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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
; k& j1 k! S+ z& ~. o+ l, r/ O! ^7 A
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。% W$ O: X8 ^' P& V6 g- z8 u4 o
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
- c8 W* ]4 _! i  C# ^% p4 P- t0 N# Y1 a8 \5 a& J) @$ t
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。& s  P- e8 N% s1 F& G1 I

5 F7 ?$ F) Q* N: D一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
# a& o) K- f: N0 x/ G5 {; `
9 z, R3 ?. G" V' A- N/ P+ D9 ^这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)0 r, y& ]1 C4 C

, i) h, q5 z" ]  k# `$ Q  @, l; D3 P: j所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
6 }* h7 Y# z1 u8 q6 y  a/ [
! R4 U3 B: S4 o那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?& Y" ]- N" V8 i4 y4 u6 a3 h

* W. Q. ^! T6 B) X2 G7 L/ m; L& V' A8 }问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。. y$ }7 r6 J" i7 c- c, Y
" B/ _* H% D/ ]; X/ D% U
& `/ C, v! n& ?5 n9 B
量化在第13楼~~

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    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑
    + T! z' ^8 U( W8 W. V- A) o2 ?# j, F* v3 d% T, y$ g" P
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    % N" o; `+ D7 I  d+ M7 m
    * b; a, h+ V1 n; k" w经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    , E5 N$ y/ X- W& @5 t; I; _0 k4 r7 j% `3 {6 X8 Q3 Q
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    & S0 G* ~  e5 p, O  e8 I* {* x# Y+ L0 q/ }" R9 J' K
    外行人瞎说的,别当真, \, g2 r: r- J- K! ]

    4 w0 N2 j  ^7 v5 {/ n6 R8 m" k5 N3 e7 F% {; m  |5 F5 R

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 5 I% x% w$ q' s( E
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    6 D8 y% q! f# ~" ^, S
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。3 L# b8 s8 C1 M: f# p
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    / @' |4 D0 i' z+ S: c9 I你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    1 x4 b  B% \9 M4 ^  i0 W5 g只要是不连续的函数,都是不可导的~~

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    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 + W5 x( q1 g1 \6 u5 M! y: a% J
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。  Z1 C5 k1 n) y9 I6 O5 s
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~* R2 `# H! ~! L8 j+ F
    你的意思是marginal ...

    ! B0 N+ F- [+ ~2 w; ]. D就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    # p' @! X  r' I; e8 T6 T8 o. z
    ; F" n' V; b# B# w% u' m& _这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    # k5 T) O3 |" \( u经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    + c1 g8 |1 c7 a2 x$ Q
    9 m( g, P$ {1 I1 y经济学又有点像理论物理 ...

    ! s& E. K8 C# M) o. k2 I嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
      a8 I9 X  \) X' D不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

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    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    ; z  L7 m* K% X/ d" }就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    & N3 g4 _0 \* `& A; _: M. R
    " h4 c8 M/ r/ J# Z# R  S( C这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    & E' g# T" Z1 k( {+ i6 `+ h几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    ( ^; n5 o0 G6 O. _因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    8 [/ W5 y" n- K几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    8 F. x7 r4 R3 _0 u' Z0 L7 |, _! Z) H0 g! c9 T) h
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    2 W4 Z6 Y1 ^- T3 P0 \* ]3 J就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。! Q6 ?% }4 c2 \: j3 X( u4 x3 C

    ! |' y, U) O1 V& z# w这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    2 E- H4 k" S4 H" o' @, S; ]
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。* {" {) Y& A8 F

    4 z2 Y! d6 `& Y/ A7 w. [http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory2 K$ b; q7 _7 ]
    % H3 D/ Y9 O* I) @3 T
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    ( d- t  a, p5 B2 ?  M! p0 C
    ) K+ _* b3 O$ A1 B( z, Y$ n

