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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑
( Z) E  L$ P% h; b" C  F
) ^) q$ \# J0 [3 B4 h6 T美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰,中国照例抗议,不过也没有抗议得太用力,毕竟这东西……好像不值得抗议。# m  k; G8 z# z: A$ O& ^" P. S
  z+ W! T, F* Q/ P' E
美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的,但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后,美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位,另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候,因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期,而且导弹火力不足,那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。; U, n2 t0 e3 ?0 A, J4 L" d
7 L8 l( o/ L8 |, I% V# g$ D& r- O1 g3 N
按照西方海军标准,4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说,这还是很局促,东西摆不开,76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上,这是很奇怪的位置。也正因为如此,20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬,与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹,也能用于发射“标准”反舰导弹,在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力,这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除,而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
; _6 S( g  S) {8 F  ^* g; Z. S, p! l! \4 {0 t
为了降低成本,“佩里”级采用单轴推进,最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了,但在当时遭到不少诟病,因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机,这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了,承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧,经常需要“救火”,到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会,反而晋升机会多,但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强,美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰,使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军,台湾这次得到的4艘也是这个情况。
* B3 V' a( f$ l& }/ Z; d
; R; b. i+ l$ Q" d; j* R问题是,台湾早就有了“佩里”级,这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后,不仅重复引进,而且是使用寿命所剩无几的退役老舰,不仅使人感叹:蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了?7 T. k. a- f+ `) s8 q3 N

+ m3 ?; z2 r0 h
6 y9 o% ?! I7 [4 f# F' T- L4 f9 h美国海军的“佩里”级,已经拆除了前甲板导弹发射架/ B* ]( S9 F. P' d5 K
2 H4 t. T* p5 c  y0 j' S/ a' f
; F) V5 C, J. I. K
中国海军的054A级6 M& W  R! Q* U) D
8 l  Y  K- ]. C. ~) X
“佩里”级升级的方案有很多,甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案,还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题,问题是在于效费比。不仅初始投资巨大,剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的,台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下,台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了,根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是,台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了,而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞,而且一飞直上世界先进水平。

评分

参与人数 4爱元 +25 收起 理由
农民家的狗 + 4
水风 + 7 谢谢!有你,爱坛更精彩
MacArthur + 6 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04
  • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神

    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议

    2 U; M5 O" w# D6 z1 d, a$ Z
    8 |+ f; z6 u- ^7 E! w8 w. |呵呵
  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:02
  • 签到天数: 3097 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大,
    7 ?, Q# ?! Y0 o你是指054A和052D吧?2 S; H4 ]$ i0 s# Z2 W- {
    053D好像还没出来

    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40 5 ^, D1 j1 W- A# r: F9 V
    晨大,
    ' O3 }4 b1 ]2 g8 s: K" E你是指054A和052D吧?
    ! d! W# P+ U" K1 V7 d0 e053D好像还没出来
    . U* @5 K  i5 V( E; r" q7 k* Z! d4 [
    对,是052D,多谢指出。
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13
  • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子,米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48
  • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。' i1 ?! P" b/ b7 \: i

    , {( J9 P$ a: Z  h! m: ~蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候,然后就没有然后了。相比较于韩国,差距实在是太大了,都是当年的四小龙啊。

    点评

    要说台韩社会发展进程类似,怎么到了现在差距就越拉越大了匿?  发表于 2014-4-14 16:51
    民主的内耗太严重了,以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外,别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38
    + t; ]3 M: J. C就这次太阳花事件中台湾政府的表现,很难让人相信他们具有工业时代的精神,而只要没有这样的精神,就是美国 ...
    # Y7 w" _9 a% J* h, ~0 h
    小清新一代么
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2473 天

    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    1 m! y" w% ]! S
    . t+ w2 P% T- @+ a2 O0 |) b但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘,第一阶段交舰2艘,2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币,折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰,三倍的价格也造不出来。& j+ b# h" \  r
    & W+ O: M) O4 [/ |  r
    相比之下,去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B,折合每架升级都得两三千万。
      s+ ]/ w# o# @" U) C4 g0 [  {$ r7 q
    所以俺可以大胆的说,虽然货色很烂很烂,但是价格合适,近乎捡垃圾,相对于其他台湾军购项目,这笔是最划算的!!!
      l; d9 o  G9 j0 \  ?; F
    % X$ _) p9 x" w; P5 e, p
    0 P2 Z, n9 d9 @' E. a" |

