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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 & r$ ?# p; V% }  `

$ s+ P2 Q# P! }) w经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
1 G2 e( y5 ~( Q. P8 G大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
* b- T% q7 t- J& L; @" p! Q% P
/ I. }2 v) z. |2 U, J不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
. e/ L! n5 m5 w4 W# F# X/ L8 ]- w! ?% B) S- ^  g/ C( i
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
3 ]+ a" v. [' o7 X1 f5 H- R7 `3 s& V/ M
0 L9 W' [$ Z: ^这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
  K& N, y. |3 P+ F0 E+ k% L# `3 J5 T5 O; D
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
; e" K. Y4 k9 ^1 b7 X+ Q/ k- `3 l0 v$ F3 n  M) W
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
0 [5 Z: w3 a. ?) M  {+ ^  Y! Q5 F) q  g* J
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。$ T3 E% F/ H8 B6 e
0 V/ b6 Q. o6 o! E$ B1 q
. k8 o7 ]9 Y% l  r
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    8 @* R1 w- c( }( Y  R, R8 v% c3 {0 v9 q2 X0 v/ ~
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    9 P) y6 W7 d( n7 {- D( x5 b9 V& K/ x' j( H
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    8 e, P8 q& l: k$ s% F0 T/ ?6 ]" }. x% R
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系" W8 }% n2 @7 l( U

    ( ?1 {1 y- H1 z  i. }3 {0 Y外行人瞎说的,别当真
    $ t% v: P. N* _+ Y% N) a/ e% L  a- M0 ]

      X" b( k4 L9 p4 }4 N/ m; b

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ! l8 `+ C* O/ E, I
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    ! c& Z1 j; ~: f/ |收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    # n9 g0 j  r! M% }. a! }效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    & b$ E8 Z( v3 x& V) S+ A2 R你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?% A4 |: |0 m9 g/ m% ~' ]% @
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    - u/ R! y) U2 K收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。0 g  z( P' {! s# B) g- s$ a% y
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    1 e. i( h# K$ C8 B7 J% c$ ?你的意思是marginal ...
    $ \+ A7 `' H0 e2 K# X) c$ M
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。3 v% H/ |7 U" e' \+ S
    ; p9 Z+ g- e" [
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    5 y# K2 d% o, z5 L* o" o经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    & P7 o) a7 i' g7 t6 [
    + V! e, y% ]# {5 l3 q2 V经济学又有点像理论物理 ...
    ( J( O% S& k' ^, i
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。  H8 C1 C4 \" N+ W8 h1 i( g
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 9 I; P. F* j3 b4 h* B  s
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。0 M, E: A' e' ^- ?

    4 ~+ j1 V) n7 \; U这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    3 K3 L8 k" q* l; N; b几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。5 D. g9 a! p  ?) s
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    * [  `9 j9 _; I) v( g7 K" y9 T几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    ! s) A$ k) I9 C4 W3 t) u/ Q
    2 g* I3 J: w. a: e4 \# z3 D
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 1 J7 A6 h3 e% x
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。2 h7 a# O  ^( y. P) n

    " a2 N/ D5 W* g% ^1 W6 F这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    6 T+ g1 g4 E. l& @! y& {你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。& W: [* t; S+ M/ ?8 _" J  D5 y5 r5 _
    % O1 W: l5 \9 M7 I  X1 s4 T
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory0 D: q2 y& D. g1 b2 D. M4 m
    2 g3 i( V$ T# J" D" k
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    1 n1 o2 I8 |! H0 i+ K8 `( J
    ; R9 p: s. C' M

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    ; i$ c& ^& h/ i8 C经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱+ c! M2 ?9 W9 }% E7 V

    9 X7 Z  W" Q1 p3 y! d: w经济学又有点像理论物理 ...
    ) h% a' T  U# u/ z% l
    经济学还能挣钱的。% r; o- B% L* c( Y: z3 K% f7 k

    $ B+ M8 e0 Y; z9 r: P: A% u! P6 _* C8 u
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~! J( o0 F  J# i" @  x
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。  h2 X' ?) @  U: t
    术语上来讲,叫calibration。  `  q# k. V6 C! D2 h5 V
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。  L3 C. \, V: v0 N/ f4 G, E

    5 c) o! ^0 W' S3 p% g上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    . C: P5 G' ?% g/ z: N那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    2 m# \+ J! C* x——计量的方法。) v; o, _; y. b% C; L# c  x

    ( y2 W9 T0 a( [- X) N4 L7 y计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。: T; W" p: u2 P& S
    5 g. f& @% Z: S# _6 K0 D, m0 d0 q/ F# u" j- H
    下面我提几个问题,& g, ]5 K; ^, {% m+ `5 B4 c* r
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?6 W8 e  }6 n5 c- G/ N, v: a) S
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    + f4 i! o" P6 y再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?; D' I! H# o- H3 {( o
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    3 ?# F8 @' x2 l1 O  s术语上叫做regression。
    2 I% S+ W1 g+ G8 O+ B% R4 z& H而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    8 }- G5 Q1 v! b  h* }% k7 v/ w: c" Q8 y, T  H& T; f) ?
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。3 U+ D4 Q' `/ S8 O# c5 @
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    & n& |# v0 _( q8 B" U比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    0 v# e5 Y9 U5 J4 I% ^* m/ H9 Q6 e这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    ) B" j0 z6 o# U这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
      A# ^( [  p8 S2 F& E$ N, t& b. {1 j: Q1 h2 g! u0 j
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    3 g& n0 T$ c2 b' \* n( {这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    % s/ b# B+ I, F7 x5 o' d- k至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。! i; j9 \6 {) Z) F* U3 f" a$ g
    5 `1 F# f& {5 P
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 3 R8 ]' U# h' F/ N: F6 e4 Q- p
    下面就要来说说“量化”了~~
    8 D0 r4 ^8 M0 e  _( d对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    / u2 O, p& h9 D0 k# j所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    ) J: W4 n! K0 W4 G2 e效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    $ x$ p: x* R* F8 F" b- S3 K
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    + p, [: l5 ^, \: v: @5 R5 k
    , B$ K8 K( k7 W' \比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。5 u& a/ M0 M# V, ?
    ) ]% j1 n2 `- K& _4 L
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ! r. F- w$ f  Q2 z! h8 \
    这个我有个模模糊糊想到的问题。1 N9 P  n) e7 O$ |1 [

    ; L& @, ^& O1 s/ H比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    5 t% k; g( q& f# N( Y( [5 `
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。* T, y) l) c/ `2 f7 G

    9 m. O  I! @3 y9 k6 {. A9 F2 D; R多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ! ]2 `8 P1 K1 ?1 o下面就要来说说“量化”了~~
    # y7 B( U1 l/ n% q' r# u对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    " t& z) l- O. r% x: f% J' j/ J
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    ! c' g9 u+ N; b. `0 k6 a  N, V
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 0 m; E  [2 M+ y
    这个我有个模模糊糊想到的问题。: G8 o' F) v' |
    1 ?2 L7 y7 ^$ y+ C, Z- g
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    $ c7 w) g( \& }" ]+ s) \, {2 M! A8 F: b: i0 ?" O& W7 Z% `
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。* w  g% j$ l4 [* y3 p" T$ F* @( ]
    ! F# [2 |% S5 Y7 ?, e+ p: Q
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。* }1 _" s3 {9 [4 X' G/ ?% p

    " I. p; c8 a: Q& E$ N4 [- z金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    0 D8 B# j4 c1 ]6 p6 s2 H' G/ |6 g8 b$ C3 e* _

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