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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 9 V, i" w! q& M; Z4 E3 ?
5 n; V; H4 L5 j' [! ]- A2 [1 l+ [- y
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。8 z6 T2 J" E3 L# b  A4 P
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
7 `, j% R8 }, Q0 G  O. A
- j! P6 ?$ a& d( {) P- r不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。( L1 E3 _1 m9 ~1 J: T

& J& Y2 V) u0 z9 j一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
8 L( G  t4 l9 K# W8 G! H& G
* ^, b; r! R3 h; x这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
# @3 t/ g1 L, _1 `
( w9 D* O3 S- }' t, s所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。) M' ?: A. t. E9 U' I9 J
: [4 j6 Q! b3 Q6 W! I6 d
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
" {, H  ?% l. D; O, }: b% D" U+ @! H5 x5 Q6 P
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
: c. a, {8 m  Q1 m

8 D' J. ?8 A& K6 {2 ^4 {5 V  v" K& {5 N! B" }+ t
量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 4 x( X* N3 e6 ?! d2 ~
    5 J9 d1 {- B: N9 Z! A
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱$ f8 S. w- e% |4 U

    ( p4 m7 J; N( b( A: H经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    % L7 r7 N- l4 y* `+ U' X" R) L  U; Z: ~: u) x& ^* }" P. b  T! _7 _
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    5 o8 G% Q4 c; c3 F; Z+ Y  i! ~$ K6 n% Q, _3 ], [
    外行人瞎说的,别当真/ l7 A" `3 x$ x8 J1 M. G7 q

    % j6 ^) X: @) ?5 y) i( @) V3 h# u' u% w% m3 ?

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    $ L1 X0 j0 f0 R4 C2 J/ y/ v这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    0 `8 V0 T1 X# U' @, Q收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ' U9 {* V. n/ J: X3 Y$ a3 r1 l效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ( z2 b( h2 e2 M, l& k+ J/ p你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    4 o5 ]* y' P& H. X4 v# B$ _只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 ' J8 X7 O) Z! L" {5 ]! Z" J
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。( m, p+ Y2 C, s, b: f, A/ q0 E! O
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    0 V! e4 H+ F# y2 W, G你的意思是marginal ...
      v& X/ H3 b: C) x  _- \
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。# r' u& V6 ?; ^& O! Z

    9 M6 r2 ~4 p9 U5 d这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    $ A+ \" A& I, V2 j  V" m& ~- Y经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱, n: _. c$ E) R' n  f2 z$ Z2 O

      P/ i; e4 ~- Z  t) I经济学又有点像理论物理 ...

    ; V9 B1 x3 m7 r. X$ f/ O$ P/ }嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    + G6 \# W  |# B# P# Y不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 1 r$ |" e. k( J) ]
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。+ d0 g5 Y% p% y5 i$ Y: a9 w
    6 a( F0 j4 g3 U  V: I9 d
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    % T/ d+ Y; x' i- b7 M几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。- k: q& O7 s1 {/ h4 M1 d
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 - o4 J& |- H5 O; B5 ?
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    $ T; O1 t: U* N
    - I$ E- [% ~9 G" S) |# }所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 8 z& [# O9 i. r) I( @# W9 A
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    . C8 b( ]: }7 ^2 l0 w7 ?4 E) I4 K/ L# j; G# ^
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    8 T, @% L& F. R' v( i% _+ d; {! n你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。) m6 t$ y% _; r- a
    " m& U' v; C9 i4 _
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    8 e" q8 ]3 l" i5 Y6 x" F+ d$ e5 I/ r! D' X2 X  @. V( `, d7 y5 e
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。  |) c# B9 A" e' |* z( p5 K* W, J
    & o( G" ~6 f' d

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 0 o# N4 t% s7 W: f
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    * b* a2 r  @  c7 S# ^& O
    " ^5 I6 [( _- M经济学又有点像理论物理 ...

