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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
' [  M* }2 V, L9 a4 e* D$ ~6 `4 G% D  G+ {) g1 g  ]& @
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
7 X" M4 S% Q! B. P8 Z3 w4 C大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
5 C& P" @# U! Y1 J" \( t# f0 v. h! W: P$ a% c6 y- w
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
" z/ @5 q+ Y* H2 ]" r6 Z3 `
5 C- J/ ~; e$ l3 ]一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
6 ^: j; r1 Z1 y: Y2 Y1 a  ^/ W8 k4 R6 D6 ]- X! q; G6 n7 g9 _. i9 d
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
7 W6 P. a( }" N3 q3 V! y7 {9 n. @/ D$ N7 N- P! _
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
3 `/ e0 W7 Q4 g) G1 h- Q$ ~, W( [% h1 w8 b2 K& D; r0 M$ r6 g7 ]9 Y1 K
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?& J' M; x8 x4 R; f* e& }) q6 |+ J

% [" k" L9 ~8 }4 P# c问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。6 c' m: W3 n/ u) d; f* Z, @3 T: o

- i4 o, m7 o& S% s  E8 }, e. A4 O# s6 N
量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    " `6 F9 z: O8 k- \4 [3 z
    * {; b/ X* C- O9 N  Y经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    % B% m& I8 j  M, N% z8 y1 N" `1 V7 T
    ' l8 p* X7 A, u) v9 D0 ~( a经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵$ E$ l- p0 F! R

    9 x# k; E& c# q' ^5 n. r# i- y理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    : I. n+ W# f: n8 V
    - ?9 N" Q8 m/ o- V2 S' T" M" C3 x# f外行人瞎说的,别当真
    2 P1 g( B9 b7 W+ ~# y. u0 Y3 K. R- L/ l
    + f" X: E  ?. M

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    " z4 \$ B0 V0 G$ v9 l7 A2 o这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    $ V- r' r1 o/ d收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。) _7 E- t; U- c/ j0 D
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    : e  N  M  l( `) R你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ; m0 ^) r. U! @8 Q只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    6 ]+ J2 Q$ }- [* @7 s# [收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。/ i$ G6 ?% L) ?% f- m
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    . |0 N. w) w  W$ k; M7 e- }你的意思是marginal ...

    9 a5 Z; l! c+ i2 g5 }就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    # r: e' ^( V/ M' I% T
    & r7 Z2 w. C. H% {这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 ' z/ F, W5 }- T: ?
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱; c0 t* D- g. ^; A! ^  }' |3 s

    . u5 g  R1 V: q0 J经济学又有点像理论物理 ...
    4 t  o' O2 s* t3 b
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    ; g; x% A" C! v6 o& S不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 8 R5 E- N, @4 ]) ?
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。1 W: e/ i" k. J; ~: P; E8 V+ A

    % Y. b! A* `: E, U6 Z  C2 O) c, A0 B这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    # n4 T! A+ F$ {几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    5 }/ N) K# W% T因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 6 Z& A% q4 L5 e2 a8 o
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    " [3 W7 U6 V2 ?. B8 _4 K

    ' C" U% U: @' a# o$ E$ z2 `所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    - Q- U& ^) I9 E9 A' S' o就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    . a- N: q, H: w) c; s# f& G6 S5 A7 {& Z3 M9 H: B2 D
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    6 u5 O; i8 @  `2 J' m
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。2 p7 e( s' U  x+ s" V2 v

    . K" L5 h) s* k* H! T$ Shttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory. g8 D( U& u7 O/ b" L2 k
    & J6 h5 K) o7 X
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。+ r5 |' Q# x  K* d
    9 c8 _& N& \; y

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 8 J  q; m  L! V7 y2 ~
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱3 [5 i7 Y: r( V2 u" ^
    # ^( I# ^1 d; H( ]5 T' x8 F
    经济学又有点像理论物理 ...

