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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 " V3 v3 J1 c- O+ j- Y- G
7 T2 m: R9 `: u% q! `
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
  h4 X/ N7 r  h# c6 {大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
) H  B& M9 x9 L. q4 u- b4 l( r; z: x9 n' Y1 V' i
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
% M8 v" }- w$ x# i# U' `+ K' Y: _
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。! I# @+ l# }* S9 r
* u; a8 P; P. n; b$ M% o% {( y
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)/ P( k' k9 y* {8 v

# o8 y# q5 g7 y所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
* `/ r- Z' h! v9 V8 Y- U; I* H% f( ~2 O" j7 B
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
" S" U& o' ^9 y2 N+ O. v: M/ f) H4 Q+ @- h% p
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。1 J: _! V6 @  Z/ w$ L# ]+ l! k+ y
) o& V: M. z0 {+ |; i/ j  q  [5 ?

, _( @3 @) U3 m4 e' P量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    $ q" e: N+ B5 q/ p% x7 o) h8 D- U- r5 L
    ' B  u" p& F' n5 K. y6 b: e8 t3 m经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    7 \% K; v5 m9 Z* n& O3 m& |; o9 c! Y( G. Z
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵7 z& q8 _: K4 t8 k

    5 e. a5 {- X: ^3 q  H8 O理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系: g( `2 R8 d& }; @! C

    ' R& w: s. A) l$ M. ^0 [7 R: ~外行人瞎说的,别当真. f) m0 C) M; D
    - v1 s1 \3 Y3 f& m8 s1 }! q

    ( }' F% B, j3 V. Y6 i+ V

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    ( Q0 n( b5 e  j' E这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    7 d9 y8 ?5 H; W' U
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    : ?' F) ~4 o* R: |效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~, S5 x6 F( P2 r  F' O9 ?  G$ }
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?6 b0 T2 R( T4 i2 C
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    # i2 G4 M3 V3 ]. v! l收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    * W. Q7 F* b+ ^& H+ F效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~3 D" U, K4 J2 ^1 I
    你的意思是marginal ...
    - _6 I, d- e) V) G6 [: f- A
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    0 `- a; y/ c% L8 H  z# A5 `3 k! T
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    . j9 m" i4 `9 J# \; f* J$ }; z经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱' R! Z2 Q/ C6 L' Q8 y3 X( f
    : A8 ]% J4 F4 j1 M! X
    经济学又有点像理论物理 ...

    1 Q1 U3 M9 _8 x8 w嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。8 N4 U2 p9 g, M. R) N, ~
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    ; z0 ?1 C3 p' }4 z- X; }5 Z8 t: S就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    7 r3 }1 P8 O2 F- j
    4 N: W5 Q8 Y* [/ j  J$ a这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    - _' ^: h7 e2 ^; }% t
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    ; z- U! V# \* O因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 2 _% p4 {) c7 U: v
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    7 p6 w) @# ~1 `; }
    3 l$ w! N8 A$ }, h1 J/ p
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 % u) j9 z1 \% g( ]; @& W2 _" C
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。3 L( v1 E& X3 t  i& Y
    ' a" W5 C) H- z* {
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
      E; l' h7 E; c5 E- c2 @% A* T- k* _
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。  F4 R9 L$ A8 c$ s  w
    / o: x4 [/ S; D8 x- i5 L2 R( O
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    7 x; U0 p8 h/ d
    # U  k9 Y7 a7 O% L3 V经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    3 }% k8 [# G; ]" B0 c0 q* z/ g( A) i3 P: X% Q

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    . ^  T% Q1 i& [7 K; z0 b经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    : _0 v4 l/ M* f" F
    1 t4 e; ^3 W3 Z0 `经济学又有点像理论物理 ...

    5 J+ ]- P! X! g经济学还能挣钱的。
    8 d6 q+ c+ l$ @6 t& Q% i3 B( G4 S, o
    ) |7 W/ p$ A' N, j1 q! u
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~, }% M5 @/ T" V/ K4 @) K
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。$ k( W+ H/ q4 Y" Z/ l" O6 ^' B& r
    术语上来讲,叫calibration。2 D2 F3 Z) k" N2 d9 m( U( S( @: E
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。% g- {1 d# n+ {; S% l1 h2 o

    6 R# l3 b- c% ]3 ]6 {* K+ O上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。* ]! @$ T5 `9 J, h* A# c$ ^
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    + P$ q( n9 R8 f——计量的方法。
    2 I6 G3 ]3 `1 ~- H) m, P: D
    0 U9 H. H, \8 M3 u+ Z7 I% n9 S计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。3 a( N$ s7 H- d; n

    " q! ~; x' u1 S! M下面我提几个问题,% N; C! k' n! U: q$ [+ [# n! x
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    3 y' S* }1 T1 D& q7 l( z再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    ( W5 j( _' f" R4 r: `再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?9 U4 I) a: q+ g3 Y2 p
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。, \3 c' B9 ]7 I1 N5 x
    术语上叫做regression。6 o# w; M$ e2 f; x9 D4 n1 Y2 ?
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    0 Q3 j& o% }; h/ |6 ?* \5 q7 g2 t/ P0 A) ?7 n
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。* f' |7 y/ |! r1 W% K$ e3 x' Z$ V
    每个观测到的数据之间是否是独立的。8 Z1 u+ K+ }; t. I
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。5 `/ l+ {" F1 P; I" a' @0 b$ ]
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    % |& k1 m# p6 h0 p这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。" }$ i( I) f5 C& b; F

    " |0 k9 c: Q) k- \于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。5 Z0 j$ C. k4 Y' b# W2 v
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    1 q+ F8 j" ?8 ^: l! f至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    . h5 c+ ?8 U2 k7 y
    , M! i0 ]% s7 S, [/ G' b# k4 M9 L6 D$ D经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ) l7 C9 G4 z$ {下面就要来说说“量化”了~~( P+ O9 w; H, ~- |* D7 `
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    & b, k( w: y$ p/ }$ d* n
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 6 m2 C0 z% z6 r% s9 l) q
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    : Z  ?( l# |5 `/ {& S# j& ~0 d* V这个我有个模模糊糊想到的问题。
    $ D, j  j$ U! k2 ~6 w$ G
    6 T2 e( ?+ g; h+ d: _% f比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。! t! t) a% c; C) R! |9 v

    ; I" I1 g: L9 ?2 z这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 7 D0 }8 V  B4 B$ k  }. m
    这个我有个模模糊糊想到的问题。5 W  S2 ~; I5 S% E$ k, i
    3 z9 y9 A9 A8 S. p3 f+ A' P8 n3 I' C
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    % [5 }, x+ W& q
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。$ z1 D' M' [: z! }* K* D& j
    ! T2 i  x# k' P7 Y
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    - N2 r) W4 s% N9 {& {下面就要来说说“量化”了~~+ r1 `7 P5 }$ U8 W1 c
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    6 h* ]0 y8 E  m/ Y" [
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    . D( C' T5 w. {, f  c9 Q4 I
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    6 c' {; `: P/ @9 Q( U. ~这个我有个模模糊糊想到的问题。. B+ `* \$ \  n% u

    9 u% }6 k, ]) a8 P4 L比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ) I; i& n/ \$ S$ R% V. o
    5 o- Y/ a( F0 ]
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。: i6 X/ ~- h% d0 J

    , U% s- H7 S- y* a) ~2 Q金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    ! U, N, S0 ~( ]' a& p9 T1 r" I1 X; k$ I' E) S* S6 a
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。6 [# s& G" E  {; o2 G4 l" p

    3 X# `5 j+ H& w

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