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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
3 E" X. Y1 C/ C4 b9 s+ Y$ I' z
* \* i' @0 }; \* g7 W4 D3 n经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。5 A- ?2 l5 j& {" r
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。2 ]9 o- t- j) l% [& O
+ Y8 _5 {1 i$ g( k7 |$ F/ ]
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
; N$ h5 P: U% ]- M4 Q0 m( |/ [; q/ q4 S6 F, V4 b
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
0 B+ `  o6 L' F8 C7 {
7 J( V2 S5 Z+ w7 U+ r这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)  s8 c  R; b& {
+ J: |% V5 u6 d* a( J" J9 x
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
! H/ U; E" D# v6 q# Y9 m7 p+ ]0 J2 k
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
0 B; z8 p* @2 U' j8 A5 k2 t3 S0 g9 c. f. {0 S" Y4 T; M
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
+ l) C) K& o- Z1 [  p& d7 w& v$ D

# G( D1 ~5 A- i- g. Z
9 f* G7 d! t- k/ o0 _/ k- S" B量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 0 _6 Y* X  D! O. r

    - E8 Q' `: g! I3 q! p, i" }经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱9 y9 N& o9 j; E/ [1 n, H0 \% M

    * }' D( N" F( C! w  ?/ u经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    ! d$ C( ^1 N* D% v1 G
    - @; q0 F; Y& D4 p) d0 C! {理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系* A! e. }; @5 E  _, P8 H: r

    ( m" V3 q; Q) q, C8 o. y1 p外行人瞎说的,别当真6 Z- ~- Q6 r& n$ ]
    7 _6 [/ W. L" R. a! f

    1 I! S: U7 p& _% H3 P7 i

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    5 T+ z9 e$ z( Z2 Y- Z这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
      j7 W; [. E4 ]7 S1 x$ q0 R. H: ~
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。  G9 O5 r8 a# o& P1 z# z7 w
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~! I- q2 H: Z4 W+ @6 B
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    # d9 G  X, ?7 e/ k/ v, B. l; d+ V# f只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    ! @  ]( k5 {# Q2 a3 Y收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
      k, c  Y! i' m7 m# x效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    0 |) \! n; }6 K9 X; k你的意思是marginal ...

    1 \- @. p3 c% E就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。5 O) X$ W6 |' ]& b- b; s; p9 G5 h
    $ W% N# `  ?0 `2 ^: g+ ~( c# ^
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    % f$ f1 ^6 o4 O2 s; j' j4 `经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱) ?8 G, G3 t, G# B. X
    0 S+ K* A) t2 p. I3 L/ a; C
    经济学又有点像理论物理 ...

    ' F3 W7 P1 Y5 ~: i$ ?: P6 I嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    7 b( r3 Z' O" t, r+ h: @- B不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    # H/ C& ^* m/ l0 J8 i, K就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。2 ]# V8 N, {7 A
    + x- ^2 g( p2 k4 p& m
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    + g' G, E) v. Z
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。# w# A: ^. p5 j" Y8 D
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 8 {+ n4 i) A* P4 B1 W
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    # F4 D1 b+ C6 t# i* H% Y3 U. a' a# n! `4 V* C5 {
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 5 U3 X. r! V+ b) g3 X7 I/ S; }+ C
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。/ a' F; x8 s% V' w+ F/ p* z% h

      p" i/ x! P" T# m3 w, h# X& m( V这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    5 S2 u; ?/ N7 y8 }+ |& Q3 z7 r' v你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    4 N+ O- |7 M. P  \# z1 D1 V2 s: ~) W
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    3 u, t5 D3 r# K  _' n
    9 g' q+ H5 e/ ^- {经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。6 f' @9 S4 c; S. |$ ~4 J
    ; s' u- E6 I/ {0 s% }

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    3 |2 q* w: c8 ]3 f2 _# i/ m4 G' Z经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    0 X  {1 s: ^6 E1 \- _% _9 i1 M4 g9 D  N
    经济学又有点像理论物理 ...

