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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
9 ]  t7 I" g- q; K+ ]
/ I+ k' m, U" b经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。4 d, [" z6 \4 ~5 G
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
  A& t. Q0 B) F; A* \2 g" k3 C, h% [& t. ^; G( N! z3 D
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。) A! ]" H, `: ]* T! v
' T* \" J6 s* r/ ~4 x9 U8 T7 }
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
, J1 x* T/ }8 @  Y' Z& {; s) E
2 f1 W2 y. f* k: F( T( ?这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)6 ^! S' W$ y+ @: N2 H) F: L7 Y
; _: j0 [- }6 S5 E
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。& ~. Y* U: O' R
0 [4 h9 @9 A2 D/ A% \
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
: i& L$ u% M1 B' D6 r# V# ?& A: p8 f  V' }
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。0 k9 Q. |" f6 {  g4 p: b" ]$ C. ]0 m- V
, Z& T4 N) _! c

8 F* ]# M1 @* ?1 V* J量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 - p# \7 V4 O+ C: C- @, q
    - U! j/ ]; |0 M
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    5 Y* q2 X7 |9 f) i8 f
    8 @8 L$ x# j3 J! c/ ?经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵" ~% B$ T1 w) f: x6 X
    : m, q4 \+ i+ [( n5 |( V# s) s) T
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系) K" L2 ?5 A5 L: j) y6 Q: d

    7 U+ m) F0 Z  z# u' J外行人瞎说的,别当真* H4 P1 O- ~) e$ {' Y- z- G) i
    6 c2 m! `) y8 v: n' M( W

    ( e7 Y# L, K- Q8 Q$ S- q7 Y

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ' p& g. A0 N7 k, g3 E( G0 b
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    $ ~$ p4 |% m- F5 U1 L3 E
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    % z+ K; Q8 {; D5 A& X1 W效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    + H) Q# k/ x; ?; ^- q. s你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    % F, l5 M) J1 R2 o+ q只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
      C( E+ a. K6 A5 k5 R收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。" J! r4 l1 T9 W& @
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~) i- X6 I4 [5 x1 o  x6 D
    你的意思是marginal ...

    " _$ p) B% u/ l4 X2 ?0 W就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    . a$ D% N* w- u
    6 A$ b7 m/ Z6 S5 _% _这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 ' }5 m5 ^. O$ G4 _2 W" P; M! L
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱3 L$ j" z! P" c: ~" D  r, V! ?
    1 Q0 u$ m8 T' s; g0 W
    经济学又有点像理论物理 ...

    6 D8 l- n4 Q5 Q7 j. h嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    ( @# u- z" f% g4 U! q( h不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 2 M" ~! i9 Q$ m# {; W* s4 Z  l
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    . G5 h( W' ?& W; T* c# y0 @3 L
    0 \6 I4 J9 Y& [7 {% O, i% m' W这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    7 t' s+ Y! f2 ^8 c" @) U9 U3 P
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。9 Y) Z; M( Q. ^  a7 N( K# r" {
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 . }2 ?" |! h, t* I
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    " y% k  ~* J4 Y0 b* c- e+ T8 ]$ w5 \! n
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 7 D5 o8 T/ U( }- H
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    % c/ c  E9 I$ l9 a( Y
    4 |& t# q; S) M6 T( b5 D这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    : ]3 B3 ^6 y! c你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ( [/ ~8 k) }6 S
    4 L) o- _  y) c3 }) Qhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory: ^- ]; e/ |8 V# f6 i

      I! }. s: x, e+ x, \5 D; c$ N经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。: X  ^3 }- C* Y# j) Z: p9 \
    , J8 f7 @# u% @9 U

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    7 P9 S0 f+ R2 l- J5 ~经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱! p% U; e9 p9 a1 L8 e

    ; j) y% @# h' Q经济学又有点像理论物理 ...

