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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
( u! }3 L; u' ?! M8 @- e
% j2 r; u8 d6 t0 [$ x3 N/ x, \  X2 u经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。# ?# x6 r% @* n  S
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。, s# G0 q8 M- `1 A- O! E
+ m6 D* \" N4 S8 [1 r% M3 I
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
, W& c8 z0 x8 E2 w  S
. g6 \+ j, ]1 R: w1 j一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
3 I/ ]" q2 ^, ~' q2 M9 i9 r
6 U5 B& B" R3 m$ ^1 k这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)4 z/ U# S) ]: x9 k! G
0 m3 \! _( f; S6 E- H
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。# y& D/ ?& S6 i" P7 R5 Q

' F9 X4 k+ s- k' C1 C2 I4 \那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
" T. C( B2 A8 ~. c& Y* k
. U2 |) B' F& D问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
9 l$ ~  Y- ^4 `" s
# Y* X2 ?. K- @* C+ {

% o3 X# n6 ~% Y. j' D$ i量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    : h6 N" s/ h- G6 r8 x
    6 [& O% c: ]" H* R6 [: X) {6 {经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    6 @- k9 L: T( c3 F  M1 @* {: J% b4 O  Y4 l4 `1 D* ~
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    4 Q+ F: `. n& R# H) z% U
    ; K3 f0 R* a7 s! Y/ Q, s理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系+ h6 d" f& M0 ~3 Y
    5 L2 L+ z. k8 J$ X
    外行人瞎说的,别当真& y1 n; z8 K1 D. B  W9 L: h
    4 d: s, M4 a, A% R# d7 v
    % L; c2 z) w% u9 ~2 G7 I! |" a

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 2 }6 I! l" ~9 w3 o
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    % p7 u9 t8 h* Y) T, B& |7 n! u
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    , j  \9 @% \' g3 ?3 {* o效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~' ^" j; F0 c1 x1 v4 T
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    6 }; q$ o: J, C# {& U0 C只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 . b- e) T  v8 {% [, w. _
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    7 X0 t( x' W% U4 z, @效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    : M5 f4 p  e, w# j你的意思是marginal ...
    & M  A/ I0 Q2 R& i/ u6 `7 V
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    / U# [2 Y$ o+ C# R" |9 a
    9 h" J6 L9 y0 w# M! e0 `# ~2 Q这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 1 C5 l( k5 H( G% q- L
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    4 W0 X) v9 X! V8 |
    ! S! [; V' N1 O) z; x" A经济学又有点像理论物理 ...
      _0 G# u1 ]7 D& u+ l+ L
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    * ?" e3 o( g) M' o' ~不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 ) {6 u0 V! ^8 p5 a) G% u7 g
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    . P1 ~" f  ?5 u5 ~4 o" ^0 ~5 t# F1 _# Z# n
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ; o. `+ v) F) o2 y. o' r
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    : L' K, y: o9 m8 ^6 J( r& t因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    ) _4 j; ?0 N- _- c几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    * S. _; y9 I% V7 `

    ! q( Q" }" {5 A& p& H4 M- a6 z所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 % E. J- H+ O4 n( {% {2 x$ u% n
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。' A6 K. P: t2 F4 ]/ z3 |
    9 F" {' e$ R; Q* U! P/ v
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    * L, x/ z. r5 y+ k1 o你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。0 p" L1 V( a8 |+ y! @0 {) N- ^3 Q

    ' \$ h" _2 H$ R. D0 R5 hhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory9 p* [  @5 a  n
    2 S# O. Y$ V- i* s6 f
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。8 F' z3 i5 _; m) k; F

