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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 + m* t  f% u. W, ^

- l4 ]$ }6 S8 r0 x  z0 O/ L7 n+ k经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
1 c. _+ D6 B& G3 n* }$ g大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
" C; S5 Q3 i7 Q7 T/ b
9 s" u4 k: y& ^% _; H6 \不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。  g5 W5 ]  u" [% e! z1 _
2 _0 k$ s& l5 o, H: f
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
3 ?  x5 b# f& c3 W! B* L
& M; ^6 J* |  b$ t这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
+ {# q5 }' U6 d$ M: V2 Y9 y! G. i- h2 w: [
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
" G: K5 {) B6 Z1 a/ p  Z+ J
& b  B" |& n2 w) `+ \, P/ T4 ?7 C那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?: l. i+ S9 K% @% |' [
: e( M) m8 j$ ]2 ^. E0 I4 ?
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。3 x' v* T) I# @* }3 V( D
1 ^# N  Y) E* Z8 P& h
) Z' }( u3 p8 {0 Q( T
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 3 J( j( Q7 m' Y3 B( e: \

    : i3 P9 O) l  \: Z1 p6 r# e经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    9 b+ A5 {; Q& a4 c1 y( m- B7 K5 `3 Z7 F9 e" D9 x% H0 Z* B; x# r$ r* |
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵7 }# Y7 T1 g" X% ^* M
    5 \) h0 b  [7 U
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    4 n0 D- D5 c5 ?
    & p' O" P! K: t, o外行人瞎说的,别当真" f8 Y, O  {6 e8 `3 K9 p- J' z" H

      D# G! u9 a1 K6 b5 P9 U4 z* m2 @$ h* g0 _

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 & y+ @& `5 O: ^4 g
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    6 [9 W) R+ o- t6 s* H" \
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。: [. e2 [2 p  D# z
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ) @8 p, [! M% I3 }: v' l你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    # [& t0 u6 Q7 I7 M9 Z只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    7 X1 V) P( P& q收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。2 i$ s6 r5 `2 g3 `
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    ) k, `& p2 t: ?- R. u; b5 |  H! R1 r" Z你的意思是marginal ...
    " z# M! h4 Z" A3 N" W# M4 F4 n
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    % X  b3 A2 p# j# Q9 B! g2 {1 c2 U* [- a! g2 Q! f! T
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    0 m1 y" F  m0 \经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱/ R6 n# ^- F' \. F: A& s. W

    2 f; k! o) k# r4 @' a" G经济学又有点像理论物理 ...

    $ u8 b7 b, X: j: h, e& X4 D嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。: J# a6 l1 l3 P8 {) x. p
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    2 x2 |( q( }! j8 U8 |  U就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    1 t/ c) n  ?- a" E
    # H; m5 |- Z+ q% \; e$ C$ a4 H3 V这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    1 R6 v6 @- J( ~6 w3 k% M几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    * C# f  \5 m+ o# ~7 T8 l因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 & |) \) f5 T: W" a+ _$ e% y, m0 B/ ]
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    + U4 Q) s9 |% W- {. G4 S$ d

    0 I# ~/ b$ g: }* H- }% s所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46 ; @: D7 i; R5 b% J, G
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。. J! A5 Z/ R3 I! }% ?; a$ v0 L. l
    1 M/ S+ f- P8 _, }: [$ n1 a
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    # q- K% X  x- T) C4 }) w
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    , p$ i; c5 Y8 b) L: p
    + l" {: C/ F1 c) j; b' D$ [http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory5 r; _' j8 f5 A- u

    2 ?! i4 X; {- Q3 f8 H; K. Y; m经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。1 Y. b( l8 G# Q+ B$ {! Z, Q

    + h7 |. G/ ?% _0 a

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09 ( g3 [& C, ]/ f5 Y7 _7 F, Q$ g
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱& Z, z9 g! Q- }+ F

    3 ^) S9 T2 d6 X* {5 {经济学又有点像理论物理 ...