    . m) w# @6 E/ X) n7 C经济学还能挣钱的。
    . u9 y$ u' v  p8 K5 o0 w, W
    - t( s+ G5 w: R- ]0 b3 X3 D7 Z9 i* Y/ r  t3 I9 s
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    + h- F6 {+ w0 G" o2 |9 X2 }* o对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    9 z# K  Y4 f# b! ]3 |术语上来讲,叫calibration。
    , z2 `2 q6 T) G: C( N5 ^; |* C怎么找呢?基本上就是来match empirical data。/ ]" U7 q+ N- F. ?+ @3 `
    - h/ M% L4 ?  Y) o
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    & N4 \8 J3 _( j+ t, K那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    ( c* j7 P2 f  r$ X& [" d& H" @; }——计量的方法。% `+ @' L% X! m4 R' z

    : |& V" ?7 f2 c' j计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。3 G% _& i! C% @: |7 Z

    ' U% b; p3 E8 F下面我提几个问题,
    $ T8 M; Q. s5 T比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    ) S: k* V2 `' L% t6 T( T再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响- }) e* G. U! k; z, z4 y" u, S5 |
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?1 z) c7 B2 H" @& R. n$ R& f
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    9 n; {; o# A& \/ _1 w! @4 h& \3 U术语上叫做regression。  _8 f5 p1 z/ n: X, g
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    + F- p; O% a: ?2 \: I. K6 m, w9 \3 [+ Q( M& _
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。  b: D9 o7 F! m1 G! K2 g
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    + L0 x7 ]+ Z1 G# j. ]比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    $ e- O3 a9 \6 E! C这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    + ~" ~1 T1 _' P) _这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ' Q7 O; Z5 Y: V$ |- s8 j7 N8 e, g: W( l5 S9 ], E$ g! r7 I! T) I
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    8 \! n( k( _6 h  C这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域," t# |- q. c( c3 U& y
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。+ r- E/ L* b; q6 q# y0 p
      K: E+ r" Y1 K; e+ J
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    * Z8 U' }; Q7 J+ d. J下面就要来说说“量化”了~~
    & Q9 v( W( c& Y3 M# u对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    6 d- b7 t4 q* ^2 R7 j, B; \所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    5 r6 C' [1 N& Y+ t' K/ K+ g效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    7 E( Z5 x8 V* [: i这个我有个模模糊糊想到的问题。3 S$ Q1 F4 w. Q3 P/ F

    # C: g# n5 w# L! n+ X! B2 L: D比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。5 u! Y! k  ], M& v

    * ]+ m1 b- E$ }7 {这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    : O- j: t2 g: a* u3 i& l这个我有个模模糊糊想到的问题。
    + }9 j' |; F% _! p6 r
    5 Q: \, q5 T6 p& T' O* m; G比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    - X9 B+ t" I6 i+ [' F( ?8 v万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    0 P$ n4 j/ q& i1 l+ [6 q2 `/ c
    : L6 M0 B' z. w) u8 I4 |多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 4 r0 ?1 F7 t8 P5 ^0 @9 `9 T* Y
    下面就要来说说“量化”了~~( e! e5 f+ \, @' W) A! ?
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    9 v$ r' @+ M" q+ l' n9 l. y9 H9 x+ fCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    7 W7 Q+ s2 V, L% `9 @4 \* c
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 . K5 M) {6 o8 v  [6 j5 ?$ D
    这个我有个模模糊糊想到的问题。! [2 N1 L3 `! m0 l0 g# @; Z5 I% i

    & q3 `) `- |, p2 t, n比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    + q$ Q* M" p- E: f; ]& P
    - V9 {1 J- \# _) p% t; P1 y
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    + u' I+ X0 @* D" T% b2 ]. e" c" s8 }0 \- L; T6 k
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    $ H6 s8 P1 M* l9 I) X- s; Y6 ]: c
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    , r6 A: x) o1 j
    7 r- O$ X8 ^- D. w$ u& e* n6 S

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