    " c; E/ c, G) R, O5 P  L& O5 f经济学还能挣钱的。
    8 y. U$ [+ F" y& {2 z7 T
    6 Y) k' V9 N* D$ u
    7 F7 g) t2 t9 ?  f理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~) n7 W/ j0 o: N! B+ j9 R' K
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。; G2 X: T3 L# z0 r- T# F
    术语上来讲,叫calibration。
      H' Y  M8 F* l2 {' P) U  W: e* I怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    + o2 m4 `/ L6 E+ s
    + m: L& M/ l( g6 s上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。* I- X7 X0 Z) m- F+ C$ ]# U8 E- {
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    + ?' {# A& M- G0 ~6 t0 a——计量的方法。
    5 c" U$ z6 e% d9 x7 s. t
      G8 b- O/ b1 m9 j6 F计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    + T9 p, ]  p" _0 E! A& t0 H# C* Y- U/ q7 X- T+ S/ n
    下面我提几个问题,' r6 _0 X& D! w( l: Z0 b
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    / n' v2 C. \2 _/ ^; T/ \2 k再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    ! k4 u- v+ q. v: `& t2 B8 t再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    - T- A' d5 z; N; j: b! G( G& I' Z& l这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。4 M! {1 }6 m$ S% s3 L1 M; t
    术语上叫做regression。) B1 `2 U* l2 B! l* B
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。+ v/ \8 K  `+ W; q: M' v* k1 ]
    % v# T# K0 }  I' i, _4 [
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    8 B& l' u0 s. H0 Y7 q: n5 l每个观测到的数据之间是否是独立的。+ b9 Q% P3 b6 a% X3 q
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。+ c+ y8 |8 h2 t/ H
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资). J) {/ x8 ?2 i. `5 d4 Q5 b5 @3 s
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    * H; t/ f; j4 V* A: a
      U% S6 S/ t9 j; `* }, _5 {' @于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。) O, c/ N) v  Q6 f1 G
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,+ m9 f3 [0 V0 q: d6 e8 T
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。& ]% b. ~& T9 i. S5 J

    8 u5 L, Z$ t: d5 E* V9 M经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    & h0 _4 v. F4 n* C' c下面就要来说说“量化”了~~. G) R) ~5 ?: T0 J+ V( u; F6 o
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    8 ^$ u& J5 }: @1 c! @
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    + a2 O, f; X# R效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    + a, n5 B* f) E; g% R" I' d1 m& S- [
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    2 J: F# t9 r1 }& D% t
    ! j1 u* j8 D' T, D6 `比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    ) a# V1 i6 A  e" P: F$ W- @
    # A% v2 ]: U) v+ r, V6 N这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    & u/ S6 _# t( d4 t; m0 i( z这个我有个模模糊糊想到的问题。
    5 _+ m8 W+ u/ G' q2 L! J) C3 E0 M2 \% ?- o' n4 d. K! g7 R2 w
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    , j3 q6 \/ g- W  R7 R% u
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。: U8 a+ h8 j. e+ O
    3 M. A0 ]! f" ^  ~2 N
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 $ A; @3 G& w& y( {
    下面就要来说说“量化”了~~( H7 k7 O. `, U: Z" q0 P% l/ h2 h
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ; \1 \$ P+ [1 ^% YCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 / K: J7 X8 \  V/ ~/ I
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 3 I4 a, v; Q& o& K: R; S6 Q
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    : y, S8 Y7 H7 E$ W
    1 W: l# x! ?' w" _2 e比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    & h$ X1 a6 B1 T( j' q
    6 n5 h/ h4 e* Z; C: r' i0 f
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。' \6 v9 Q: Y/ n: N- ~2 g; T8 K9 S

    9 y2 J' B9 D+ E3 w6 M金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    8 P: @' `# {0 J  Z( Y8 f2 X( s6 y8 J7 M; b: m# R
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。3 V# h" o6 v6 m" j# X- k+ R  B
    , ~% \7 S" d5 K7 M1 E; [

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