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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
' {9 n" D' m& l- Y( t1 x
/ S; @; Y% P: i" ?9 _) S' b6 ~经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
1 ~" k+ Q: V: B8 ^& n大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。( b- f3 {1 G- @7 C7 `6 f7 F  p

$ E3 U' E* w# a2 \( h* W不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。) e( Y2 m7 _8 ]* }# U& F% @
' E, D* g) ~9 U
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
3 s, U" S/ G2 m+ J8 Y+ |% R
2 \" w0 G& E2 T+ v0 t) z这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)5 m, d* a5 a1 I- U3 U
; |. s$ V# H  A5 N. }: i& l
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
' t2 e" ?# `, C" p8 x- g5 K' ]( P( M; H3 V- J8 P
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
7 n3 f3 a0 W, U* @9 U" }5 A# y  H& I0 C
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。$ `; L  N) B6 V/ |5 f: o5 z' K
. }8 B+ c. I1 j2 ^

* c: u$ c. E; h6 Z* g量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 8 \- Y* [* p$ {$ ^; R# i* L8 B
    5 G  n( T5 M) ]- ^2 e5 f* L6 ^$ h
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    6 P5 B  N7 N6 S- X2 s
    : h. p: }% P- K& `1 L经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵, L0 F) H  N. r2 E- J/ I7 D
    % O* e( j0 d" ]1 Y  K' o$ F
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    / X* z( Q! Z) t4 i+ Q0 m' A! W. j0 M$ Y# B7 S( T( R
    外行人瞎说的,别当真
    " ^4 V* u  R1 c4 {: J7 m( j1 e5 W4 H" |/ G; T+ N* F) u2 i
    3 e1 \6 |8 d; U: r

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 + f2 p# E0 l1 U; g0 X0 k
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    & l% I3 M. z4 r, Q( a收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    . I1 b2 _+ r6 R4 N效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~" q- |: Y. o8 ~3 J
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?  n  ^& c3 i! C: y
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 2 z5 `; {1 P7 d. H3 X/ A* E
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    / i/ I& y5 J. g# s7 p' E效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~9 y) [: z( _2 b$ f* d
    你的意思是marginal ...
    * s, s" L; _- _; {8 P5 R5 ^
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。% E2 s  w4 [  c& l; K/ G( C3 N
    2 k. F1 [4 u/ S2 w1 ~
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09   E$ @; n9 F7 T1 c  D0 B1 o
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱$ ?& O+ t; H  H) y
    ( a1 K0 w% J! Z  ^  h/ j
    经济学又有点像理论物理 ...
    7 j5 d8 C* o7 h2 G
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    7 [6 ^( q& |1 i0 Z9 U2 g& n6 D6 n9 X不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 7 {: A2 S- A3 T3 n( l) q/ t
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。0 E% o# B- `/ k) I5 ?# C
    ( }' Y" B4 ]1 y& A
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    " F# I6 e/ q( |4 u* [- J1 T8 S' H3 P
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    " ]  _1 Y# M" y( M, n因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    . i: N4 F* B/ }/ v! E+ e1 B5 T几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    1 g; U: |) ^$ O7 d9 }
    ! n3 V8 j1 ~2 G8 e# N5 y' C
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    0 N' z. O% [+ K! @! z就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。9 L- D  F, V  h3 x, B
      K: B6 e" W7 L* |; Y/ [' e; ?6 E; k
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ) |$ x# ]* }' {( x你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ' Z1 A8 O. A0 z- m! S9 |) a6 i0 O2 J* ]
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    7 T# a7 s* \" _
    , ~6 K* N2 l& z4 W8 N# G# U0 D经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。% x, u# Y! I2 u+ p3 g; a
    # C! R& c2 m$ w, k- }

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    . d. m* u) q, R9 _8 _4 b% W经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ( _, ^8 o# n+ Y1 g( o) E5 S" L5 l' b3 ]' L. C2 T) Z
    经济学又有点像理论物理 ...
    6 i* d: Y  Z7 f1 j4 B
    经济学还能挣钱的。; J1 C) \$ Z! e7 L9 x' r
    / _' y7 N) ^2 w3 e6 R

