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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 2 G2 P7 o- ~0 z2 l- _* l% v* A

$ u, L0 y' d+ v( }7 H5 T经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。& x+ j- \, X6 \
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。" ~1 p, c3 W$ l# h% J& Q/ F# g
" o+ v. U9 f, e' Z' v2 o
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
: Q& Y& [% I, x" Q6 y# [, R6 E6 |( w  w
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
, b# v# C( E7 t. Z
  \. c8 i# `! R4 k0 ]这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼); E& N/ d5 K, m/ w+ R1 q

3 q% p1 a4 V& d7 S& W9 T/ [& L) }所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
) X3 p3 [4 Z6 @8 x' O' }+ C) _1 e. t/ T. d7 H& Z
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
' a+ Y. k5 q9 F0 O3 i
! @4 E% I% M/ M9 p* p( n. H4 n问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
, c- `1 Y5 `. ~6 H; Y

4 X( g; ^# I8 E
9 |- R- T' }( H6 W& Z' a" P! }. t量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    # f- `7 J2 Z9 Q9 p# _3 ]4 y& k# B) W3 W9 z' X2 \
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    / R. |5 K5 a0 `1 ]( l* A! c6 m, m* ?( s( L
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵1 L+ q' v( w$ T3 s
    0 p2 [8 M+ `9 t8 l
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    + o+ ?+ l- y1 w* R6 F/ w. [6 p5 H9 r
    ( H6 f) o+ T5 _8 k外行人瞎说的,别当真
    " H' H9 `- W/ V7 P
    7 k. x  `$ g: W
    / g* \; a, @/ k! D

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 0 j# a9 J& U5 P4 K9 [# C5 Y, @9 ~. F7 o
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    6 H  H' F/ U" G: I, Y
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。! S2 W& {; X+ k1 e, F
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~9 a4 V$ H1 `( M6 o; t
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?9 q  u# x# U5 q8 i4 Y/ Q
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 1 c7 T$ y6 Q0 U1 X1 ?5 r! R: m2 z
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。/ e! ]7 }/ U5 M, H9 E
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~3 A% y& @6 e! V' d9 s. R% k
    你的意思是marginal ...

      n0 D: D* N! l" E) M就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。. R; J, W8 F+ g  i* Y. u
    ( @6 W, X: r6 T' @4 R2 E" C
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    $ e& V& }9 S# c$ v; X, r经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    $ O- F, c% d0 l# o! K1 o5 h: H$ a" y( e2 Y: [* z4 A
    经济学又有点像理论物理 ...
    1 u8 s) M+ a/ k1 v. ]! g& _8 K! f$ `
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    3 @3 S6 U$ F) b不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    - T( Y& R, O. S" C5 \就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。  y: V1 e0 ]& F; M2 q
    : s# k# ^; v/ T, A/ D# X% Q
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    5 d% H3 W' G, I5 \2 v5 a+ F
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。. P% a% W5 ]/ A
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
      ]4 ]# g0 z& A几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

      H1 V+ M" B- }/ |7 t& n
    7 H1 e5 h8 r6 I0 U8 ?, Z' a) F0 q所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    # n! Z& S6 L7 j; q, d就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ' ?3 ]5 y3 ]- Z5 A
    1 {- v7 ]7 \1 ^) B, ^这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    " F3 ^. C& T/ t8 r/ ^你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    0 S3 J0 E% m) A0 L0 x$ G3 N
    : `% c2 P  G3 Q+ x# X0 ^: zhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    * F$ }5 _9 X9 \  L$ i/ X' J! Y, y& t
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。7 s* @; w* y3 ^5 y" O# w

    8 _% o' g9 ]. V7 G& v% F, q4 A

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 : I5 ?8 T/ p9 {# f# v+ A6 [. p3 @
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱$ |0 @6 s# M% i/ p
    + K0 {: y8 O2 e; c' w% z3 l/ W+ _
    经济学又有点像理论物理 ...

