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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
3 i- I' q& }4 C6 o! k- Z6 Z& ]9 s$ I( k/ H' ?: o, N6 J7 P% K
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
4 l: x' K6 K; l1 T6 [$ m2 ^* Q大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。
2 L# ~4 Z; t7 u4 K6 A3 A1 r) M; Y9 U5 q- d5 X4 V
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。4 k& P, a! j$ [

8 g8 v! j1 _9 N( P8 C一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。
4 l& L7 n. N1 {7 r3 h9 F. @! b" c* F* b+ B3 y* ^9 W
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼). p! U0 X, j) t: y6 F) @9 C
2 C2 L0 Y9 k% {$ a
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
7 z6 m0 R: d" ]3 _% _; B6 A6 G
, P$ G  V8 l, A" H1 Q- L/ y那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
5 k) v$ L1 M! R$ A4 B# k. ^+ [+ M  o  v- R# g+ E/ c
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
; v( [7 j& p9 K9 i

  _3 j4 ~6 u; e( Z8 ]. i5 r  G+ }: h- R6 F
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 " V( `8 @6 y( a6 [0 D3 I6 j! g) u

    ! p$ V+ Z5 S* ]& x' }8 W# e# X经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    & S- F, C+ `6 g* z
    0 n. e. V$ `0 r  u+ K  K2 @( i5 e经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    ! t- H8 Z! z4 ^% O. T" F# n
    : O# c9 z: [" y, q$ E& p' Q理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    * i. [4 Y7 i3 w$ L7 f( [# y+ q; s0 ~2 P+ |* Q0 Q
    外行人瞎说的,别当真
    $ ^4 q2 ~9 G( m/ g* }
    " f' C' j+ j4 o' a/ c/ c' b+ v% o/ N5 z& k, k$ }. H8 \

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    : R6 ~2 ^$ E" ?/ t% @, q# h9 E/ e这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    8 l1 \* g* m0 B% w- }& I2 u收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    % F1 i* s: P+ g2 ]  G% m- T3 z+ G4 J效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~7 a7 l" O, c) k4 T
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?
    4 ^) @) S( @& N8 ^8 h只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    & v$ \% y( F4 V收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。$ X2 s, C$ N) M) ?
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    6 P2 O' j: x. M你的意思是marginal ...
    & G. R/ O! g  g; E6 [. P" [- ^
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
      d. O2 `# k8 l! P: c
    ( d% i+ k5 n. s. o+ O2 X- O这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    7 r+ K7 \2 N( }( m, m6 V, c经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱) |. R7 @8 _6 w
    ' Z9 a7 W) ~7 K
    经济学又有点像理论物理 ...

    $ p" A+ v+ s: o) X嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    9 H0 A! _* T, Y' x' u不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 ) a7 }( N5 o8 |) W
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。( R! F: A. {5 ]: S" q0 f+ @. n
    ( Y* V2 @0 v* _9 Z4 M
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    5 M% K. _/ Q0 K2 ]% m1 k几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
      R6 n5 {, v7 i7 }* p9 ?$ W因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    1 g1 S0 e  V3 `# e% g几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    + _. o6 n% D' F7 x8 F7 r- {3 ^" @9 z; h1 ^% U: f
    所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    + N2 }- t9 N7 m1 h就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    ' p) p8 N2 Y* P. T/ }; ]6 c' s! L5 F% K, J0 f, g
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    $ _  W  H# X- R* M9 p你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    5 w* Q( d' ]: q0 ^
    - M2 C! R2 t, R2 z( K4 n7 p$ u' E. bhttp://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory: V  M1 x/ F4 z

    " W4 k2 P8 F# t( x9 D$ N, X经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。. \' V0 E7 v6 x2 c/ y