    ) B8 T. ]% Q+ [/ S) n+ K经济学还能挣钱的。7 Z1 C3 o5 r- Y8 B3 p6 {
    ; Q" {/ Q& p& z. V4 {. z3 W) Y

    # {7 O7 t2 `% R8 j$ O* B理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    8 ^6 I# p! X* _3 a0 d对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。" Z6 }7 k0 r3 m. w
    术语上来讲,叫calibration。
    ' p7 p+ |8 a# z4 a% ]怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    8 d+ x* x; W- [: o0 @" D5 \3 `- |( q) `# H9 B
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
      y; P9 u' M/ M+ `那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。; J0 @4 `% m. J4 d( d6 Z2 p
    ——计量的方法。/ U7 c/ z. Y$ ?1 @7 _4 P" r3 l/ _
    - s: w9 I% e' k$ p, M" u
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。; @9 F  m: I9 B$ ?& J
    & g: O, O, E# U6 ]
    下面我提几个问题,7 f. R* x9 h" X; g  \1 U
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?# ]8 f, K1 o" [+ u2 v  ~
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    & E) {( Z. v. d1 q" H6 [3 r# }  k再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    0 q% h& ~- u' _# w0 Q5 @5 s! @! R4 C这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    : u- U& v* _" `  |术语上叫做regression。
    + }! b+ [/ [( b" ?+ w; F而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。% d5 o- f$ N; c" b! Z: p- F

    , e7 {* L( h  j' _8 I6 @3 h最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    5 E) |; ^0 J( U3 f" l9 z每个观测到的数据之间是否是独立的。, V( u+ r) s4 {* r$ g
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    / r" I- U  B5 E  ]! ], i3 D0 m这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资): K" s# Y' S9 N9 q
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    " \) D+ j5 f' z+ R- ]
    + p& W7 a/ |8 ~: x于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。* ?# V$ B9 h7 v9 _* m" ]1 ]7 i; ?
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    : Q2 g: V9 u8 a1 t6 t至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。+ i1 E4 K: Z# ~6 I6 g
    * Y4 _# X$ j  x2 }# e
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    . ]2 x+ s: B* A) f1 r$ A; G下面就要来说说“量化”了~~0 `" g0 c7 f2 |: F* A
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    5 Q5 ^0 R( Z( ]" q6 b
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 4 _4 f- N! d9 f4 \
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    + O, I' g. _3 N这个我有个模模糊糊想到的问题。0 a- n+ U; j) E5 s/ O

    0 D2 l8 z" s' S2 D% `比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。+ F+ m6 D( s( j: U4 D# f
    ! p: M% a( X  |7 ]9 Q6 [7 m
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    3 E" _" q8 F0 e, I这个我有个模模糊糊想到的问题。: ^9 Z: D+ h7 M8 i6 r* `+ ]' r

    # _6 s) k2 N9 X/ K% w1 c/ d比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    9 S( k5 N- D0 n2 V3 i6 T( g
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。$ [# }* H& n  i2 m( x% P

    0 O0 [& [# Q( B' S9 v多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    . A: [" C9 ^+ P) b7 e3 s下面就要来说说“量化”了~~! B$ _/ q# K6 J& L( u: N! R
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    * T4 m+ [: L3 f: N* T4 nCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    " m3 l( o  x, B$ a) P& f
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    . `9 ?4 O2 u' k% }. l- {( g这个我有个模模糊糊想到的问题。3 T7 ~1 T7 N' ?' ?, K9 H. r

    % g" t& c: U2 b9 o  I" b比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    % `3 X8 C$ N" [6 h

    8 e- C3 _: @9 X3 i7 L1 ~由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ' E4 y- N# H. o, G' i: x
    % t& t# ?) M3 b) r  l, U金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
      f8 H  [5 a8 A) O, c  I
    4 T" o4 ~: T8 d; Q5 i金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    ) l: m+ s6 f6 G- r. w( V/ s0 P* m1 R4 u& V7 w5 G

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