    3 z# r& H( y2 R: I8 o3 e经济学还能挣钱的。( ]7 ^( Z% x+ C; p" e! _2 _

    ! j, M/ ^# c  s$ z$ y
    7 s. J* t9 Z. O0 x/ H! I2 s( g- r2 N理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~6 ]5 U5 N" T" Z4 L
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    8 t+ C* B( k3 |8 f% P6 E& ~2 _) f术语上来讲,叫calibration。- `8 D  D. A; i; H
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。7 B" [8 P: j! D( C) B1 o% e

    ' Z8 a8 m# M7 q0 w. B# B, V上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。: ?5 f8 a9 o  j9 Y& Q& v
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    0 \& J4 W/ L- @* p) g: X/ y——计量的方法。5 P. w. ?- ?/ o9 E$ [

    1 _3 [- s7 z5 V& B% e计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    2 X6 k* p- a& N
      y; m$ f8 C2 l& c7 z, r5 Q下面我提几个问题,
    6 H5 K* W$ P9 S; C  G5 A) a比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?# o% f: k1 W( c: C8 _
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响5 c3 G2 M9 @% {
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    + u9 p+ w, _# U$ M) i9 j这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    0 ^4 F" x8 [- W" o7 R. y: X4 r术语上叫做regression。
      \, p( p# G. p$ g8 W而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    ! {5 w3 Z( I4 t+ E
    : A5 ]2 s8 ?+ c$ ]' e最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。7 b/ i3 a8 M5 R$ v# o
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    + M2 W' Q9 B4 @  t, ]3 `* ~& ^比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。$ h8 G# W, g6 K; u5 }, b/ g" R$ ~
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    4 v7 b( V4 F7 m3 N! n8 w! m这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。* U# a* }8 L9 u4 O, X

    $ {; o$ k, e/ U于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。2 a0 J: w. {, @
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,+ x6 ?/ i' I8 ?: D
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    1 p0 G+ \& h( P
    0 x/ t( v  m# |7 `0 S经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 2 Z. t3 o% W2 v* K. g/ P
    下面就要来说说“量化”了~~  h  l7 r$ o) J: a, l; a
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    2 ~! I( `8 L. [0 \2 n; U4 w所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 / [! G; N; ^1 x! u6 ~
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    $ ?; H7 g4 `0 [/ V: q( d9 G
    这个我有个模模糊糊想到的问题。' i$ Y2 G3 F2 d1 J: f
    8 v3 A/ D8 T" }% \4 z8 h
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    5 H; {1 w- N5 ~( n, y
    2 e3 ^' W- `. S( O4 ?0 a这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    " ]& W9 k) Y3 ~3 ?这个我有个模模糊糊想到的问题。) L7 g8 b4 i$ K$ ]' W: |# K. u4 t
    ; M% T# m* V0 f
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    4 B7 {5 e" n% ~5 E6 D6 ]. B
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    3 i3 b" e: I* A; e3 H  G! \  G$ J  c) r1 L. [* L
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 / q( `- u! c7 p% y# L& e
    下面就要来说说“量化”了~~
    3 Y1 ?6 s; R- }5 F对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    + @. S1 S4 Q2 C& S% V3 A: ]2 H- k& kCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 * L0 e# r* _& L1 d$ J/ C+ t8 o
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    % |0 S6 }8 W2 q- y  M这个我有个模模糊糊想到的问题。
    5 b' A2 m# ]/ S3 W) [. k- U$ W
    6 t# ]* ]; j: ~7 X& _比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    3 s; e6 T5 Y+ b9 y& v1 x* w( I7 W/ t* t! X4 Y
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    0 `: v; d# Z: Y, R# w' c% n0 A" p2 Y! a% }
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。3 ]) O3 f8 V$ G. d) _, _6 K1 d5 J( b

    , E# h' o6 N# y+ k8 ^" ]( p金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    * r1 o+ ?+ ]7 |5 `8 H" P6 `" `, q! V

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