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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 / g2 r3 n0 I" t" W( Q9 ~

- y% g; M! `! t0 M9 T7 H: R8 j- f经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。: B. g% p2 j: G2 I
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。4 V# U4 e" a, o4 B4 G& P5 I& U

6 J; i  a) o2 r' a不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
5 X8 v! _! f5 P! e. K6 P% H
" c( e; Z: X! ~$ }一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。5 _! C0 F+ }9 s8 n. H8 I7 W' V0 o

  P% r$ F9 ^" p; |这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)# b. v* \2 h: `
  `' J2 ]+ m. Z# h- s+ O; R
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
& _0 a4 {# \  G+ x+ [
8 G, l$ E: ?  u8 }, J那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?& e# i) w6 F3 M* P! F: o) w

1 ~8 z) i( g2 a0 z+ x5 q问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。8 E, ]% p: h2 k4 _
- R$ H- i& r: ~# a4 ?, p

) s, C8 x2 Q  |量化在第13楼~~

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    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    0 M+ j' O* x1 L. ~; A" G: }; `8 a  z% e/ E0 b3 ~
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱* F3 d1 i( b. [, g1 z# r1 n3 I
    $ m% m0 B5 i- Z
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    ' N2 `  E5 m7 o. u& q; Y- N" s6 J$ C3 ^0 O$ G
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    & J& ?3 Y9 l, r+ m6 P! t6 ~' P
    9 c- Z8 Z2 K) I" [$ K外行人瞎说的,别当真0 P4 e$ m( h/ r! D' i  V

    1 ^' e2 [' }2 d/ H! a" I- {' E1 F% {1 a5 Y# e4 X! H! Y: t

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    ' \; }: U* i2 M5 ~这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    7 j) B, f! ?$ }) W4 g; P+ M收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。* m$ @5 Y7 q2 \
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~! \( L- J8 o6 a' P/ ?! }
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    ( Q6 N, |0 C8 H3 e只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 8 W- x$ i. h0 Q4 H
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    7 Z7 k2 i( ^" a( @效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    $ p  H; e: ~  _& {% o4 s4 ^你的意思是marginal ...

    : R/ o- |: G' p% _  F就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。# ~! @6 c3 P) t
    3 ^2 e) v8 k8 I' o+ f
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 9 i7 h+ C" {! C, c0 v: Z
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    # G. }5 P9 N! Q  V1 w3 n
    5 F# a9 m9 |5 }经济学又有点像理论物理 ...
    1 S" d4 f) [5 h* V4 Q! u) u# W
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。: v, a1 S/ D% e8 o! F: U! y/ S- w
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 0 v, v9 V" d" P5 P( D( u
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ! Z+ A$ g- F( E' U1 p" K0 g8 T( T6 A0 N7 p4 ^4 f" t
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ) n7 K$ L8 B  `) |( \& x1 m# r几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    1 V  `9 `7 Q# ~因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 . Y8 |. y; s' }+ D
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    . I$ W5 W5 ~- y0 P
    9 ^& Q$ n% B1 P! }% v0 l, m所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 . I4 g. E4 o* V' Z! w' n5 P$ y
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。  z9 u3 V: s" q  }; S
      e2 s# _4 A9 {. u6 s2 f5 D% e. X
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    " _! u1 o; R) A
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。7 v' k" H! x2 _
    + |9 A$ q; J7 }- c( m" R
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    - n5 x3 N" O  R. l2 j# ?" {" H% S6 g
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。! P) g2 R( b" N! c, }& Q

    7 R' V( }9 U, @" U8 ]

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 + l8 @. J2 ]+ s% y- D/ j
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱( S0 F6 h2 \+ M9 r+ b% X
    ( @* t' T$ \: D5 b1 q1 W  m
    经济学又有点像理论物理 ...

    % d- Z. K! |5 h) Q经济学还能挣钱的。% Z) G- F' H5 _- u* I5 ^: J
    3 `1 P" G$ }5 N* V9 ]. w
    ) R6 @& |( F2 `2 w
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

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    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~1 a/ y' v& w4 }! u
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。2 W, G+ {9 w) T1 K' l4 @3 }0 a6 A
    术语上来讲,叫calibration。, V4 R: H- E/ {9 P. {8 N* _4 \
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    # H" J8 r* G$ \7 Y& r; `, U8 ~' t( D8 p" l* P6 S
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。1 k3 U" O2 z, |: m! C- f
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    ) M5 c3 b$ j+ f' m, K——计量的方法。
    + Q# q( F  A5 T* N& }3 n- z0 \. z1 d  _& l" t
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    ( k! d3 t4 ~7 @- x( I- \! S
    % T; J$ \8 A8 J2 Z# I. j2 {下面我提几个问题,
    9 Z$ ], ~) {- F$ A& t3 I4 [比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?; Z$ G$ a+ ?" x/ n5 }1 J8 {; {
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响" u1 Z" n, k0 Z3 l6 ~3 [2 v; k
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    ; ~/ ?9 [5 N$ {: V8 U3 k3 c这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。- @1 |- k+ r( Y) F- j
    术语上叫做regression。7 A3 e3 b8 D" D
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。1 B8 s1 J; O* h9 a' `; r/ L8 I$ B
    . ^/ [" I  o3 }
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    : ~4 J' k9 G1 E4 _8 u- ^每个观测到的数据之间是否是独立的。
    ' H: l7 S4 ]& o! t比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    1 A" P3 b; k2 R8 g( z8 p, ^这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资); J0 B8 X4 Z* {  F4 H! u0 m. e
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ( h1 K* m6 I1 ^$ s5 w
    9 Q; A6 J6 G/ R于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    ' {+ q( A3 ?! @5 I+ X! E这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,+ \% C, e$ ~3 O( T" `
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。/ H  p* ?' i, Y" M$ R- T) |1 o

    ! V' f% y, D6 ]5 \/ d/ }: L: o' A经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    & l* s. M0 W4 B0 s; \# i$ d: C下面就要来说说“量化”了~~
    / s- f/ `8 f5 b对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    3 x" Z( K( ~1 H, Z# X# ?
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    " O0 O1 N' \6 X& n& p+ b效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    . s2 n0 X" a7 C' t7 }
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    * F/ ]7 Z! ^- |" Q. C# B/ G' E# Z
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。% d- p' a" J# @" _
    4 }  C5 C" A5 B9 u- R7 a$ s
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 . O; W1 l7 n. b" M( b0 U+ ~, o
    这个我有个模模糊糊想到的问题。; x* f: a3 A  Q2 A
    8 J( n* x- y8 ?2 Q6 t/ w
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    6 Z4 ?6 f1 L$ r! ~万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。+ R1 Z- ]9 I5 H

    ! T2 k( N1 C, e" K多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 7 U+ N/ [6 l& h1 e
    下面就要来说说“量化”了~~3 S& P/ k1 C7 r2 ^& [' D5 R
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    7 v! C5 z: R# a% VCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 * G% Y4 h1 u8 v! N' G) T2 L
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 6 ~& }( w& ]0 E
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    9 l/ ^, U9 |! w) B# g8 {3 v
    5 d/ r! \) z8 B. J$ K) S4 o: S比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    9 I. ~9 {& p% x
    & x( P8 J$ Q2 `# D: M& a0 V1 t由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。* z2 w* |6 b' @" u  ?
    2 S! M  K; _( h8 _( `
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。* n( P: X4 |  j& @  _6 S
    - H- h( @3 s) ^) _
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    8 b- g2 u; s, j8 w
    7 F4 f2 a3 @% x9 {' T7 U+ o- J/ R

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