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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 " _0 o( d; D" ]" O, a! j

' K4 `% s% [6 l. g2 O经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。1 z+ O* G' z: v& h) O2 a* U2 T6 ?) P* a
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
% N! n. [3 w- j6 d# i
; w" p# k& R8 C6 Y$ P不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。& y  ]1 \. P; v, x+ O  [; o0 _
. ~. F" M5 ^3 f2 p. }
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
2 U' l0 L) y$ v) A! Z! b
5 a; }4 ?1 W. M/ r  a2 y这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)- ^4 g3 b0 j* |
- e: {3 J4 i* E3 q, Y+ x) X
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。* n3 e" C% i, W; S7 P

4 t& C8 y" @  R8 l那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
- q5 S' O" }$ f
. s( \  Y' {3 N问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。7 E9 o- i9 R6 Z4 j$ l1 }/ w0 [

+ p  }! i; C% o
/ D8 o' p4 D3 @3 B5 |, ?量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    $ b; ~* v) K8 i- p* x" J& d; @0 ~7 M9 u: {! P2 N
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱$ N% @8 r2 U+ Q! F3 Z3 G7 w

    7 ^/ N. B* L5 }( G# f经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
      b5 w7 V5 D+ b* Y; Y
    ( g0 V" p4 x# {理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系. Q( R& e. Z* w+ X

    $ P2 x1 T; \- e' Z- |; M) ~$ F外行人瞎说的,别当真
    6 I6 D+ s( ~0 S3 {# B. C
    . G  ]( l1 K& w. n; d: D' u9 O- J: v, A) \9 H

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 " H" s, H5 y0 F$ |  I7 o
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    7 P3 M/ K( {8 N8 E& B
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。' Z' }: }# Q& Z) A7 Z5 {( G
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~% E. b& K* a5 P2 B/ p
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?( G! W9 B$ @1 _2 Q' q; b: y2 P4 q
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    9 k$ l9 [7 H! }收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。( P2 j. _9 D2 S% D' r
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~; e  Q) C0 h9 P& d# ~& l
    你的意思是marginal ...

    # A% ^5 z( u$ i8 h就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。6 O- P: P0 ^. c1 s4 s
    3 w( }) |$ W' {3 I4 X2 {' t: t
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    , l% H; g( R5 A/ ]: E$ z4 R0 ]- ~经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    & Q& \. e. `& p+ B2 ^' W$ b: S
    - Z, G# M; _- a6 \0 g- j经济学又有点像理论物理 ...
    3 b5 @$ j2 f  J! o6 v. F
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。6 J, J* T& P# g
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    & S7 I4 K/ n  I4 s3 ]& c( o就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。% K3 u3 |; W: b7 q/ N/ V

    5 Z+ n9 Y+ k. e. e: o4 b1 b这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    7 M5 L, \& b8 \- `0 |) ^5 A几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。5 k% y5 h) h9 K- N. p1 T
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    4 R& h- D+ a/ p9 E( C  f2 w几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    ' I2 L" R, Y) }0 [- n5 K7 D: [7 K( M, Z: ~* k6 r8 Y! G
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 $ }) U7 e0 y, `2 t$ J
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    4 a3 ^$ w, }6 p1 T; o) X5 u5 h/ m& p8 u# {! X  }% O6 e* [. z
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ! V9 e/ U/ _/ |1 L4 C你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ) m' p% Q! @5 A% ~  G  a7 [! K2 u# u9 w/ d: p: R4 J
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory9 o7 ?& Y: |! v. s: I+ z3 R3 U5 z
    & T. C5 B* t: U/ V" }+ ^
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。( ]5 T: s* j) i' h" v
    : n0 w5 G0 @/ m8 Y& n

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    & _% @6 ]$ Z  R经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    5 h3 Q% Y; i. P4 Z1 w( \2 P+ Q8 O4 @- y1 B
    经济学又有点像理论物理 ...

