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[台海] 台湾再买4艘“佩里”级护卫舰

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晨枫

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楼主
发表于 2014-4-13 00:33:27 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2014-4-12 11:10 编辑 ; L5 P* H. u9 p
. I  T. T1 G- k( u! R* h9 s* J+ Z" q
美国向台湾出售4艘二手“佩里”级护卫舰，中国照例抗议，不过也没有抗议得太用力，毕竟这东西……好像不值得抗议。
; \8 v4 `1 m: C9 W* J% I& [
; V: k: I/ V7 b  e美国海军正在退役最后几艘“佩里”级护卫舰。这是80年代建造的，但是美国海军近几十年历史上最“简陋”的主战军舰。说起来这是越战后美国军力全面紧缩的结果。越战后，美国伤了元气。一方面要抵挡苏联在世界各地侵蚀美国的战略地位，另一方面要抵挡德国、日本在经济领域对美国本土和世界市场的侵蚀。这也是美国海军需要重建舰队的时候，因为很多战后建造的护卫舰不仅寿命到期，而且导弹火力不足，那还是火炮护卫舰时代。“佩里”级作为低成本护卫舰应运而生。
: G+ e, _( x1 {+ ?8 _) z: P2 F. D1 p$ f) s- z, K8 f6 u- A
按照西方海军标准，4000吨级的“佩里”级算大的。但对于美国海军来说，这还是很局促，东西摆不开，76毫米舰炮只有安装到舰桥顶上，这是很奇怪的位置。也正因为如此，20毫米方阵反导快炮的安装位置也很尴尬，与后来“斯塔克”号在波斯湾被伊拉克“飞鱼”导弹打了一个大洞不无关系。不过“佩里”级前甲板上安装有一座单臂防空导弹，也能用于发射“标准”反舰导弹，在当时的护卫舰里属于豪华装备。问题是护卫舰需要更加密集的近程防空火力，这座导弹发射架到后期在很多在役“佩里”级上被拆除，而舰桥顶上新增“鱼叉”反舰导弹发射架。
/ z% x. H$ \$ V9 @5 e
( B$ p) t8 R+ Q为了降低成本，“佩里”级采用单轴推进，最高航速只有28节。现在这已经成为可以接受的最高航速了，但在当时遭到不少诟病，因为这个航速无法跟上航母战斗群的全速前进。但“佩里”级可以搭载两架中型直升机，这中“不必要的奢侈”如今成为护卫舰的必备了。美国海军中现存“佩里”级基本上退居二线了，承担无关紧要的巡逻和训练任务。因为设备老旧，经常需要“救火”，到“佩里”级上服役成为“锻炼人”的机会，反而晋升机会多，但这是题外话了。不过4000吨的“佩里”级的适航性毕竟比更小的护卫舰要强，美国海军造舰原则也使得预留的升级空间多余西方其他护卫舰，使得“佩里”级在退役后依然备受盟国青睐。大批“佩里”级都在退役后转让给盟国海军，台湾这次得到的4艘也是这个情况。/ I& h4 h# H0 D3 d7 U
5 q+ S: D6 }1 Z3 i: Q$ H
问题是，台湾早就有了“佩里”级，这是在台湾建造的8艘“成功”级。20年后，不仅重复引进，而且是使用寿命所剩无几的退役老舰，不仅使人感叹：蒋经国时代台湾军工努力自主的劲头都到哪里去了？$ L% p  u1 T( J8 P" q9 g6 i; ~% D
- Z9 I, S8 c: ^2 z, M% G

- c- Q: p2 h+ f美国海军的“佩里”级，已经拆除了前甲板导弹发射架
( N+ X" c7 |* E1 f* l8 [/ y
+ }: F4 X7 n1 `! Y' e2 w6 r( l- S3 i5 ]/ e5 O
中国海军的054A级
/ i: z! f1 P: f6 W9 F( E! _% w: W4 R; R% Y9 q$ K
“佩里”级升级的方案有很多，甚至有把前导弹发射架和甲板下导弹舱改装为垂发的方案，还有加装主动电扫雷达的方案。技术上都没有问题，问题是在于效费比。不仅初始投资巨大，剩余使用寿命也是一个问题。台湾接收的4艘“佩里”级都是没有升级的，台湾是否打算升级也不清楚。但在大陆已经大批服役054A和052D的情况下，台湾怎么折腾这4艘“佩里”级在军事上都没有多大的意义。把“佩里”级与054A或者052D作比较已经没有意义了，根本是不同时代、不同概念的东西。更重要的是，台湾似乎已经对建立自主军工失去信心了，而大陆的自主军工正在起飞。不仅起飞，而且一飞直上世界先进水平。
护卫舰, 台湾

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不想咋呼
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-29 21:04

    • 签到天数: 211 天

    [LV.7]分神
    沙发
    发表于 2014-4-13 00:39:37 | 只看该作者
    毕竟这东西……好像不值得抗议
    3 O; f1 F" ^# F0 p

    $ [$ F8 l3 G8 M8 ^呵呵
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    熊掌
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 09:22

