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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
# Q" i1 A8 \  K! ?0 n$ U+ l8 z7 b+ `/ V. f' D0 ?, }# _
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。5 J2 C4 Z+ W+ d. [, }
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。* v8 S3 x* K9 x; r6 r: n" Y
9 u, d) M+ F& {4 O. c( N3 \! e
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。5 ^* I5 N' K2 X% _* ~% \$ ^
8 M* O7 a8 `: ?+ X! }( `( k
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
4 x: N1 I8 n4 I! |$ V( G9 n3 K9 |. e0 l  Z; U. V) B
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)9 P8 E: m0 ^& N" Q: N

  y8 I; a  F/ i! \+ }+ f: F/ D所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
* Y  S3 O; c9 g) P: }' O# r2 B1 U& M7 J
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
; n5 ]3 T' |+ X6 F
5 ^6 |1 b5 \; V% c( g问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。/ H- k2 N9 y1 g! s" t$ g; B8 D
: _# t( S0 d3 L9 z
- ~* O' K. n* X6 u
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 / ~+ O+ s6 f" U5 X8 ~; Q' D# q! p4 l
    1 f1 e, j. c+ V. \
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱; e$ d: W; Q8 V, }5 f

    / p, q) ^) k8 t0 [经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    - _8 F* v2 p3 K( v4 K; V; Q; }8 t: G  b- h7 Y
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    - D9 V* Q) c; H
    0 V; p" m$ E$ o. m& d6 ?外行人瞎说的,别当真# i3 Y$ y. C7 h( [. @8 W" ^5 V- x
    & b3 h3 Q/ S( _5 Y, [1 W

    & C; p' O) }$ ^8 d+ }( m

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    9 n* o/ j8 N0 k) S$ w/ D# U这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    4 z" O- k* b- m# t收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。7 d$ E! O/ s: d
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    , m+ A! i9 ]) l) w" h7 x* R3 W7 I你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    # d, S/ Z: w. L9 W3 R只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 5 |# h0 G. T7 p$ d4 ~7 b7 b% g% y! _- Y
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。: |( O: I: }( c  @2 N) N
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~. T( K2 J( ~) H% a
    你的意思是marginal ...
    $ Q  I7 _  j. a, c/ R
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    5 {$ K6 e0 f1 C( u5 Z% s3 @
    6 ?( n0 X, \7 `  P这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 ! h2 {* x& u$ ^5 S9 D" [! w
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ) }1 O) Q, I' j2 X* P, a! T5 _7 e
    , i* X% m$ _% Q+ L$ U& d经济学又有点像理论物理 ...

    3 }: \1 ^, |% k8 `嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    ' ]. I" h) z1 C. q; X不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    $ Y# x: {! y" a' \6 u8 ^+ _就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。" l8 D8 H* g) W8 p3 q
    4 S; S; D  D: Y0 a! o( |; d: U
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    + F( k# ~2 t2 c0 e- e
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。# z: c$ ~( _" U3 ^) m
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    1 H0 K0 A/ h/ W$ i几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    4 G* [5 A# w! B! _1 b
    . ~) A: }, X  Q  C" i3 U
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    # B4 C2 z2 `# r) ^! c6 A  T; t就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。0 w3 L* ~$ o9 U1 r

    7 d, L, E) Q4 G$ d" Z( ?这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    " T1 k, p" @$ B1 N& [* F! c你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。2 i9 @: {, T8 [$ F* N

    + S* C' |6 H0 ^8 H0 m4 c( v+ J: khttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
      M+ \/ n% n; Q" v* h# @( }7 q  Z
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    , l6 z$ g9 ^: q0 k4 t! U2 `% Y5 T8 Z& ^2 o9 z# ?5 W, G; h

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    . O& z6 j+ \* e$ F" v- A经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    9 _! y6 {! l$ q) ?6 M
    2 y( D! T6 t" f) Y' Q8 \! f经济学又有点像理论物理 ...
    + f2 k) X! O6 c6 Q
    经济学还能挣钱的。- D9 d4 w" i6 k( t8 r1 n7 P1 \" c

