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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 0 P/ P# V% l# S3 x5 ]0 @

1 V- X1 c  ^6 s) k- J: S经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
/ T3 I: y1 a5 L大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。# a$ W3 e: E5 v+ l
: E$ O; c: r* ~
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
+ K% t: K0 Q$ r) d, F' L
- ?+ X  }3 H# K' r0 Q一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。/ s: B: Y- F' d  {
* y5 l0 j8 H' B5 L
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
* f* Y, Y  {7 `3 M
* H% m: U1 P' D& U! |! M# U( o所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。0 i" h  u! M* `1 b* ~, V. Y2 x
& P$ J" m* }7 l) h0 F7 M
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?+ b: u- d! U. z. g* E: W# @; O/ f3 x
' _! p$ s+ s# H0 f# S+ a
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
: m) C7 r* j$ N' E3 o. {
8 P7 b: B" g' B6 I

6 K: @. y& A5 S+ E1 F量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 & C* e7 r4 R1 N: u3 H- q, z

    # l. \. m, o& L- H2 _. i% q经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
      ?$ u# P  y5 [* j  ^2 Z
    % t& p5 S  x) ?% b3 Z经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵9 A+ }2 Y3 @& ]( k" j- {) ]

    , f* z! a% k( G3 c( S6 u理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系8 w5 X  T9 P0 v7 A  ~* R
    ! m9 f) B; d% I# a+ ?$ R
    外行人瞎说的,别当真4 b' M. Y$ p9 z* T# t- i
    ( n6 `1 Q7 O; K6 C

    2 e+ J; ~, i- N" A0 c

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 8 K! x5 d# m9 x# ]1 s$ m
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    3 {& H" [! d: [5 u
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。2 X+ S0 I: N" q
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~; o7 V4 Q$ d: o) B
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?2 k& H$ C, E, _; T! I
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 ' z9 `' Q! i, h
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。2 q7 i, n) N$ ]! q
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    $ A1 l$ b) l0 \% B9 Z9 \你的意思是marginal ...

    ' Q4 S+ L1 q- @) Z! j9 i就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    + e  }& E. B8 ^: g, C9 n* q$ y0 m* I" i
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    7 ?5 r' q8 Z; D8 w经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱6 R+ t! {, Y. A6 ^

    - h% O8 ^  L. _: N- s% Z$ {7 t) U经济学又有点像理论物理 ...

    ; S" J% m/ k4 U嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。5 P2 ]" H; ?) G. p( l  ~5 b
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    7 t; w! K) o/ n, y# ~% u就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。" o0 m0 N) @+ p: F# R- N4 H3 m
    ' j3 z! n; a1 u9 y, |4 @: p
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    3 C4 a0 l+ n  K9 g  ~1 z9 _
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    0 O3 ?. F$ \( O3 v+ h/ f: E* q因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 6 I3 M, |+ v) D, y2 D% B) R1 I' k
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    + B" ~  Q; G; ?0 C) V$ Y7 C! l  _/ f8 J0 e0 e* |0 w
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 7 L5 T( X. m% V/ ^' ^7 {. {
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。: n/ K, G* z) ?
    3 O' E. Y# O! ~% K! j2 @/ D6 q. a
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    % n& p  }* S+ Y: P/ w3 W' i2 [
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。6 R- V* S' |% e6 l  c

    : S2 D) I; o) n* x. k8 Yhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    - o  {5 N( n1 }  @9 Q; @$ V$ g0 S9 \( @( t- h: z
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    5 t! m9 x* V  p, @8 @& ]( ?, d; s: @4 x4 y# V8 L

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    : Z6 |  N" s1 u: Q% t经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱8 Q5 g5 H( C) P' G8 O* W* [6 }

    # v/ Z+ ~2 K) @. i4 p经济学又有点像理论物理 ...
    . \9 v3 h) ^1 K1 O. i
    经济学还能挣钱的。
    $ Y! }" }- I. w* o4 V% M) E6 L$ O4 `4 e# n3 |

    + f) [' }1 f! [; u& S* i* ~5 F理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~& [/ x( R3 m( K3 M' c8 s7 o4 r
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    . F/ K, a( X! Y5 v术语上来讲,叫calibration。
    ) @# @0 N3 h. V怎么找呢?基本上就是来match empirical data。7 @6 j; E) E5 ^
    ; N3 P& K) B9 M& z
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    % `1 f: K3 ^- X" x$ j% {那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。  x' K1 s, H4 c# G/ q
    ——计量的方法。( r5 g$ H! M5 d$ w: [
    ( z3 S* J. }0 L7 z( U
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    5 j6 R! U0 P: b; T# k0 I! O, t' t& {
    下面我提几个问题,
    3 M6 y+ @' B+ t$ W  d, x比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    ! K4 U) r" ?0 f; q% \再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    % g4 @' X# B$ x9 p0 r再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    5 B% T2 \% Q" e$ e1 Z这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    / u, S6 [* p2 T# L2 m# p1 K6 B术语上叫做regression。
    5 n3 V% i) W+ r# O7 n2 j而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    , R- v* z% m5 l, L5 T
    " ]6 t7 V! ?) U) W9 F+ q2 a3 z最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    4 K, L" c0 C" s每个观测到的数据之间是否是独立的。
    + ]8 {* M# Z3 m8 E( B比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    ! u" p6 w  d: T& t( u, j7 R这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)' w7 D! k. d* R( ]
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    % a% [* l, R/ _8 n4 K& j7 b" x0 S( R5 U! u% Z3 ^% @
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。3 i! F+ O3 e/ r: D1 {
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,/ A  K% ]) S5 s7 j$ {1 p; F
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。0 N: r- C; o" g
    " X3 L# z4 l) l  w/ d1 J  e9 \5 u* ^
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    假如十八 + 6

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    * s" y9 V+ Q( |* G# e5 J, L2 x下面就要来说说“量化”了~~, d4 A0 U/ o; p) s; v7 j/ w0 T
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ) V! y. s* Z) B, e$ \
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    * n4 ^2 U& G8 V5 @效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    ( T8 Z- x9 s) J  a8 M" M
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    8 O8 i0 s* N2 R
    ' Q+ M7 d" S9 R" x* b比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。6 G, L" J! R6 M
    $ E$ L* S4 P" J6 g6 w1 T$ p0 K
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    & X3 h" p; X  ^这个我有个模模糊糊想到的问题。
    & Q3 J- {2 w1 F
    * L9 F6 j$ R) d& V  ^" Q比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    9 Z+ z+ O' B: r$ ?( y+ k& l万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    % h* R0 W" o# G' \
    ! N1 b% u8 @1 i- G% S多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    # B8 E( X5 {, h1 @( v下面就要来说说“量化”了~~  _4 c5 C2 x5 z& r" p% l/ Q0 Z) o
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    9 ?& w5 Y4 Y0 f6 b
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    6 S* N5 P9 z, h6 R+ n
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ( Q$ ~% l$ F" Z( x' H5 T这个我有个模模糊糊想到的问题。! m# K8 T3 K9 _( M: d  V! o) P
    4 p6 m! q% n1 v
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    / K1 a8 F3 _8 Y2 c1 }1 G" N8 U
    + l7 e- I& b- V由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。4 m* G" {3 a" C, i$ u$ h
    ; m+ ?3 C* c1 {+ W& ~+ D
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。4 z8 Z6 f- P) k6 ~" S% ^

    7 k1 n* b9 W$ m: N0 _, r金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。7 f( T2 `" H7 x, x+ K

    + j: C( u! q" C  M" t( x0 b

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    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
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