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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
6 q0 I. j' p1 q+ Q: }( H2 |3 G! I# [, l- Q. i% B
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。
2 T6 A" B$ o+ J4 W" m
+ x% Y  L  E+ ]1 `5 ~美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
9 C( c+ y+ z' j& K  F% p) R
. t" V( @, L$ ?2 {1 l6 W* I% ]& j按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。2 N+ ]9 f7 V% G+ k" p( ~( O

( H6 x# E, U, J* u" x9 L7 _6 u为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。" s7 P: M* \5 w# b
2 t& P; H% V  v" L
问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?
; t0 U4 y# Q, b# T4 S. P
1 T: D4 p; U2 O7 s
" P$ f. d- E: U+ w美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架
4 f  H) e8 E" r4 w7 H+ ~- F' _( i3 y) d

9 z" b+ I' l* u4 C) ?4 d中国海军的054A级: q9 X2 K; Q  q4 P

& ^  y; ~; K1 G# I$ N, x! U6 K) q( R“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    * b5 V' _3 u3 j! p
    ' [6 ~% b- P" k* m& e/ P: X
    呵呵
  • TA的每日心情
    无聊
    1 小时前
  • 签到天数: 3135 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    8 |' L4 J! I3 p6 t& A0 P5 C你是指054A和052D吧?0 ?8 m( @+ `% I* w; C
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 + N. w0 D/ }9 A8 |# R
    晨大,; f0 B+ \+ d! y3 |( K: }
    你是指054A和052D吧?, ]1 b( ^$ B4 H, |- C5 X
    053D好像还没出来
      t% L% K7 e  ?! }* ^  z7 T  l
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。
    9 x9 n# b( q* p8 j
    2 V% g6 \! g2 c5 E* s) y蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 . K" B3 ?' B* S8 }) O* o% B
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    ; u# C6 p5 s7 n  l1 U小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:22
  • 签到天数: 2482 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。: o* ^( N& c% ^0 b+ {) A' }2 k, n

    ) R/ E! D: r9 H& K" i但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。: n& A1 i# j. I5 X

    1 o/ S- T+ ]* Q" N3 ^相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。( i8 }+ ]; W' u7 v
    : _3 S- i2 l( ]$ x3 a
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!! x& M; j" |( `: o+ r6 C% F
    5 m/ o- B" o* o9 F& f6 d& s5 g

    . |" I* u8 A( x' H  C  a

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    3 天前
  • 签到天数: 2150 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38 1 Z- d0 E) X. Q0 |: S
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。  H+ C. W. I' ?4 n( }1 Y
    , D& k: D" o5 B7 V
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    ; Q1 i: M& y$ P! O  F% WF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:22
  • 签到天数: 2482 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53
    2 d" Y8 p. s& v. p  X- [8 q# TF-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    ) ?0 [& e5 E6 ]俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。  G/ M$ n& r9 |6 q+ F
    2 I/ w( s* E% T% S2 q
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。8 E! k# g6 i' q. }7 i
    2 s- R0 M, a9 J+ h  q5 B
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。+ o- V0 e8 L% w- `

    7 `3 ~& s5 A$ b8 g( F. _+ T, y土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2026-3-10 09:34
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    - j: H* ]# N2 N6 A其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    6 L: D$ H- Z& C& {2 B6 O赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 1 l5 i( L. o0 u. h' E" @, O) L7 G
    # o, H7 n# ^( o" U( Q8 I
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ! s" W3 W4 z4 y" d6 E! x6 W, d* i5 p1 ?; L# t& u2 L/ N7 q% D, N! r
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
    & ?$ \/ T, r. _5 J* j$ ]3 n5 V% u8 D( h+ D$ Q* {- _* W
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。2 [  s% u" c; d7 }
    0 _  W" A' N& S* `
    * T7 A- ^- M2 S& `. T
    9 x$ @# w; G2 L0 R6 p; w8 c# _# I
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 10:22
  • 签到天数: 2482 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 " j5 W! n: X4 n/ G. \
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    ( y- ^4 w1 ]9 D( w0 |, t* ]# M9 m8 t
    更何况TG海军拽得 ...
    # C& _4 t9 m- V/ q+ B+ V: n
    瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。) T" J0 V* i/ X( L. L
    $ L4 w# Z1 V# g$ ]; ^+ R
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。8 g$ ~' |' [; ^& E
    ) H% L. ]5 f  _4 s7 v0 C6 N/ ?) }
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    4 d# L, d+ C+ V, Y. [9 ?到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 3 y. l0 g: z8 _2 e
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    8 J5 d. }3 Z/ H7 u: H
    ! r+ c7 q1 U: p# C; T更何况TG海军拽得 ...
    7 j: K: R5 V. i
    人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 & E; Q$ E7 X9 ?: _- @
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?8 S# X& P) n( M! ?1 O7 S

    " l6 f; R$ m$ `* r% m0 E4 F( `更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    1 X6 X1 a0 L6 U不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29   |- }) f+ O6 u* g
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    1 [, k3 C1 v+ ?+ Q0 B7 ]2 g3 x' P- }0 a, R) V! o+ b3 u* y
    更何况TG海军拽得 ...
    5 n' c3 V8 g1 b$ ?& s6 Y
    现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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