    $ i/ C/ X" a5 Z: Q! [经济学还能挣钱的。- `& M! J3 [! Y0 \- Y3 S6 ^

    ; h9 K; t$ N1 f* n/ ?4 A  E+ b
    9 j5 T/ g; B9 \- W/ g" r! h理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    # `) b1 p' L0 S  @0 G/ H  o对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。) R! x% g/ z- K- ]6 t
    术语上来讲,叫calibration。
    " c6 V2 T& O. Y怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    & M: ]9 W1 n6 O3 J+ o, f$ w: [
    . }2 }( N* z/ x& z& Q+ K  {$ ~上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。( b* M8 `  r6 K, t4 {
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    * ^5 J2 y' m  c0 m$ s, G——计量的方法。
    5 S: Z9 \2 U8 s0 C1 A9 C. }  a/ g  k
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    9 g: O) ?3 R+ M7 @' t( C1 H% \$ w( N( q! @/ D1 R  l
    下面我提几个问题,# @8 H/ @' a6 o& I, j4 D6 Q7 J
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?/ E, Q" i. n9 u1 }/ m
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    " Z( v6 ~' T7 ~7 C再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    9 M3 J" s* q: \, J. u! Z这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    . g8 j) |# e( O% F2 S术语上叫做regression。
    ! m  q7 }4 B2 }而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。$ [& \3 a1 T$ S! E; G2 w0 Q$ `7 L
    9 x( c- S# f8 K4 x% R
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    * r, ^) |& Z5 Z3 i每个观测到的数据之间是否是独立的。- z- A4 ~8 O  M" r
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。6 X0 F! [& _3 \0 z1 M2 z  q9 s& N
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    . u3 h2 k& z9 p* J. t$ Y  r2 C这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。3 ?$ \+ X0 ]5 j- [2 g2 B
    6 h" B8 J4 u; i
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    ; e2 \: O* ~: l3 [& U, n/ ]% w这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    * J( M$ Q& Q9 j至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    ! I9 Q' u( I  b% v/ R6 Y+ a" i" l9 u& G* c3 ]
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ; p) f6 R  X3 n( i
    下面就要来说说“量化”了~~
    2 E  F1 |1 G1 S$ q1 }) Y对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    7 k8 M. v( {3 p0 W" S所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 % L; n3 n7 Q) L0 S1 S( m
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    4 ]0 D% j& U9 D: G9 c这个我有个模模糊糊想到的问题。
    1 x8 F) k( X& d. m: {1 f6 s; p( z5 V2 @
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    . \& E8 \2 g8 p% f( C0 V4 \7 e2 ?% T- Q2 A* I
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 + k3 E1 N1 l) `; i  ^! y
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    3 g: w6 X. G5 m5 ^* K, D7 k! H. l& t' \0 ]5 ^( x& X! l0 j9 M6 ~
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    . y, a' O5 i% y0 w; v
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。+ L  u- N2 I; b8 \8 N1 r
    ! d* H; d1 G4 f6 e$ K
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    0 a9 o' I- k( x# h下面就要来说说“量化”了~~
    / ^, w; V' e- m对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    2 ~0 q( X" T' y! @8 {Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 * r2 ]. H, D+ @) z( Q
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 9 v+ F: t1 z* P' d
    这个我有个模模糊糊想到的问题。! s5 x. m. |  e0 \) T; R2 e
    1 ]& v) i1 ^2 O2 j; q
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    # G3 x% @0 H; l. c& r6 {1 g
    % r' g3 G" ^7 R" L
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。, _" D" T9 ~1 ^3 N. W5 E2 _  R

      A6 G7 F- J3 ]! W( `  _, V8 ?金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    , y  j5 R; S. G5 Y1 u) i1 u& ]- s; E- j# ?
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。* F: t! g: B+ x1 S3 C5 L
    : D6 I# e+ ?* U. ^/ O8 `

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