    9 X! v7 H8 P/ a* j

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    该用户从未签到

    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

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    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    8 q7 U! T+ j; F+ ]6 W, T经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱: A1 g  f4 g# d" l$ }: i
    ; B# h$ _3 q8 L. V4 F
    经济学又有点像理论物理 ...
    : z# Y$ n- n! e/ ?4 O8 ]5 k$ E
    经济学还能挣钱的。
    , v1 v. I+ h+ U. n+ N- V
    , B/ q$ \) B, l* F( K2 ~
    ; c- r( P; X) H理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~! G; m7 [2 M* J1 \1 J# z) i
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。
    ; |. z6 p$ A; G, I( q+ u" d: I2 I术语上来讲,叫calibration。
    0 b: g0 K: q' f+ ]: ]2 O4 G9 p怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    , v' J% M, R: C
    8 W4 [, y0 Q$ L+ u上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    6 c1 h) U. {) t. c那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。
    + X; S  ]( B! H7 R——计量的方法。
    : B" Y! R- X4 g0 M( ~% R  j" H) x  ^
    2 |# i- x+ d. O计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    0 C0 v  l3 S& g: z4 {* y  z6 r+ a; d" c. T7 w- j" L
    下面我提几个问题,  y' {7 w+ w) T' Y+ n1 k
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    5 u# D9 u2 a/ @$ F" \9 h再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响
    7 S# F2 H9 a: l! e! ~2 a再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    9 L3 I8 t3 U$ A# W& @% ~' ^这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。" P% P# {9 J0 m/ o
    术语上叫做regression。
    + H8 Y# V, D7 l- ]" l0 M而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    0 ?4 x! a% L$ x; k5 l4 j  m0 X2 H+ L! z$ ]( ^  e* s% f
    最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。" V$ e: X+ z+ X; x
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    3 G7 a( q  S3 x8 b5 ]比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。/ f9 U, n) l8 }! j
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    ; S6 V5 v' I! r. I& A  q% }- w这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    , |+ t# O* B7 y8 F7 |, _# {* B3 ]0 h7 |; l; h' K
    于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。0 J0 }" ]) R+ Q' x8 k% I
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    8 V1 I3 d+ g, [' A" F1 u至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    5 d% _  b+ P0 d( N* Z) X. y+ f9 g& l' u* b9 L
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32   h9 @# |# ]: k
    下面就要来说说“量化”了~~! P) I' i" _  k; i
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    - Y( R8 F- {* c8 C& o8 ^$ y
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 $ l3 M* B& v, t# h+ |
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    & l/ f6 ?" t. _4 X这个我有个模模糊糊想到的问题。
    % |; k0 l; ]5 M! x, c) l( @# @6 l; M$ E. X
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。% o  q2 S* z5 O  z1 m0 O7 }2 e
    * E& u) r4 X- e4 ~8 ?
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    : V  _$ Q4 d( H; o+ w这个我有个模模糊糊想到的问题。
    . O) C" n8 ]( e5 G  N2 G( O
    6 L. ]# v0 p1 N9 Y' T2 s比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    0 V  C. ?% s1 v0 y  m
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。& C. _# y) D: ?- V0 M. e

    1 X$ S/ ]- [1 V2 |# c多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 9 r4 n4 f6 o! `2 b3 v" h2 `7 h
    下面就要来说说“量化”了~~
    % r) M$ i6 \$ Q. ^2 Z: L4 r对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    6 V/ W' f: F( S/ [$ ^
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
  • 签到天数: 1017 天

    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    / i  ~2 N( A* z9 _5 [' f! t$ q  O
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    0 q7 Y" R7 A* S这个我有个模模糊糊想到的问题。
    . g( Z' M3 V- q9 `2 \1 j* E1 ^0 L# b
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    0 Z: r, S) i/ p% L/ \6 D' }& V% O- {) q4 z7 V# Z
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    5 N5 u1 z! g' J! K% @3 |& p; {, |: O% ?; p# |8 j
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。8 y) W- G7 k: [: N" U( @4 `$ Y1 t' ~8 r
    0 ^: L; d3 B, b5 u6 _; Q
    金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    1 B( x9 @* O" s; O! s) X' ~/ x/ H1 Y, [% `; E) z

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