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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
0 C/ w! E, o& V0 }0 B& e$ d! D7 y- c8 e& `
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。& E; @9 e: p, y) X1 S
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。$ \8 R! h7 N: @0 I1 X" [6 t: w7 n
1 J# [7 m3 K4 ~. {7 Z1 h0 m
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。0 q* k+ J5 k" E! B& [+ n2 |

- V" a  P: w+ l, |* M/ P一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
/ p  @0 K, a0 b$ T
( |" C! }0 A  [) U/ F这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
. f! e: Y# J- L0 W% @3 ^* E" }1 Q6 T* A2 i0 X
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。% g* t) F) v% a# F- T7 r! n
' m3 L  T2 ]3 b0 [% e
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?3 Z: ~( z, w$ P0 z8 H7 x. D
* F% \" J* u& o+ L& W7 \- M
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。3 J, A0 C' R, P, m: M0 O4 s
9 a% e2 i4 E0 Z

$ p1 l  K1 u1 I量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 & L2 c+ P! r7 X; a# y
    , U/ X- P$ a8 O
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱0 p! r+ K" b& S+ d: Q: I$ D
    $ J: O/ A* j4 w% z. |
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    + L- O8 s% S1 X3 E# J% @. i0 h& w# S/ X$ O8 H
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    * C7 p# s* ]9 H) ~0 v" e$ N, V- Z4 Z+ R  D- ]5 Z% N, E* L$ a, _
    外行人瞎说的,别当真8 b6 f/ Z1 t4 e3 h

    % G7 c9 E8 |" O; {3 u  O8 J/ e$ J  c. J' K' I

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 4 z- x! a5 }) x$ m% _+ _
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    6 ?$ L! I* Q) k  P$ w; e
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    6 N% R& `2 M# {: A4 x5 m效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~: l: T3 e/ S6 d' p) W2 @
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?. V; m8 S7 a9 y; c: {. h% ?+ r
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 8 q: `$ n0 v  L' m* j( V
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    2 r. f6 x$ _* q8 x" \) [效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~( k/ K+ u4 R6 Y: \: s- z
    你的意思是marginal ...

    + b1 ~1 A$ b; U- {! @就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。7 D0 m& z) j# R3 w5 M
    ! _( K; a+ T. Z4 v! J: W5 |
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 , t4 U* f% n: b; P7 y2 _$ J4 Z
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱1 m6 H: j& N9 q) g7 `

    5 U5 a& ~' {* J6 {0 {经济学又有点像理论物理 ...
    ! q* e( r$ E& L6 Z
    嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。! Q3 ~7 \, ?" G+ n, S/ k- D( Z( D
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 ' h! n0 H- S) v* b: w4 N
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
      q, Z8 F8 s5 F
    & W) x- v7 a' d6 a5 g. y' [1 ^. j5 N这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    ' D/ b# ]$ [0 W3 [
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。) e2 H3 P2 b& Q* l
    因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 * X! K5 b' I3 D0 ~( W7 r
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    - C% I# M7 I# }. z6 O8 l

    2 O  A4 H- k6 m( }8 T2 m所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    2 i5 J& G4 m' t" w% `7 M4 f就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。3 K; ~0 G8 u4 W2 E1 y. t7 r1 X  m3 [' Z
    8 v% l# U! J! P% ^& C0 ~- S
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    + n) \  O3 E# ]* u1 T你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。, I) a! i0 U. a, K# T" @
    , g* w! c1 t4 X( C; \/ Y2 R" w7 }
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory) ?7 c& z& a6 j, Z  k# N% {
    3 a; H3 F- a8 w  a- U/ {2 W, \
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。. h$ X& U' F- x; o8 C/ x9 e/ z8 v