    # G- v: M+ ?: w) \6 I

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 " D3 ]; i7 ]7 V1 e
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱' ^) Z; P, H8 y7 l! i6 Z
    0 u, R6 l$ L1 m
    经济学又有点像理论物理 ...
    * j1 A# [7 S9 ], p. x0 `
    经济学还能挣钱的。
    % _% C. ~9 \3 w, c  B  Y/ O
    3 h5 I! `4 v4 |! x/ _) M1 ~/ E7 a8 c% b: ?) x7 q
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~  m. t0 t! K% x. e' m3 m7 S
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ! _0 x9 l9 M0 L9 i& O: F8 r# y术语上来讲,叫calibration。
    9 v; w7 y# e- Y* N7 \6 h怎么找呢?基本上就是来match empirical data。  l7 b' N4 _/ U
    ! b7 i7 I% a2 a# g" S
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    6 j( t" Q7 P3 x3 T那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    $ K, t1 ~  H* B# Z——计量的方法。
    1 Q3 t  X2 j2 v& I- C  F8 B& o5 G# U0 }+ P
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。% m8 \# b7 l# J% a

    / o, h5 R9 H+ D8 @: e$ |下面我提几个问题,
      m' A/ \! g6 [* W* R; H6 f7 v比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
      f/ O: ~1 f( `! k: n再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响- h* |$ z1 T, G' D
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?9 J6 n. @5 B; {+ W$ o
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    ! {& P. L7 s* e) W, K; S% Y. I9 O术语上叫做regression。
    * I/ b: H$ |# S+ m8 [而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    4 G4 X. U7 H& ^8 m, ]! ?
    ( u2 c6 z1 n- \4 p) a1 @9 q最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    ) q* V! a0 \) m4 _  }1 E( u8 Z每个观测到的数据之间是否是独立的。% y7 I' _+ ?6 E  D& ]
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。8 M) W- m8 k8 [7 n& w
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    $ W) q: S7 Z9 t4 b' E" }% J' X这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。  d- c- l6 R: h  {8 d2 Y

    - r7 \+ D# z: n于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    6 J9 f. L( n5 R; z5 V/ [+ x8 E这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,8 F. p- K9 d  N1 n3 x
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    1 ?3 \- d; p, s  S& i
    " j2 o1 ^! _* I) I经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 1 f; v0 q' ]+ F
    下面就要来说说“量化”了~~/ d4 t7 v2 H5 k: ~; z- ^% [' f& w1 `
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    # a# `$ t: E; [7 X/ s- \/ m$ P+ b6 f
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 ( C% {. ~2 \0 P
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    ( v# E) A) w$ s, X% Y2 K, G5 o5 O
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    , c+ R- Q* S  G$ K2 ~) i* t; A3 ]: T. w9 l
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。6 W  B  j1 }' j* O
    5 M5 C4 z! [+ x$ A4 `4 M
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ' R, h7 U+ e# n5 Y$ W9 M8 t这个我有个模模糊糊想到的问题。+ v7 \0 ~, d; C2 ]! q0 h) ?  F

    ) D$ I2 D  ?" S2 Q3 t" E' x比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    9 W  Z9 M& O' u/ y0 j5 G万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    & V* H0 h2 U$ Y2 g5 r4 G
    & w/ a0 a8 ?( w( K( o多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 % R7 p& d0 Y, R# y2 S
    下面就要来说说“量化”了~~9 B% O$ W0 P/ G; Q: R/ |2 M5 \4 E
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    . t# [, F; g) bCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 & Z7 h2 S0 I- |8 R1 A$ k+ N
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    $ N7 b, a2 T/ J: ?* ^6 B, {这个我有个模模糊糊想到的问题。  I' L6 k, |$ A4 }8 W' f; }  ]+ K
    ! m  C1 I3 A( X% U  e4 Q
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    0 l2 O! @+ g# X  C* T8 g* e- F
    , i  ]- E/ ?7 V1 G3 U& H
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ) v! V/ S# h7 v- e: P& h( O. p7 K
    ; N; @" g: u6 X0 A( g" A- v金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    3 v6 Y& A/ H' [* ]7 N
      B7 W. i# j3 d# Q1 h金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。, J. ]; m: x& W

    $ ]! T7 y7 Z' Z! K" Y

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