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    2 ~0 r% J* H1 e* [1 }( y经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
      ?& z9 `% K' k, c# V3 ]
    ' H# E1 y2 A3 `0 k4 i经济学又有点像理论物理 ...
    1 K3 D1 S/ L$ k
    经济学还能挣钱的。( b+ ]# x" _7 i4 t" Z1 g: B

    ( H& K- P% @7 {! P2 {! ?7 Z4 L7 V$ b% q: M6 N: P
    理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
      ~0 j5 \0 H" s& L9 x& s! L对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    # d* t# [3 o" |, S# ~术语上来讲,叫calibration。
    5 D* l$ B7 T, b6 n/ V" D怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    - _, }. e$ f7 \0 i- v& E8 x  l# B  D. I
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    $ P- U% b4 e% O; F那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    : K% V+ Y( l; S: \——计量的方法。" `% J9 x: `6 G/ _* l5 z
    % W: J1 B7 Z* e
    计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。) x2 P  V6 y; N% C, p$ }

    - E" V- J) _/ g, C2 v下面我提几个问题,
    # [" Y! s6 }' b% u( |+ f比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?3 E: s$ ?% \$ V+ {8 z; A4 x
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    , @' K8 m& U/ C再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?- p& M/ J0 M. e* z
    这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    ) W8 ?; r: u% C3 D; H, j术语上叫做regression。  V1 D* `9 r: z8 M0 _& H
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    - G: {3 G, p* I* U+ w! {# m/ A0 ~
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。
    3 j" Q: W) `; E2 d& u每个观测到的数据之间是否是独立的。
    + g! {0 V# T( d比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    / n/ F/ r6 O7 d2 B5 G这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)& [7 {% g5 }  x+ c. ]5 D6 I
    这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。% T6 ]% [: g# b; P4 x

    $ p/ ?. \# X  t/ K% ?1 t' ]于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。
    3 J" Q* T! j' V这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    4 P6 |6 d  G1 W# o至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。" s8 ^. G# b4 F  ~3 v+ U

    ! L) E# {" I( u  X/ P经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 ! p( l& O7 O7 |2 @5 Y2 w+ \3 N' C
    下面就要来说说“量化”了~~
    3 l  J" G/ U! C, m对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    0 e, _8 `. Y  S) x0 \6 n' J所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    - R+ q/ \  p3 w& J& e效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    3 W2 c0 Z6 y$ B: Q+ T9 R0 x5 y% i+ G
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    1 B* U% ^) e# U( O1 Q3 `# w, d9 U" m6 U# L+ b* t$ l: L2 y
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。  m' i+ r  k+ S+ t
    & j# m& p3 P' h" T5 R- ~9 Z" R% K
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15 & [/ e4 P" m5 p! F
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    * Y/ @4 ^& a3 G$ d5 l: Y
    - ~1 {  c: ^0 `5 u# c8 p  g5 c( S比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    ' J! K& A9 T) B! L" b
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。
    : S+ b6 d- `$ J! A! l5 {, E6 f" \7 o& M5 Y
    多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    : x( W2 j& W8 }! u3 V: d& q下面就要来说说“量化”了~~
    % F  p5 ~, ~7 v/ A7 b/ O: F/ |$ |对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    ) ]4 w3 O* }& Z8 p+ X1 t" X0 y3 }Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 : Q& n4 K& R* D6 z; @7 f
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    # ^9 o* C  @( j7 {+ K( @# P/ R这个我有个模模糊糊想到的问题。  C' E+ d% i6 R. f( Y
    ! N( p0 d$ {6 P1 X
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    - D) D5 F, e( Q' _4 U7 y
    1 P. q+ j  W$ C' O0 l8 _, V  J
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    $ n/ [# ?1 }# `) Y4 d8 _; ?4 P( }2 ?! B3 e3 H6 A( C' _% \
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    ( c8 Z( }5 c3 `, f, j
    1 ^  t8 u/ I6 ~金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。: k8 s; M! R: x- `$ s/ M) Z

    7 [! P8 b; u; G% Y

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