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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 0 Z0 H) M2 [9 g

( j! E8 ~  w( b6 l& m经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。6 D, U  ]+ V1 J# {
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
9 w2 B, q8 i5 U# m- d- O: X
+ m6 U8 r$ p& A( i* q* }7 f不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
5 ?1 X/ m! {3 z" e+ R: O" E+ G- _& G: B# d4 d2 r
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。8 T( t( k0 N; ], k# m0 n8 j

: q$ l! M/ G6 i! C* p  o6 d  Z这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼). F! n6 m+ ^) L& H( J
5 Z" K$ g% \6 H. m, G
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
/ d& ?0 K4 D8 O  f
' `3 A9 m. J: F* k" {9 O1 g. h; d: J那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
# v/ n6 @7 n: E1 U1 d$ `! }
" O" i  `5 H6 r问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
, v5 j* t/ g- L) T6 [& d

& U  f/ k" E6 a, f# O
5 E, h+ l0 r- ]" ?: z: Y1 ^量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 7 Y0 b) ~3 k% s8 a$ _. p3 Z" J: ~  E

    9 s" M* d/ ^- t5 `1 ?2 v  c6 s! Q经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    3 v6 A) V0 S5 m: M. K5 o% C7 j4 u/ {9 B/ V; W8 b/ U
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    ; D- u; x0 X) v- u3 W
    , P' g7 g2 h& r6 l4 B5 U2 n+ P理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    * M: _4 s" {0 ]. y  h
    ) q; N' [5 x" S/ o( w外行人瞎说的,别当真: k$ [) c% B. u1 ^; C

      w( T/ l; H2 \+ e1 A6 J
    + [4 }5 w) U5 _6 T/ f

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    9 H/ T* a- z& j: P& L8 m$ G这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    ) {3 i; X- S$ x& y% {* H, s8 i: P
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。# a+ W: c/ L5 Y' b& |4 P  P
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
      x' [; P: N* n+ N9 a4 \. A你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?  O5 Y, c; v% y" j
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 - x! T. A( |8 ?$ v
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。* m2 Q+ m3 ]$ D3 @7 ]6 d
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    % `" U3 `9 y! }你的意思是marginal ...

    4 l4 B" v9 P' {0 E* W0 N1 Z6 n就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    $ s2 ?0 _+ P& H6 @9 n) f: |% K7 t- U) n8 I) J& X! v1 G! B5 A) |" }
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    4 w: K6 b6 o; R! U: b经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
      I% W& \+ c, l
    ) V% E5 v' b+ n: O/ i: D$ c- r经济学又有点像理论物理 ...

    / _9 d+ {- G$ m) K* d嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。" A- n( \/ [& L* R1 R9 R8 _2 M* C
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 " S; H$ y3 L& f
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    7 f$ l5 C' M/ \) U' ^. W) s7 e! ?* Z" b6 T" D; G
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    $ K( |: m5 C! [9 S, l/ X3 E1 n
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。  M* }) {& l1 y
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    ( }# V3 o! ~- }几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
      O/ [4 c, p' _
    * @+ ]) f) a. M4 h! Q# M" R3 |
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    ' s) U& |+ ]( c! O" A就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。. ]( G$ W( D+ S' l

    5 {; v) I3 X# G" x这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    / D7 _/ j& r0 U: P! A4 a! h你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    * r+ G- z, W9 g+ j! S: k
    " K& G; ~8 @, B4 L6 }http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    # {* y$ A  H" h/ J% t+ G! q& R& O9 Z) k6 L1 F
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    ) V8 K3 f) Y1 C, G# N
    % w: b( j$ R& \8 }6 s. d3 Z+ p5 H

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    0 [9 r; ]0 l: c经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    6 i/ [* M# {/ O6 K1 a2 H* e/ j# O3 W3 N% }3 Y! T: B0 J
    经济学又有点像理论物理 ...

    6 D% A& d& J$ M1 F经济学还能挣钱的。) A5 m7 N2 Q* ^5 `' C5 h# n4 Y8 q
    6 c9 [4 m% s( G" [

    ; k. j1 i0 A  V理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    ) F) S: A; N6 W( @0 z5 h对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。: ]9 i- D2 Z. B8 s9 w4 m
    术语上来讲,叫calibration。2 P2 j( g! C" X  M; y: V. |
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。3 }; p3 s; E9 H# P

    $ C" ^( b& D# e4 p5 p上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    $ w8 v$ B) t; A6 e1 H5 U那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    - `1 O0 |& `5 ]' w: L$ e1 {——计量的方法。* }; ?6 X' P1 v& B, x
    7 R: O7 O% A* Z7 c
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    . u! b9 m) V$ v  |$ O) n
    0 I4 x. [% c' D% J" z$ D& J* ]下面我提几个问题,
    6 ]7 G$ I# N2 h# _8 L5 q比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    6 ?+ I  z# i4 g' c9 U5 z' v. c再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响; c* ]+ J7 ~  g' s- y
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?# q: d9 t1 N1 G' K2 `. E& k
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。0 _1 N) l2 u" U2 u0 g
    术语上叫做regression。
    * M' S+ g7 q# l& S而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    3 c# C1 @9 b; T4 D6 E" o/ ~) v, k3 a: o; ?$ t9 l
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    , g; ]( \5 `' C/ S每个观测到的数据之间是否是独立的。
    , R: o7 w+ v0 _7 b2 i3 N' f比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    7 ^- T7 X/ Q) ]  f1 G这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)9 f( S. t  j8 z; }& |, e" U( v& \
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    ; ?+ g& A* \8 O9 I9 I- @
    , ?  {+ D6 X: t4 X" F于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    / t# `; w( K$ N+ q4 T这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
      G5 q0 Z0 @& g+ l  M$ ~至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    : b9 S/ r5 J" L
    ) t' {# e% B$ b* B! ?+ K; w经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 7 w/ N2 K' a; c' [# f" `' `6 x, V
    下面就要来说说“量化”了~~! m- O9 S+ D3 Y' Y1 E
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    2 _( f1 X' ~, i; P) r
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06   l7 t# [# H4 V+ R! S
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    9 s' J( o- S& c7 ~$ a) i6 w, s
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    $ s$ P3 u7 [0 v3 ]  L, e3 o% Q0 c7 a9 |. \
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    2 m+ ~8 V. a( G3 C
      Z' [4 F+ E( _这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    $ U8 M+ C" _) a6 O这个我有个模模糊糊想到的问题。! h- ~' c/ A7 E/ E; c0 B$ W

    , r2 X+ F. s8 \7 ~3 N/ [比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    ) N/ G% m2 S8 r* q9 G4 d万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    5 H) w. L. a1 R) U* M
    , e0 B% v; U2 {多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ) U, |, l+ V. f9 }' O3 Y2 t8 b' o
    下面就要来说说“量化”了~~  u# r" b7 q4 n/ Y% g
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    1 w/ ^( C- y# ]; B$ _/ b/ F
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    ) q' v; a$ T5 {- L; `: \
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
      e! z8 F( W4 e% [3 U. B1 K- v3 Z+ |这个我有个模模糊糊想到的问题。
    ; `" U0 Q' p1 X$ o6 l- Y" a# l; |( x- ~% L" {
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    & d7 Y2 D7 S  ^

    2 c* x% X" I8 Q由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    ' T5 ?% Q4 R( R! e/ D0 R
    # w' N# a% z' {% q金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    8 n- t4 R( v( \: i0 g' o# a" K8 J  ]2 d/ C- {7 S' O, B$ r2 P; v
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    ! i& C" y. g& `: ^( j# g: @: e& y, s) q5 x

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