    • 签到天数: 2933 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-4-13 00:40:20 | 只看该作者
    晨大，+ K0 B+ w- t/ @" F# U
    你是指054A和052D吧？& F+ F: Y1 e2 o4 _7 N
    053D好像还没出来
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    晨枫

    该用户从未签到
    地板
     楼主| 发表于 2014-4-13 00:45:34 | 只看该作者
    熊掌 发表于 2014-4-12 10:40
    0 S, X4 @3 X+ }8 [. z  u, f晨大，, h/ E$ K: N, {5 `; t( c
    你是指054A和052D吧？8 G: `, N4 `1 N% r
    053D好像还没出来

    " {# C. u% _) H- A对，是052D，多谢指出。
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    漠北以北
  • TA的每日心情
    难过
    2020-5-16 04:13

    • 签到天数: 40 天

    [LV.5]元婴
    5#
    发表于 2014-4-13 00:51:19 | 只看该作者
    台湾把大陆当凯子，米国把台湾当凯子。最终买二手舰的钱还是和大陆有关系
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    老兵帅客
  • TA的每日心情
    开心
    2023-1-5 00:48

    • 签到天数: 2591 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-4-13 02:38:33 | 只看该作者
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国把自己的全套军工系统都给了也没戏。) W5 q7 ]- ~$ R* O: K

    8 r4 n* F( \# C8 j0 {( h) o蒋经国时代是台湾最接近现代社会的时候，然后就没有然后了。相比较于韩国，差距实在是太大了，都是当年的四小龙啊。

    点评

    大卫
    要说台韩社会发展进程类似，怎么到了现在差距就越拉越大了匿？  发表于 2014-4-14 16:51
    老兵帅客
    民主的内耗太严重了，以至于除了美国这样实力远超他人的特殊国家以外，别人消受不起。  发表于 2014-4-13 12:19
    五月
    有道理。所以说民主减智商。  发表于 2014-4-13 12:13
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    橡树村
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01

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    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2014-4-13 02:53:48 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2014-4-13 02:38 + @: c* z- h1 W# x9 ]
    就这次太阳花事件中台湾政府的表现，很难让人相信他们具有工业时代的精神，而只要没有这样的精神，就是美国 ...
    4 [: r$ ]2 _+ W; G: z1 h; O2 L* d
    小清新一代么
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-5 03:41

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2014-4-13 07:38:17 | 只看该作者
    货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。
    ! }3 W' z9 Q  U* n4 |2 o9 t" E  E8 `
    但是你无法否认实在很便宜——“美方同意出售4艘，第一阶段交舰2艘，2艘售价约新台币52亿元”——也就是每条才仅仅26亿台币，折合美元八九千万而已。如果要台湾自己建造相同吨位的军舰，三倍的价格也造不出来。- o$ H$ H  p9 _1 w9 j

    9 C( J; D# c0 i4 r, I  Q: @* k相比之下，去年签署的38亿美元合约升级145架F-16A/B，折合每架升级都得两三千万。
    " v+ r! R+ s: v( \9 D4 O- z+ {! `( j2 p0 C) ^# i
    所以俺可以大胆的说，虽然货色很烂很烂，但是价格合适，近乎捡垃圾，相对于其他台湾军购项目，这笔是最划算的！！！2 c* Z1 c4 `- z, v

    : j" L2 {* m% _1 @
    ; {# M# V+ D! Y  @

    点评

    抱朴仙人
    美国也很合算，如果自己拆解变废铁，还得另付拆解费  发表于 2014-4-15 01:08
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    青原漫步
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 22:00

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    [LV.10]大乘
    9#
    发表于 2014-4-13 07:45:20 | 只看该作者
    这就是向美国交点保护费
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    holycow
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-25 06:46

    • 签到天数: 2086 天

    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-4-13 07:53:19 | 只看该作者
    李根 发表于 2014-4-12 15:38
    ! t, g* O+ X, d$ t( I- l货色是非常烂的这不假，三十年的老舰，技术水准很低，就算是全新的也是渣渣啊。4 X. U+ P7 Z. ~  @1 w2 @

    ; q) e; B) j5 S( A/ ^* O6 i! j但是你无法否认实在很便宜 ...

    " G4 m: a$ i$ A5 RF-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被砍掉了，如果搭不上顺风车，天知道每架要多少钱
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-5 03:41

    • 签到天数: 2413 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2014-4-13 07:58:12 | 只看该作者
    holycow 发表于 2014-4-12 18:53 ' z' L6 r8 ~8 t" B. l
    F-16A/B的升级就表提了，本来是准备搭米国人CAPES升级项目的顺风车的，结果现在CAPES几乎铁定从预算里被 ...