    ; y2 ^, x- t' k+ B$ r经济学还能挣钱的。5 E  e, D) ~  b1 f# ?

    # E3 A5 e/ f# J7 z: r% s1 z: [9 y/ q- h* Z2 U! l! ^# A4 n
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    " f0 M  I. y0 s- m5 o" Z2 d) A% u对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    / ?) u& a5 [* h术语上来讲,叫calibration。
    , b9 |- c3 Q! p怎么找呢?基本上就是来match empirical data。0 B. C% d* D2 {

    " }# [. ]+ Q( t& k上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。- e3 k3 |1 j3 G7 v4 ?
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    8 R# z6 S# |+ R, `; u, X& z( c——计量的方法。( X2 @! D- r' F/ P
    $ H. E& `; _# f: Z& X
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。2 E$ |% U' e+ d4 e6 ?) M$ B  A+ f

    0 |% n4 W5 ~& n/ n0 A+ h' n下面我提几个问题,2 E& q" \5 e4 G! |
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    7 a5 D. _4 K7 w7 R再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    / N1 p1 [+ m1 @8 M5 S( T再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    ) I7 ?, T9 _5 H, R这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。5 R  U; o: H: ^" w% _
    术语上叫做regression。
    " v6 K0 \1 z2 l" h  o- M; l6 G" d而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。  M0 V! G! B1 Y' q# w

    7 I3 P) u5 V- p1 v最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。4 g) Y8 B) b* V
    每个观测到的数据之间是否是独立的。$ N) M4 s) w0 t2 I
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。: ]+ I# N1 K8 T3 `* u! w7 \8 B$ B
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)6 e( D) L+ R) H! t3 u
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。% v7 u" M# z0 w% M8 L/ |

    . E8 {, U. b) b9 K于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。3 E& b7 s& \% u9 e, s
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    1 b  h* D  P+ n  N- M1 H至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。" t9 M! @% M; @8 E4 @
      O. k# V' _  F% K+ I
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    四处张望 + 2 谢谢分享
    假如十八 + 6

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    8 [% v% _/ X/ L# A1 m6 m$ s6 ]下面就要来说说“量化”了~~
    . o1 R, E0 Y& i. e8 I对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    ! ?) ]3 Q4 [$ D# G, i" T
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    " x: Z4 N9 x7 z: x9 f2 z8 t效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    * {, _- m5 t$ J. {' l! k, l9 _
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    4 y; {; N( J) o3 t; C% H" s
    6 W* h/ A- g. [4 r3 c比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    1 M8 ^: X$ H; A  r! ]0 c3 I( a( T
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 5 J7 ^. i1 w( O* g  T
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    $ ^1 y  ]2 D; O" C; ?9 t+ H  U% B6 S
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    " p; E  Q/ R$ X# q( n1 s2 d- |4 }万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    ' T0 P# |( i3 f  r- A- B; W) y% B, d
    4 }2 P3 V) u: z/ a多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ) W& m2 Z. `' S, D
    下面就要来说说“量化”了~~- V+ X. ?. Y+ b8 w! A1 v
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    & [! S. j* L1 l. s/ `$ K& S' k* uCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 7 z# a/ z# d% X8 R/ F2 n
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 9 U% F8 p3 k2 p+ `! V9 W) L
    这个我有个模模糊糊想到的问题。3 R' m& }  p5 f- @3 q5 v4 O3 h
    - J1 u& I; ]6 k) l
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ) g) h: r' H; V- z& Z  V" K% G! ^
    6 v) c/ E% Y$ S, ]7 Z0 B
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    9 e, i" ^6 F; `0 V7 ~6 @( @0 y
    / ^. @2 U2 s! D: {金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。# m: a% Y1 [" k7 J7 D: n

    & c) x8 d; e8 C6 ~金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    # O2 l. L1 Y+ j) R. W1 e6 O
    0 z4 _- ^, n8 ^2 U! h

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