    点评

    美国也很合算,如果自己拆解变废铁,还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00
  • 签到天数: 1169 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:34
  • 签到天数: 2124 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    5 m7 c: @# m* |% u6 F) N货色是非常烂的这不假,三十年的老舰,技术水准很低,就算是全新的也是渣渣啊。
    ( Q& C! t( N" b6 [3 w8 u. ]1 l+ M6 @2 w3 x
    但是你无法否认实在很便宜 ...
    6 W1 `  F6 n4 L/ G* r4 s
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了,如果搭不上顺风车,天知道每架要多少钱
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2473 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53   |% J: g9 F4 G; x# W/ R4 W, g
    F-16A/B的升级就表提了,本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的,结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    $ ^0 Z2 W0 C) ~3 g5 f俺知道啊,俺就是拿这个项目的价格来比一下。
    " B3 N3 S& y0 v* {9 c, W0 k
    ' C0 \; h0 T8 ?2 n: w' [台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统,理由是要协防菲律宾,目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。" L1 O7 ]; z2 M+ D2 J# }+ w( J5 }
    9 Z8 b) P$ R" J, F
  • TA的每日心情

    2019-4-29 10:00
  • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。
    : C: q1 D" ], O( p+ ]. w
    2 X. t" c' E4 v8 m( T# a% Q9 v土共海军还有很长的路要走啊。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
  • 签到天数: 2969 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了,很难纠正过来。# A# L* m3 i# V& U6 u
    其实还是定位的问题,看来慢慢是承认现实。6 o! C5 B) Z$ I9 i
    赞一个
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 9 O  L# c) z  G! @; D0 o
    . J8 l" c+ e3 ]" z; R- O# i
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    8 J* }- ^" B2 f2 X( T) I8 r5 Z* E1 z5 k) U2 L* S
    更何况TG海军拽得不行 -- 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打,小艇打大舰;现在装备上去了,目光干脆越过湾湾的头顶,直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。
      n  b$ P7 @& @9 C, U
    # l& I, y( e, Q: J5 F! D* N9 q比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    . |! G0 n" B; O8 e' ~1 R. r* a6 T* X. ^. ~$ A1 P9 y& H

    6 m$ @* r4 v. I$ |  f8 m- s1 O, ]/ @' B4 F1 s
  • TA的每日心情
    开心
    4 天前
  • 签到天数: 2473 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29
    4 T) G7 d8 X& C! d7 ~5 f( W6 R( m抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?1 m* `  Y4 h9 p
    0 B1 E) F* l8 T2 \
    更何况TG海军拽得 ...

    . f0 H( @( r1 K+ T: k+ y( R7 m3 m瞎冤枉人,台湾近来根本就没有极力刷存在感了,因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    & j* X; p! N. P2 v7 r  q, V! o- O
    极力刷存在感是前些年的事情,现在台湾在国际上是死鱼一条,连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。. ~  z' h" E4 t+ _. S2 m
    & L; B5 A3 Q: d% [- O& W
  • TA的每日心情

    2024-10-16 16:09
  • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘

    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。4 z& _5 J2 s- n+ o2 s1 w( ?3 c
    到了目前地步,不仅是WW,而且是MD都快成了跳梁小丑了!
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15
  • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫

    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29 ' H- C! K3 i6 g" n
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?$ L: S  ^7 a! R" o6 ?+ _0 W5 b
    ( m; m1 p& K8 b3 T4 T1 C4 G) m
    更何况TG海军拽得 ...

    * |% |9 z7 f" c8 q1 n, M人台湾说有了这几艘“佩里”,大陆海军就不再话下了

    该用户从未签到

    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29 " Z5 y! @/ J% z" ]' f
    抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?
    5 ~) J$ o7 H: o
    : ^; o. }# I# ?) S9 ~更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的,恐怕就是努力刷存在感,却总被人当空气吧。。。
    1 K; t: k' @9 \+ U! N& u# ~
    不能这么一针见血嘛!
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43
  • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫

    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    % {$ O0 F* O, D1 V; E# H" _抗议纯属象征 - 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子,区区几条佩里级,能干什么?. v/ b9 J2 t, j) o! ^% y
    ' }( D  G' a& }9 z$ M6 q
    更何况TG海军拽得 ...

    1 x: C' s7 d% {现在不刷,将来刷的话,连空气都不是了

    该用户从未签到

    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白,这么小而近的地方,搞什么都没有用,让历史告诉未来吧。

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