    ; ~3 n! T5 G7 _' ~/ J& p1 W俺知道啊，俺就是拿这个项目的价格来比一下。& t% s7 z7 i6 P; |9 g5 P
    3 A! e, G9 _# D$ N' r5 w, j0 K) k+ i
    台湾应该找大陆帮忙升级F16的电子系统，理由是要协防菲律宾，目标是升级到J10B的水平。大陆肯定只收成本价。
    ' t; j# q2 Z9 n" d- Z2 O: A- c7 A4 V5 o! N7 L' o
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    然后203
  • TA的每日心情
    衰
    2019-4-29 10:00

    • 签到天数: 556 天

    [LV.9]渡劫
    12#
    发表于 2014-4-13 09:27:36 | 只看该作者
    可以找土共帮忙改造嘛。* u- s. ]0 K+ Z

    9 y) I& [) q& v0 A* m土共海军还有很长的路要走啊。
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    料理鼠王
  • TA的每日心情
    慵懒
    前天 08:47

    • 签到天数: 2965 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2014-4-13 10:27:08 | 只看该作者
    看来捡垃圾惯了，很难纠正过来。! k# i! q( ^, k' q/ P$ H) B
    其实还是定位的问题，看来慢慢是承认现实。
    6 X+ T' J5 e  w  m* z赞一个
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2014-4-13 11:29:45 | 只看该作者
    本帖最后由 MacArthur 于 2014-4-12 22:56 编辑 . v( N) u- L( h& c/ U/ c- i6 s
    * U6 e& O/ K( ?( f# A
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    3 r0 d; G: z% E" c$ P& W7 s
    & ]( G8 w! j( {) ^8 H! Q2 p+ G更何况TG海军拽得不行 －－ 当年装备不如对岸时都敢撵着国军打，小艇打大舰；现在装备上去了，目光干脆越过湾湾的头顶，直接跟干爹杠上了。。。 哪里拿他们当盘菜。。。 / o" }  `3 [$ q# k: \8 M2 ~# o
    + b5 L' L( }0 Y+ W/ D7 k. a
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。" a6 L# q) |. v; A

      \/ ]! E( i8 N5 A: i; t. W7 n3 j- r$ @) V( l
    6 T4 A; k; J# M  X* Y4 v6 A
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    李根
  • TA的每日心情
    开心
    2025-6-5 03:41

    • 签到天数: 2413 天

    [LV.Master]无

    15#
    发表于 2014-4-13 11:43:08 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 22:29 ' s" y. b/ `3 q/ D: |
    抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    , Z/ }, O! Y, Z4 q1 y2 c8 a4 W$ \, M" Q4 k9 k* b
    更何况TG海军拽得 ...
    2 `3 w+ X+ K) h% B+ r4 q
    瞎冤枉人，台湾近来根本就没有极力刷存在感了，因为心里已经清楚刷不刷都没有用了。
    2 T, N; p  }! x5 G) j: k+ o, o, D' L- M- \) F- e
    极力刷存在感是前些年的事情，现在台湾在国际上是死鱼一条，连蹦跶都懒得蹦跶。当然内部还是在闹。
    ; i2 J: H# N) U* {
    * I$ T4 v* M8 Y9 b; E$ n- E, K' Q+ X
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    梓童
  • TA的每日心情
    衰
    2024-10-16 16:09

    • 签到天数: 835 天

    [LV.10]大乘
    16#
    发表于 2014-4-13 11:43:20 | 只看该作者
    做好自己的事就好了。
    * ]# E& A5 T5 J) H' b% @到了目前地步，不仅是WW，而且是MD都快成了跳梁小丑了！
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    liuqing098
  • TA的每日心情
    开心
    2021-2-12 21:15

    • 签到天数: 584 天

    [LV.9]渡劫
    17#
    发表于 2014-4-13 11:45:26 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    2 f4 t& R+ T9 X  {5 F抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？8 [6 j) g, h5 G* K
    ( c$ \* c& {! v$ T% C3 j
    更何况TG海军拽得 ...
      }2 E7 Q: |( O5 p" ^/ w8 f
    人台湾说有了这几艘“佩里”，大陆海军就不再话下了
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    晨枫

    该用户从未签到
    18#
     楼主| 发表于 2014-4-13 12:18:32 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-12 21:29
    6 b  y9 \# u" R6 E9 }3 Q& j3 u' h抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？4 G. |& d0 \) R+ `

    / Z0 f/ m# }1 P; D2 w更何况TG海军拽得 ...
    比努力刷存在感更令人绝望的，恐怕就是努力刷存在感，却总被人当空气吧。。。
    + D5 o0 Q, o; z" Z
    不能这么一针见血嘛！
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    skygrass
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 12:43

    • 签到天数: 737 天

    [LV.9]渡劫
    19#
    发表于 2014-4-13 20:29:56 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2014-4-13 11:29
    1 W6 M. m3 l0 M* X抗议纯属象征 － 应付公事而已。。。 大陆052D正在下饺子，区区几条佩里级，能干什么？
    3 I& e2 K0 k% S) C# T9 M8 j  r5 J; k$ a* h: g* h( B' i
    更何况TG海军拽得 ...
    ; g; x- z( h0 r6 ~4 W  A
    现在不刷，将来刷的话，连空气都不是了
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    水杉

    该用户从未签到
    20#
    发表于 2014-4-13 20:52:27 | 只看该作者
    实际他们明白，这么小而近的地方，搞什么都没有用，让历史告诉未来吧。
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