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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
: t: }: d7 \, ^! m& i; b
6 a# r4 h2 A% M" v# ~/ p美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。9 a2 U8 I! G4 @

3 n! o, P! L- ^: R5 ?美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
( @2 ~1 n" d0 @( G8 Y! c7 t
7 Y$ Z. Z" V1 k( d. J按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
( Z! K# O: k& ~+ Y% Z& R; d# q( G) D
6 @( ^- Z7 L6 P$ p. C为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
. u; ~( \# T2 N( z. ]# r
3 S1 z, o$ g. F1 K2 u问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?0 \1 M2 M& k; P) Z+ q

  z* V2 h5 H) U/ t
' Q$ L" B; q# ^/ y/ L* T. k美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架# R- w' }0 D; K' b( J" \9 H5 v; W
$ i% G  u5 M3 [* E
7 R% m3 L1 v: A6 u% a/ B
中国海军的054A级2 U* S4 r3 o) [) z( a# R
% d5 W: d% M9 q
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

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参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    & X5 h. d4 g& ]8 W4 e2 Y

    * x! J; q; U7 @  z# M) n呵呵
  • TA的每日心情
    郁闷
    3 小时前
  • 签到天数: 3112 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,2 K6 j: A, O8 J
    你是指054A和052D吧?$ Z% H8 \2 l. h0 K/ s
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    7 k& M7 f! g2 X9 G' t8 y晨大,5 V8 x( ]4 T( Q8 f4 _
    你是指054A和052D吧?3 E' s2 \* P8 T. F$ P$ A
    053D好像还没出来

    / O# g. ]) t1 `2 g对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。6 P0 W. F( M+ M. K$ e% ^+ O( Z
    4 W  j: K1 g6 f$ V0 u: r
    蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 ; P/ C. R: U( h$ H" B7 U
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...

    / O# Z- y% y! L/ r) P6 |小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。( Y2 w8 d; Q- s) p) d4 _
      o1 L$ o( M' v' T" }' u  l
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。
    # R: ?0 F7 R- E; ]5 [6 J5 x" ^% q3 t3 I+ a: v4 Z# H
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。* |% O; s9 l  [1 X* z) ~  @
    . a+ @1 r# l' U; t! |2 |& m
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!% d. s! q7 I/ @8 Z
    ( Q2 f* t& e0 Z! f$ x# v2 K
    3 H3 ]0 ~  \6 n

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    6 天前
  • 签到天数: 2134 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    8 b8 V+ g7 `9 `: N# L4 r& c货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ( a$ A$ D, @% M2 a4 w6 s+ H6 B' ^9 [' ~- s' P$ g+ H
    但是你无法否认实在很便宜 ...

    - A2 a/ R2 `! A. `1 }2 l$ t0 r# }F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 : _3 Y2 G) H8 X; A
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...
    * R( v& v0 `( @0 O
    俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    # d% y1 b7 U: U2 i3 ~( ^/ N- _9 Z$ p& u0 R5 y4 Y
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。6 x( a  Z3 y) M/ a& m7 w7 V6 a/ ^

    8 k% ^5 m/ Z+ \" _& k+ ?: e1 N' i
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。! D" q, Y" v+ D
    + v2 v+ |# x: C' x8 }
    土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。
    5 N8 c$ u4 h0 T- Y/ o, r+ J/ W其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。
    - n; R* s* x. ^5 H8 P赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 - F- _, e. H% v2 u* C3 M0 v  z
    7 h' {% Y, Z/ n/ I
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?: S+ |) N% b/ y
    * x9 b3 b, J2 m+ y2 b- a& N6 |1 ~
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 6 |0 p6 o2 |4 N2 r# Z- ~

    0 m1 a+ C" N( a2 q$ V比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    3 o  _  k% t2 s
    . `, n2 }3 c. c1 b2 f
    4 {" l( m  c) ~5 J, V- _
    $ P  j6 }5 Z% k( U$ ~! L2 R
  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-19 08:28
  • 签到天数: 2476 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    . I& F7 a+ e6 N$ a) ~抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    - n7 e' F% T. q
    / D8 y( t4 O+ D* c+ n$ B更何况TG海军拽得 ...

      f( S/ v6 z' t  b* N瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    6 B* c* H2 C  A6 \) s7 |  h2 y, C+ M8 q
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。! W4 x9 V' P$ ]0 m$ r( N9 v
    " n2 T. x5 c8 V+ }+ M5 g" U; R
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。$ A1 [# l6 |& ]/ j
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 3 o% [. o" A0 m+ f- j# I
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?/ h; ^4 }/ N+ l9 ^' a

    * o5 E7 T# W) W6 ~: V+ z6 q更何况TG海军拽得 ...

    $ s) r  v+ \* c& q/ W4 D' R  m0 L人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 9 E4 B& t# C' F! q. O- E4 c$ z1 l
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?5 |4 D  H& f! R6 b- J$ O3 p

      h' D$ v( Q6 Y4 w" S更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。

    , C4 Y* M# z8 X6 ^6 P% k. w' R  a# f不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ) m, \$ T) C  |% C
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?5 K- @/ I" q8 J
    % a& g" v6 w7 t/ u5 ]* z% R- N
    更何况TG海军拽得 ...

    3 m/ ]1 ?& p) s8 j现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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