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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 $ S+ p6 w' }7 b) S! b# o

- b* H# j3 E5 @/ z1 K美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。# V& o* Q( s& o3 X+ r9 Y

- ~0 e. f. d' C: A美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。# K! q1 X$ F& S+ M( {" O. n
& Q/ |  h5 W( M( s% _3 ?/ a  @
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。2 h6 i3 k% K- R" P  r/ X1 ]3 ~

# \. q$ d9 i6 _/ w6 r( T# n为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
0 ]5 r- [& P( N% ^1 w5 \: [7 P& a$ d9 ?" Q, d8 O" M
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
$ m1 r3 s- h" r/ A2 q/ B8 L. g( ~' }% h3 b$ Y0 a

' r* l: |) {/ i! v9 o$ [美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
; o- x0 D# [! p, j6 ]$ i/ u# Q( V2 l9 c4 U' }
+ a* l& c! r$ o8 B
中国海军的054A级
, `4 M9 V" u2 @* _. S) e5 b# y0 K( j7 H! t# C
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
山远空寒 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    ' Q: @4 \* k1 I, ?4 O% L

    5 r6 X+ x) W+ f: N+ @呵呵
  • TA的每日心情

    前天 09:32
  • 签到天数: 3003 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    0 H' c2 N+ `- `$ k4 X你是指054A和052D吧?
    , J- S) L: P* c053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 " j. i7 I2 M! }. p6 M" U
    晨大,# V$ ^- W! @# T( }
    你是指054A和052D吧?
    - H) z, N* q4 H( o( q! P053D好像还没出来
    / ?; ?& m" G( I! T" l. d
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    9 [! f- S8 L0 d% G- i
    ! F9 d6 x! [* ]3 F4 F$ n; K9 @& J1 g蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    . r1 W. X2 I) q8 p' C就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    $ W) m9 g) @3 q# z' C. Q% ^+ P1 W
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 2438 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    9 r2 M! l' i* @3 v- |2 O$ o1 L7 Q2 e, X
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    * g; ^8 r9 g( Q9 m, p% b. ~/ u. g% Y7 L" B, m; E  U, M
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。4 R3 U7 i! q3 N0 ^- S
    $ _0 J/ s; `4 n8 ]
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
    + [+ i* P+ ~8 J) T. F
    6 W  P+ n+ H& D+ Y0 L
    : z( g  `/ H' m. M0 L5 H4 I

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    前天 07:05
  • 签到天数: 2105 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    8 u$ x8 F( v! \, Z7 B( Y" }/ u货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。$ T5 v6 B5 I/ K$ N2 s( m; `

    + B$ U1 a: c& y; m( J/ i但是你无法否认实在很便宜 ...

    8 H* O2 y' ~0 E6 a- {F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 2438 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    + Z" V- Z& R6 U1 x/ E) _9 Q3 dF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    ' C9 c% z' E) B' W
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。8 Z# }' s) @6 W7 r2 J8 Z
    # P; x& B+ M- a& N
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    " T+ Z4 z9 b3 {) [8 N2 B8 U4 v" @5 `' ?
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    , O  i& J4 c6 L+ r9 L) o' {: W
    , P. w+ x+ _! n! G  ^土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-6-30 08:53
  • 签到天数: 2967 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。- j" S8 [8 H2 b. {+ Y5 k
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。! a! X" ]3 d5 f3 h: M0 I
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑
    7 `8 i) z9 _1 k
    . R# l  `, x+ Y* T; T抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?% P6 R* g. G# a- U! u8 G

    7 `0 t. i- E, K+ k更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 7 R0 C8 H' x9 a! ?* w: |
    2 P, p  V) z( l) i6 b0 X2 l, L
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    ; Q. N0 V* A3 I" b( w) E6 c0 b
    3 w; b3 E4 m' \$ K! x, c  M) ?
    . H2 y% W* n$ h% I3 |5 u9 R4 e3 V% j, [
  • TA的每日心情
    开心
    5 天前
  • 签到天数: 2438 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    6 H: d' {; X) y. L抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    7 ]6 G: x- Z! ], f; O8 _! v1 z) F8 g8 X
    $ q! u7 K. p$ x: S( I更何况TG海军拽得 ...

    9 e  e& U( j" Q; P, N瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    ; L" ]7 v7 P8 a1 u; f4 U+ s
    6 i5 x4 h4 B3 h: Z极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    * I- e0 ?0 d* E7 r+ B* ^
    8 Y1 j$ a  Q4 X1 d7 ~; Y) z
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    & S- g& z/ c$ {; ?9 h% N+ [: E到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 / L: a9 p; S1 k" w3 Q1 @9 S# @: r
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?% g$ x2 R+ y* o- ^) i: f
    " t1 E, h8 J/ J7 X! l* _
    更何况TG海军拽得 ...

    / Q, B/ z7 ?3 _人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 # B1 u& _# K  D2 [  U3 |5 ~  h+ w
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?' ~/ x9 D9 g2 [1 p) }5 t
    7 Y. {  p& a3 \# m# t
    更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
      E/ g, b$ k0 U# D5 R3 d5 W% a- {
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    / H7 w" m  |- X+ Q7 X% E抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    * |3 R3 U$ f+ J: D, C: Q# T  u
    ' s, P. s! ^6 c% W更何况TG海军拽得 ...

    ; |- t/ i$ ~# _" Q2 ?现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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