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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
5 ]5 {0 N! J% i+ S+ u; i, s6 y1 O0 Z" P- p" j* e
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。& X- \4 g6 l4 H  o. G2 l* Z) V
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。$ f. S/ G3 Y1 z( ~8 ?  R/ J
, z6 _2 X8 x8 U
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
8 t. Z4 o6 n8 F" E
6 |. v# l) Q: v1 e4 O一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。7 e7 q6 l/ O! G" s+ q' m/ Y6 b1 `
! V! K; t9 a: D' t+ y9 ?
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
1 \; x" x$ C3 I% Y" l' N
/ z; q! Y2 G: r' _7 d: H所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。1 U6 }, j$ [$ W0 ^" r. r

+ L8 g0 S; G1 n: F那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?2 d; o6 w9 z( }5 e  g3 p3 N

/ |- ?6 d4 W' `- f问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。: s+ z6 j8 _# O/ \, q* ?
3 `  S& y& p( U8 {. [
3 a7 K) I- f) Q$ {, R& N( l
量化在第13楼~~

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    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    7 c2 P% M, w1 `8 p. }: m8 m% N5 B& S6 a$ Y3 j  n; i6 n
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ) M6 t) n* D, ~. ]6 E! H2 _
    1 p" h3 Q2 F, i3 O经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵( n8 A# d4 W7 T9 ^
    2 v7 C8 n% g7 u9 H  x) }
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系6 V4 o) H( }  `. ^/ ]

      \4 t+ _  g7 ]外行人瞎说的,别当真* o9 e2 {5 Y6 _! o' \
    $ \. g0 x1 C7 b0 l# Y

    ' I2 K0 F, T$ [7 i

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 ) L6 [& W, T; R
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    , f1 M4 I6 V( O0 o! q3 B6 _; B
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    & \4 I* U. H$ B- J; Q; L效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
      k$ o! I2 R1 r) b: ~; o你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    + @0 a6 _; R& R( Q. _9 }& O只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    . O" r, s6 m$ [3 }收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    ( p" @9 }* L+ }) C" F0 O效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    2 C& n6 t, K6 P. n5 d* ]7 U% ?; w你的意思是marginal ...

    3 B4 r, w% i- k# U就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    5 l) m; y/ d( T4 V4 k
    : Y% u9 f5 B  F7 q  g6 G这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    4 L- F+ r: K& {7 ]1 n经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    5 H8 ^8 l* G0 u- H7 A2 V
    ' L& Z( @; @+ `: x2 L经济学又有点像理论物理 ...

    % T5 [9 `/ Q& V! E5 J$ d' ~2 u嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    / @, z% J3 {- U: D0 b) M* U2 t: p. Z不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    5 D# [" ?6 }) H5 u) g6 R) J+ p就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。7 o. i) j" D- @

    ; y& B+ T0 g4 s' k- D这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    % r; E# }# @5 h' E; C% p* x) r几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    9 q3 Q( w' r' g+ ~因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

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    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    ( Y- t6 y0 R6 |  \7 f, U几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    3 |6 Q! N9 r/ E. i6 ~2 q. A  Z' C( a
    ) E" u9 j+ e. t8 `3 w4 _  h- F! D所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    " _! w4 h% G( e! o: @2 Q就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。4 |/ g: g) @( a, E7 V& f

    . u; |3 F2 o9 a- M, Z& a这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    , Y' [9 o5 \$ B# K1 p6 A你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    4 V0 p7 v; t2 q$ C1 G6 {7 W7 R9 r3 y' U% g. i- g7 V
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    / V. `0 Y" }4 U8 ^9 ^8 `% R% g( q  c' s3 d* G
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    6 D8 `' q0 y* P! W- D  h, t- b+ @' D9 e& m4 s4 ]; Y7 l* u( N9 D  Q3 N

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    4 w9 R! A" P% R& J经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱5 r, p& m; Y, q1 ^0 }. Q" r