    2 E  ]; X5 n5 p# O% M7 S7 M6 i/ @* E8 s5 R( V# Q- i+ H
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    & C3 M: l' j- I; n对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    . z8 X3 @& ^+ j( V' f术语上来讲,叫calibration。( g. S* R0 u, h5 }3 w1 [0 }, n
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。) z; g, f8 p8 B* m3 T+ O5 r$ |
    ! I6 C' `( G7 M* V
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    $ b# c- Z( X5 B. p: R4 r那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。/ W' J. M. ^/ y
    ——计量的方法。3 k+ p- A) e6 L5 M
      E; U0 `5 ]* H. x, k, Z' N* p; u# @
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    7 f/ y5 g$ R- p4 C5 `# J) w% v" D: b
    下面我提几个问题,
      A/ Y$ `# A7 O. L, e比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    # o. M; H/ ]( c9 X& D0 S再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响! [3 r+ |$ F  \, R# |6 y$ w
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    0 p% w  f3 d7 p( h这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    & G; X  B, l+ K' r! B术语上叫做regression。/ V0 _) G2 U: o0 r+ s: s
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。+ u8 g9 t# {6 y+ F; q/ z- ~
    . l4 D; b8 h' N1 d
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。) M& z5 {) g- t4 j
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
      r5 x1 X, ~9 ]- Y4 Y' Y4 O比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。, g7 p* h- u0 e! l$ i+ i
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)2 e. F0 V  _! E& P+ K& j
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。& A1 ]. M  ]+ D& e% y* _

    8 r) Z4 s9 L' [* ^# _于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。. J4 l" y4 ^/ z* F- v* w% W
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,7 @4 O, y6 ]: S; \9 {2 x
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。; T8 L/ m6 w* k: S
    6 U& ?" R4 I5 E0 q" Q
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    : {2 Q1 M7 G" i下面就要来说说“量化”了~~
    & l, D+ X0 `" N6 F% o9 z5 K; J对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ) X  r$ E0 S# l5 R: a3 B所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 " ]) u- u  R! K. _1 D% O; e1 e
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    " q* J5 F% Y; |
    这个我有个模模糊糊想到的问题。2 I8 ]* B/ ~: B9 N

    ' U9 u6 ~9 t5 A! I比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。4 L3 ~! p4 {) \3 {+ V" _1 h- Y
    " H+ ~1 o* r& Y) m: k8 E- L* E
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 ' }$ d- x' ^7 g* n" {
    这个我有个模模糊糊想到的问题。0 g5 G2 R* B# C  A1 k6 G3 ]( d
    8 A& ~* O9 _3 Z( q7 C$ o
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    8 ]+ Y: w8 x' b1 E5 R- X" ^
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。0 V6 t8 K: C2 b; h
    & u" T$ X, r$ U3 U$ A: U( x" m3 g1 ?
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 - Z* ?5 Q* s! H! A
    下面就要来说说“量化”了~~7 z2 Q: R2 [$ {8 J5 ^
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ! L6 h0 F) ~0 z+ m3 E  [
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    ( ]0 |; K3 E7 T( x$ M
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    % h; |$ f- _; B( i这个我有个模模糊糊想到的问题。
    % I( |, M3 T8 D' X7 M8 y4 ^2 N: H  m, @% H+ `1 z" B: w: H9 X! k
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    ) a& M7 u) Y  `# H; @: z! A/ z, D) L
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。& O3 @4 ^) w1 |# H- E% w7 w) v

    " h& \& u4 r, Q( \/ R7 W+ H7 j. N. F金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    9 P- q, L. s+ }* }, L# _+ X  S2 N$ G( n" \8 J
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。3 W. |' [% R! ^1 f
    6 U$ d# {' C: G

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