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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 1 E- o/ x( j4 Q
' t4 j2 ?4 r3 v/ R1 T
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
& |9 w( `8 P! s& M/ H大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。, W) _4 y, `% z+ r3 {- d
/ m9 A! k. r0 E. y8 \
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。0 z( w( l8 H9 }

* e* ~! [7 _, L5 C一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。# D+ I- z+ q) k0 X* v+ f

8 z) ~5 g! ], {6 J/ y这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
+ d4 V5 _/ c4 F
3 Z4 h$ Q4 M; E所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。# D: I- l# X7 k, [

/ u% ^% F7 D' i# u! U那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
, u  p: W  A. n* k3 n5 t) q+ U) X
0 ?5 g, F7 T0 |" K% L/ t7 y8 O$ \问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。% Q% B. i/ u9 B1 ]

0 R2 c" G5 N/ a& C$ x7 |
' ]$ w2 l2 |& j. R+ n量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 9 s! |7 H4 U: U; V7 f" p' e! e  X

    # q; {6 P6 u/ y9 n经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱" M+ S9 K$ I* S- R. p. W+ Z
    ) `  R8 `* P8 G$ a; t# \5 N9 z
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    1 B7 H) \' W  k9 Q
    " Y  X" `, q: f& T理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    : j6 S! D, X8 W1 A/ C$ @
    - p& b5 K0 W2 @& c外行人瞎说的,别当真  q% R" O1 Y9 F8 V# ]% ]* W
    ' a  X' W: \' |$ C! z2 R0 a0 E$ g( b3 I
    4 v. v$ K8 N: B! J( H: c

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 : A. a' s; E1 X# m6 ]+ b5 P+ \6 S
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    6 d7 z; ~8 Z) l1 W" P收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。+ M9 w6 |) w8 D1 ?+ M$ ]' \
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~1 x( f. ?3 L+ v' S5 H
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?/ ^; k% _; y' Z/ d
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    ( O" E3 o/ s  @. d  Z收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ( N% C% i+ Q/ L7 l6 }效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    8 J* ?" |! A  v/ v# }你的意思是marginal ...

    * z. |6 A9 z, A7 P" z% n" `% _9 d就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    7 i7 K, m) X( w7 [7 i: A# y6 M) {) f% F4 ]# h
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    - \8 T2 k; S$ ^1 M# {4 U- \经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱1 ?$ Q3 U, g; F8 z, K6 V

    ; ?4 p% W2 q$ U# K( C8 [! f9 }经济学又有点像理论物理 ...

    , M2 K/ w: |7 s( _0 R嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。! t# H) u7 v- I* W3 H, f: Q# T2 E
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    - ~" j% O- o7 t2 b4 R就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    " [1 }2 D; Q/ ^5 _9 K3 T$ u
    5 F3 f2 H: D$ p& @) y这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    2 D% ?; ]' n5 e5 X% d几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。& l$ z' j" l. p, O# E
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
      \# J8 U2 T. L( u& G几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    % O( F4 i4 t$ A1 b- R& |+ b1 e, v7 N) i
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    + e9 {+ }5 u' v6 w# G8 I( k* s3 G就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。. p' r0 A: ?' |$ l3 r$ X
    7 B/ a, _/ O  w* q) Z* G8 Z
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    ) C6 P- _. r4 W9 G1 c1 }- E6 r你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。( j# c/ |1 @; x& Z' x9 C

    0 s2 u) Z* Z7 L" Ahttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory) C6 q# Q; v1 H2 j% h

    9 a- k( ^# ]- S6 X) Z2 `' n- m7 ]经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。2 Y' `0 d  i  k; c; D
    $ t8 S* I2 ?5 U2 H

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    , }+ G9 ?6 M5 E! z6 t9 J经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    % y# i2 Q/ {+ Q9 @2 ^
    ) d  o, Y1 O* \! \4 X) @经济学又有点像理论物理 ...
    6 w' C6 h* X% X- ^1 B
    经济学还能挣钱的。
    & b: k" T! [1 r$ a- k: z) p. ^1 o( A$ l0 H, ?

    / ]6 O. Y$ A/ M6 o0 W0 f理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    ( B2 n4 y0 U( M! E0 l) w# p* t对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。1 t+ w" T( j; N6 K
    术语上来讲,叫calibration。
    ' _3 H3 y, V- ?* r3 r* `; g怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    6 W: C0 D& t. y3 Z" d+ |  O8 I
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    2 ], a4 o+ g6 H# k那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    * W7 L% y( V- b  C! [, F; a; K——计量的方法。6 L% ^' L' U: L7 L7 o

    * X1 r$ T+ j; `: J! H$ S计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    % }5 j3 ]3 ~# I+ f' n3 m# u- L& S; d" o7 x1 ?
    下面我提几个问题,
    & O4 H# X& a8 q7 [+ d* V比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?, G( z1 Z/ r5 v, c; J
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    / F7 O$ }& b2 b* x# J# Q再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?2 @& c2 u, E! L1 R1 Z
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    9 }) k0 x( x" v& |/ `术语上叫做regression。
    % G: w) }. o/ _# U' f0 Q4 M而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。& v+ X5 _1 s, U- t( C; L3 t
    4 E, ~7 [3 u( v7 I2 ~
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    $ H: u+ V; m- i) J5 p  @- E每个观测到的数据之间是否是独立的。
    4 z4 t6 x. l* N) }& c$ I' M4 y比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    5 l8 G/ H* a6 C5 o; j5 J这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    % E/ g" ?$ K: d! w这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ) S3 z% ]  w  p% T( q- w; k# ]; L( D$ `! E
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。4 S) W( x: I5 m( u  Z4 m
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    " b* h5 |% i: N6 d至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    8 t: v' a5 A1 V0 f( Y4 S1 }# W& F2 E9 A. ?
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 - ^# O- G" ?+ n* N
    下面就要来说说“量化”了~~+ A8 w* \5 E) q
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    . n9 y) w* B* h1 W8 E2 Q# K
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 + m, R; h( k7 B2 C. K. J4 ~
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    & H  Z- c. |# O( Y
    这个我有个模模糊糊想到的问题。, C9 L' U2 a! M8 i) i3 x
    7 g, k# d% |$ }/ o5 ~8 G+ q, q
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    ) [- K4 \5 D& r# U0 }9 F0 d
    + ?- n! e6 `" h, R这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 , `5 P  [, e8 u! i" m9 J% Y1 i
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    9 P' C& f: t+ b5 {. Z" _/ c7 g* d0 K+ \5 C! H
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    0 J; W, T8 F, p; ~- L
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    # E3 y1 J+ ]) E# w5 ~/ O7 {2 Y
    8 U7 o1 p, J: T8 A! ~$ P多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 * F. \0 _, l9 ~) d9 M
    下面就要来说说“量化”了~~3 N% B+ }7 X2 G8 l6 U
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    6 f+ \' C; \# [2 O
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 ; a& q3 v, \$ T" {: M* z" A
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ) T# u: }/ P  Y这个我有个模模糊糊想到的问题。; d. `- U; Q  i; i( b3 ]# H

    $ |- A3 _2 M* y: X8 Z8 {比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    8 g1 C3 W3 J& B* J7 [$ i5 \3 C2 P
    + k( G" s( g& p: U由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    : @  w# V6 _6 j' n$ Y; r* [) [$ ~. _4 g, I
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    5 Z7 W9 e4 Q8 m0 [+ \
    $ ~3 ?2 ^  c! b. H  ]; Q' j5 @金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    8 a2 c  `7 a1 i6 _- ?9 \6 F! Q; \9 c, K0 r2 ?: S

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