    . h5 C% b8 R8 M) R经济学又有点像理论物理 ...
    " T' ~% j2 n: |
    经济学还能挣钱的。
    , D" M3 M. X( t/ a  G3 W" ?5 v  ]  T9 A
    ' d; y( \4 f& K) y" ^
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~+ M0 l& j# G. E
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。* }6 ]* X  A5 b3 v7 f4 s
    术语上来讲,叫calibration。2 e( i( O+ q3 Q5 Q( ^3 u
    怎么找呢?基本上就是来match empirical data。# i' M# ^  ?% x7 l" n

    6 H) k+ q# F+ \. g上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。/ J3 P$ F  `5 s+ q1 F% A
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    & E; T: M1 @6 M* ^- E——计量的方法。
    8 S$ V6 e! O8 h8 K, k. U7 h/ G( S8 c
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。: y" N0 x% B% M/ R7 y+ B1 j5 V

    5 C0 I1 m9 V* ~2 Y: g/ `下面我提几个问题,1 Y1 N) v: }1 ~$ C' i% f
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    3 H2 }; @" p: y; j8 w再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响/ K6 }$ b9 j3 y3 ]- j
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?$ p8 `: {# K9 G" W  ]
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。+ t% U" z$ ^; K; j% Q
    术语上叫做regression。
    7 c4 d( p* g: W( _' u而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    ' u; _* S+ H9 J8 I# \2 d3 g5 A
    , B1 A/ _! q' x8 ~最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。+ n! H& v8 W' ~( u. S
    每个观测到的数据之间是否是独立的。7 g6 K# Q: V6 w8 B& f
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。- H0 y7 R  x0 j4 e0 B
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    5 m  r4 T  J4 l这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    : q  {  P; O7 G$ E  S8 F1 U3 h$ s& f1 \3 x" h! h( L
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。- n( `3 G  |# }& l
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,+ ?, Y" D' y7 R8 P1 W2 \
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    * U' n3 j/ x1 H7 v* Q6 {) N, \
    6 G* i' L: y2 u  l经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ' ?* _) Q8 c: f4 U3 u: s( U下面就要来说说“量化”了~~8 M  [. u! n- M( n  O
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    $ n/ K7 d& A* X# m+ z
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    0 G! w  w4 E& k! x6 w$ X效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    0 ~+ {2 M- G/ \2 l9 U' H3 W' c3 f* ]3 f) ]
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
      U$ w* v( C7 L' a+ F+ N
    $ p3 O, e, j/ H) z3 }' o比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    * G  a  C) Q  v. E5 v$ k2 U( @& l' \4 O9 a+ {; n& _$ A, h/ A
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 2 G7 g8 U- c* Q4 d
    这个我有个模模糊糊想到的问题。4 Y( z* [9 A7 j  |' v
    % i  s6 d: q4 C: O* _
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    / M2 h1 r! F4 n& c7 k万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    9 E8 _+ t# Z/ S; }7 O6 \, D) e' q# g
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
      x2 q$ @6 z3 K! Q, z- S$ m) q3 U& x下面就要来说说“量化”了~~
    $ U( ^; x  C6 |/ U对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    8 Z; q- `: f$ {' OCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    5 x  B% G( d: j6 b0 Q: N
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    6 j/ |  d6 [' _" U5 B& o5 S( g这个我有个模模糊糊想到的问题。, `4 b2 X7 P9 I7 F3 k
    * q9 B% T# J8 C
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    0 _! J7 W1 q$ a  [0 D
      `' {2 Z# A& y) }! u
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。; w  ^  l& _1 }9 h' @* [; k. n+ ]& J

    + ]8 }; n( \& V& S金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。6 y+ R6 c, A1 @1 V7 V( b) n

    0 r6 W" V+ L* ~4 L+ J金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    & l2 Y6 e! E( G. N+ y7 M6 e$ Z+ S- e4 z& Y9 B( R4 t

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