      L! O+ p! R, `9 Q

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    6 u0 e) l% y! f6 Q# H" A经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱  i3 O" l: _3 T
    # _% {" _) u) I* F/ M
    经济学又有点像理论物理 ...
    ( V; j5 X- ]2 d, G8 }
    经济学还能挣钱的。
    0 p2 ~/ Q" s0 H1 N! A& v4 b, ?
    ( b9 l& G! O& Z; F& [! y& [, l1 d- M- n- H
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~. n9 e3 E3 Z7 Q
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    6 x9 W  q/ K: c, @  X" {% x% H- b4 d术语上来讲,叫calibration。
    6 z. N% Z9 x8 S* d0 V8 s5 D怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    . ^. R! ]" ^7 E) @: f! E& y7 y7 u- T0 |; k+ x) V
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    3 f! U* e  i8 P那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。; \) z* [3 ~& r3 m  u: t
    ——计量的方法。
    $ ^7 c$ M7 g) l1 F9 o
    2 Z$ K2 U* ^, o1 V0 z5 B6 W5 |8 ~计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    ( v6 J) a: c! h. _8 Q4 ?  f+ N5 G0 P0 r; j# D3 S* }  W
    下面我提几个问题,
    8 V% R4 k# a, b/ ?: v0 \7 t+ w3 L比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    * K1 a  h3 S  Z3 R- V再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    + t) q+ A! x+ ?) i& v再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?" f. W' C. r$ V& \
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。' w- X3 C) d! H. J2 R
    术语上叫做regression。
    3 [) S% h, x. L而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。& _& f4 t/ @- I! Z# n' C. ?' i$ E

    . P7 l8 \/ ]! ~最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。! `- F9 G3 f# G' |& Z/ J1 v
    每个观测到的数据之间是否是独立的。; {' V+ M9 n1 [$ P5 @3 w. _
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    0 k" N8 I* B4 s6 `8 x! y这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)1 ~' S, {5 n2 q$ d/ a
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    - y, |8 M$ \* I5 I  t2 y; W3 i
    7 q9 K. _0 M. s! J于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    : t5 s0 v: g" Y# R0 _这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,# F( R( C' B' [+ q3 [
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。4 i5 E( X0 m# m% P3 N6 s9 A6 r

    ! _$ \% r; m/ T9 _经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ; w, |8 e9 M. s- b2 N- }/ o- `
    下面就要来说说“量化”了~~
    ( e# B4 E, }) `/ x9 i; Z对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

      g3 m0 l( g9 p  [1 `% Q所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    % m( g3 ~' k, C7 r8 Q) M效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    : l9 f! P( ^% R
    这个我有个模模糊糊想到的问题。1 ~- T" s; ]5 j+ z* D. _( V( o9 v
    2 X! P$ r$ }/ z8 G
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    * S; P( T5 l+ D" g+ f6 I% R6 r0 D% p# Y8 z/ h8 G9 d; F" a: m
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    8 F# L5 g% K, E/ G- q4 X$ K这个我有个模模糊糊想到的问题。
    3 K, ?; X: j4 ]) ^( y/ Q
    # n; Z1 g; j# R8 T$ Q比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    ' V5 x, v# r# Z8 K! T万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    8 b, L9 K( s  r1 }1 v4 |8 Y# [  F0 i; r
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 + l4 O/ ~, Y# |  a
    下面就要来说说“量化”了~~7 d1 P& t- N4 y7 e* L
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    " c$ ]$ ~: k4 a9 V$ c
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    , i2 u- I1 h+ O( x( _) c' H+ m
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    0 H" j% \3 \+ |: o  p  c这个我有个模模糊糊想到的问题。
    5 n8 z8 L2 a  G6 _6 q# I- c7 c; Y0 _. ^1 A/ M  @
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ( K" J* L, V" `- F; O+ R

    # v( I7 G! x6 N2 w* _* ~: U! J由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    + y5 j+ _2 F2 E, b8 ?- m% e5 ~. d. v
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。7 i& x6 v. O$ w/ E2 z) [
    . }% F8 }1 [* x% P
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    / ]" @7 H  v- [9 R+ n0 m0 L$ K2 ], Z) R  W3 [! P

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