L* u9 p& K
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?) \4 ^! h' S  s; R" b1 I6 U: q/ K* W
    ) Q5 _* e( }  ?. C/ B
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    & e/ [% ]  ?; M4 J% U- ?: M; M: e$ g
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    9 S; [6 [/ o! j. k% \& B
    ; C# N0 X& p/ G7 [3 l6 s$ _! l  J! N6 H( t' }
    ; T  g% ~! X  t" J
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 03:15
  • 签到天数: 2468 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 ' e, K6 t8 j1 M+ F7 A6 `+ p
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    % Z( e( P( a+ H% k+ r, X3 @
    ! [  I5 n; |8 w5 `更何况TG海军拽得 ...

    : s9 ~+ N4 a+ t" z7 X瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
      h4 L  h- L3 s5 S8 {! d& J* T
    & L! L5 _/ p# @极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。% e/ Q, l+ |5 T/ ~0 _) k% F4 r( R
    * d5 _; c+ ^$ a  x# g6 q. A/ I
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    8 l+ p( h% A, J% S& Y5 D到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
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    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    # o' k' ~7 i- N4 {7 s/ F抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?" j6 b$ b; m6 e" |

    ; [, R+ V* d( [8 v3 c# I更何况TG海军拽得 ...
    9 e) a, l  |  S/ I, T
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 * T2 C. f) O/ V
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?6 d8 X3 k5 O8 p# e9 K$ K

    & u/ B0 l2 [' F5 h" E9 Q: b$ G: B更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    8 n0 R* P- T" f- P1 d' |- \不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    . }( ~2 N6 A) q抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    - Q7 b6 R8 B6 m/ w5 \7 z( V3 Q2 @; X" Z% G+ K( L
    更何况TG海军拽得 ...

    3 G, T5 R4 W; \' |* l- ^  m现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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