    & g  I$ B9 F2 P) t理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    7 r' {! G$ q) W对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。: n' F7 i- v, Z* d, f
    术语上来讲,叫calibration。
    5 G* p) |2 [/ A1 [怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    7 ?) I0 H  `# K4 B# c4 v
    8 H( W& A4 D  u) i上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    & Q$ w% Y! x& H" s0 H那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    7 @9 ?# Q# V6 Y- U——计量的方法。
    $ u$ @3 ~2 }4 Y1 y7 l( t; G
    ( |$ |2 q. B! Q$ b0 S" R计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    , L9 D  k. @$ X* x0 K& j# H6 D% ~) r: T. ^
    下面我提几个问题,
    ' [! K2 U( x0 w/ D3 n比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?( f$ i3 b& ]1 y2 Z
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响1 `2 M; q& h1 ^
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?3 Q9 x/ ?+ W- ]
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。* R0 |3 {) G$ b, Y# b" F
    术语上叫做regression。2 n0 Y3 Z7 o0 C7 w6 t* |( k
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。  @9 b; _0 A& j( ?

    9 N8 i6 ^$ V# h# D' @最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    2 D" ~% R! h1 u, V, y每个观测到的数据之间是否是独立的。
    % L% V. k( g8 q; g& z! Z# S7 l$ P比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    % ^9 O" s. K2 v* ~3 ^这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)  s: F7 O$ P1 ~- |
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。; V  Q6 ]% ]4 i$ k1 z: X. V

    7 A6 Q; c/ S) V/ t" n于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。- V$ ~# M5 R5 U9 S1 [1 A. q0 d- G2 H
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    ! Y- u( @$ J! `: @至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。9 B1 ]  I! s5 H/ m: O  w& {
    : B2 B6 `" [* b( u
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    + Z9 Y! r/ c4 _# Q下面就要来说说“量化”了~~/ T: g6 }/ H1 c, f5 ?% l& y5 B' U/ U
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    , d/ |1 G( H6 C
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 . h6 k7 R: w0 t) j% n! Z4 M
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    4 {8 d9 i9 T0 i. `. p! }- f这个我有个模模糊糊想到的问题。
    6 C. b6 v( R# U) p+ A2 h) B9 P9 \  z* v& D- a
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    # U3 @7 d; }* E( a, |) Q) v" e2 r& M6 h) Q; J
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 5 R3 S: K8 t$ m
    这个我有个模模糊糊想到的问题。% F- w* X2 m7 ~$ S# a, n' _7 U
    # r% m  T; c% c+ O
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    $ `$ P# e; r: s2 Z, j7 z) a万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。. l. |$ x& A& X$ m1 D9 y' B# I: f

    / N# S) O+ I0 q9 {; h! z6 w. Q多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    # P; M3 b9 B9 I; X$ R6 Z7 |7 P下面就要来说说“量化”了~~
    - T, Y7 g8 @6 d! Z% t2 ^* B% }对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    # U. N: N1 V% B) }  N( A! k# o5 e
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    & v2 \  a8 _) v4 K+ h. c+ V
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 . S& |, i% ?" p' q  i' q( n9 B
    这个我有个模模糊糊想到的问题。! I# P; q' ^- y& C$ e3 ]- y

    - U7 k0 G7 ~  B8 v, @! h" g* @比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    5 F5 Z+ q  ]. h* e" `9 ^1 D* ~
    4 r' c) D' y" n8 }  m4 N由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    : ~* y: {4 f  N& [( @* @8 z" _0 o/ o  r4 B9 _# I
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。9 \9 y1 Q2 @7 \& c2 P$ |
    ; M+ z) S7 m. X8 L  a
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。- q- P6 u7 f# w' `) g& \! e3 ^
    " N0 d3 `5 Q% R. ^2 l

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