    1 h. V  M5 W6 G8 L& z3 u  W; j经济学还能挣钱的。: v3 |' S- }) r9 h- _" P' B

    : \! L: C1 l3 `% U" y5 z
    & I9 u1 Z+ E" o/ v/ J: b7 b3 k& B理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    4 _/ ?- O$ }. J- w' `对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。5 ]0 D% O! V3 b7 b+ Q6 e4 g
    术语上来讲,叫calibration。
    # i$ p/ {. q( u9 T9 s+ O怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    5 ^- A; k& g- x( X$ J* j( \
    0 L+ M" d/ @% E' s" g上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。' h4 U4 ^/ C# l9 n6 ^' b% ^
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。; J* x2 a, b# v5 q2 E: h
    ——计量的方法。. l0 U# [& H: o+ V; B) L1 ]
    & V; `% E! t; C' z( \" E
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    - ~- w3 @1 y8 C- h0 r/ W1 J. q1 x. n5 [
    下面我提几个问题,
    # B: j" w5 p9 O: ~* l比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?3 q% Z) {# L; ^6 y; f
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响& S) i8 o; m2 S7 i: c* `
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    2 C) j' M4 t& k+ E* r9 j$ o8 y# G这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    8 N! X( @/ c9 i( P8 i: F0 k+ v7 S4 Z  f术语上叫做regression。* q: B- m1 o9 T
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    - T9 d+ }6 P1 b% Z  Q3 d, r
    3 O; `6 k% z$ S2 `* t最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    ' a1 B" D0 P7 S/ e- p$ L; z; p+ t  o每个观测到的数据之间是否是独立的。; e4 w' i# g0 k+ `" N( G
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。8 b# D8 u8 h8 y% _
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)* W4 U9 f& t8 a& Q! K/ E+ [$ N& c
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。/ t& z& s1 u- U& {
    7 D) j) i9 w% x4 M8 O0 N( r1 A) ]
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。6 `, h& L- [. j
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    7 ^6 A  Z4 b# y5 o5 ^至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
      O9 J/ E: p1 O' N6 K  t% m
    , u: @# l, z/ Z$ I  |( `经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ) i1 M8 i8 f/ p3 s) R
    下面就要来说说“量化”了~~) `+ t# ~4 X. E/ O( j
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    9 S. z/ ^* G3 I; {" j1 f2 w  P1 H
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    4 L$ V% f9 B. f0 s0 a! L效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    0 h& z* V& b( U# Q; I2 D这个我有个模模糊糊想到的问题。
      }- ^! G% B; I
    : u2 S8 H& S8 P6 C5 [比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    1 A& m8 x! \3 Q9 f$ o  f1 q# E
    2 W7 I9 y6 M% k/ e4 W这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    3 }5 {- Y8 R0 {这个我有个模模糊糊想到的问题。# k6 ~' V: g" _# h# @7 P

    6 O- W8 w/ ~% o比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    1 K9 g3 i* |- K8 }' _9 l/ z万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。: b8 ~9 n5 F4 H" M* N% U4 v

    " T# I1 X/ _# @1 |( o多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 9 c9 T) K- ?5 S
    下面就要来说说“量化”了~~
    ( E$ h8 k6 c& L# {( W对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    $ x4 v; U" L" h6 N# {5 v& }3 _Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 4 ~, z. ]% q/ h3 g
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 2 i8 I, N( u( Y; O
    这个我有个模模糊糊想到的问题。7 b5 E" a  A" N* K8 s

    2 h  W! M/ j6 w' k比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    : r; g$ E; c. f) t' o

    1 @: C. A: q) {$ \& A8 n由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    . ?% @+ h) u8 r3 ^
    2 w% i% r* x6 a: T7 T. l金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。( _: V# K; L# q. D6 A/ W/ Y9 }
    3 c: K* ]0 @2 d* y
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。4 }* {# g% v9 B

    2 V0 b' C1 j& R

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