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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑 - n  |/ Z9 |4 ?! e) s1 J  H
  j# p& d8 w- ]- c' U: P
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。) t6 o+ e8 L6 v+ U. {' p2 P
大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。- B3 O4 o* k: u+ _6 E

% }4 n% G+ G6 E/ m4 y; ]不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。0 l7 @- }1 ^5 w* k0 z% t
6 ~) ]  t# r/ a8 @7 ~; `* B
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。5 e. D8 d! z- [# `) c# x
+ I5 H: Z5 V7 e: I
这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)4 r  a" t7 C! v% W" O

! F0 v# A4 d% p4 F  a3 C$ p所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
  w& a2 I/ p+ Y' V" N; _8 M* L; r# N- L# Z! D: p' Q- U
那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?" s- a/ H. B+ |! _
" q7 J$ T  d2 U" e0 G4 \  A
问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。
( Z/ f- `" }: u1 D
' H$ K# @% s# q* Z, Z# C
! l# H# {( D) Q4 F
量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑   L9 V8 o. B6 T% X  w
    * ?$ J, q% K1 z' o2 o4 Z
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    3 V8 H. ?, Q  l9 `5 g! Q- {9 T* J1 k6 ?/ W6 R" h
    经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    8 L- X; i2 {+ I- ^" e" }* R3 k: |% m8 R5 [
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系
    ; o+ P: f8 v( F
    ) [6 R7 l4 `+ |# h) _, h外行人瞎说的,别当真6 a/ n0 }# S1 b, m0 I

    9 I5 Q: p0 a& q: o, E+ O5 \
    6 {, z5 x$ G) j

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

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    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25 1 @+ n; j* E2 f* C2 ^
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...
    - y2 f7 p# U3 b( V; Y! @
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    2 q8 l9 f3 i2 R6 S' q4 \效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    , f7 s7 L3 v( w, l- N你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?; i' m+ Q: E5 M$ n' Z" n+ @1 P
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44
    $ ~. q& G2 L6 l* R收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。% {( S4 [3 f5 g+ r! J
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    6 G$ V8 {6 K" a7 q0 Y9 `( ]' r你的意思是marginal ...
    / Y5 _2 l, M' c6 \
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    * j8 D, z% l2 P( |- m, [, Z8 i' c- N" b- M  d* K7 P+ Z# }( a
    这种处处不可导的utility function真的用的多么?

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09
    & ?' _3 }5 K+ N" v3 s0 n) l+ {经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    ( r) K3 s0 X- r& _. Y
    5 V! m- K: k7 H3 e  w经济学又有点像理论物理 ...

    - I4 B6 O8 i: v( S" D9 F. j嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。; _' A) z% m& v' t& V4 U- s6 }
    不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46 # I5 U3 F2 q" A" M8 ~& ]" t& e
    就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    - s6 }$ l  G7 J$ D' L: w( A6 l1 ^0 G8 s* x0 z0 @" o  Q
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    * R  q2 C% [: H  g# q3 z
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    " I: j  Y6 M3 h$ b因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13 2 c. m8 f+ w/ A3 H4 P5 l/ F# j
    几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...
    ' R- s  y* K0 o; b

    7 a9 }( H; E1 @6 F所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    0 g; G' _& ~$ O$ i就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    + M' {9 Q( ?: Q! ]1 a6 I) Q) i
    ! ~3 o- d3 }7 }2 M% o5 E这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...
    5 Z" Q9 L, F6 E1 F
    你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。" @0 g8 t7 Z% D3 t! [6 ?
      x5 R6 [( f' w3 {
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory, t% r9 e2 V2 p5 W5 E2 c
    9 e  w+ {4 h9 c) e0 H' D4 U
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。
    4 B" n! @1 o/ P; C# t) Y% }2 |
    7 o( B% J4 x. @+ N; k% h; y7 ^  w. p) t

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09
    : U  `* h5 k3 M) R0 _经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    1 A. v6 ]# w$ f- v9 i" k8 Z* M
    / s" j8 d2 n9 ^经济学又有点像理论物理 ...

    0 W  U" V/ U1 k3 L: f经济学还能挣钱的。* U& K; c7 }. l

    8 G: @, B# L3 @
    / t+ @8 _3 r. Y% a理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~/ N% t2 W0 x7 B# A+ [6 O: w6 j0 ^
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。* F4 u! x) B+ Q& S! g
    术语上来讲,叫calibration。
    5 S1 u; v+ {, i' @$ C1 N9 u; @$ t怎么找呢?基本上就是来match empirical data。  |/ ], P8 V6 L) ~8 b% g0 x
    ; V' w  n0 {9 }" }
    上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。' Z6 ~$ m# y$ A. @
    那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。# F( z7 ~2 i, ^
    ——计量的方法。, L" h( w$ ^. g7 a! i2 r6 [$ @7 C

    4 {9 E* {* U+ O! p% _3 l6 O7 I计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
      \+ i9 y/ g' S9 f% y& r8 }% c$ w& Z( N$ W
    下面我提几个问题,! j/ a( q% v; ^& M/ A
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?+ V+ H' b5 S( ~5 o) R. m- g
    再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响% _9 H" Y  y9 z( S8 E2 d" @& j
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    ! A% M# n" `3 E8 W这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。+ w  ?- H% J# A; K
    术语上叫做regression。0 S/ H  P- V# [# P* G1 U/ g6 r1 i" e
    而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。9 @  }8 [. p6 o$ t! q

    3 B. [' W' A+ l& }# `最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。8 U3 |& O5 O4 x( a. Y2 x/ H
    每个观测到的数据之间是否是独立的。8 e6 T  B; T* j
    比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。- E: q. Z5 Q7 N* D
    这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    : {* D# m) a8 \/ H. Z6 R( x这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    0 c+ J* a1 }# E; ]2 C$ G
    , B$ N3 ?: B5 R- g+ T- k  a于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。4 s; N# G6 q8 ?3 D
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域," a4 F2 i, y1 }7 E# u
    至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    4 q- q0 F" q9 F3 {* ]
    ' A: l( z5 ^3 X- M经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32
    ( c7 Q$ {- M3 @; {0 K- N; q* e下面就要来说说“量化”了~~
    * N0 I. X* I6 ~- F& W  ^5 ]+ Y对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    8 F/ q' L7 |. f8 X  N8 I$ i
    所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

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    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06 & g+ f) }" }- R2 s5 `
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
    $ O5 G+ O$ f1 ~3 g
    这个我有个模模糊糊想到的问题。
    3 }: N% S2 n1 z' p( B" F, z  r( U0 U2 G% I# Y/ G$ U
    比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    $ M# c2 n5 {/ ^/ x9 J, i! n! h1 |) o3 b& R  g2 [* {0 X  ~
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    # S1 `, P" [6 }" C. L% m( Q2 c0 e这个我有个模模糊糊想到的问题。
    0 t& j9 c& M0 V" {6 \6 T8 L
    ' k' U1 x3 Y+ c/ y1 A* t' r比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    : }' ]) }  G7 }! v
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。4 ~+ E2 `/ A! u# q! B

    ; B! t0 P: v" N4 m: b% j2 k7 h多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 1 N3 }, `2 U8 G1 h: z
    下面就要来说说“量化”了~~( S" c$ {* G4 R: e
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...
    : |4 i, l% B" N- v) d
    Cabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
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    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑 $ L! T5 m. v- T; f; S" Y
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
      ]2 z3 |& e9 v7 b& `5 g2 [+ Z这个我有个模模糊糊想到的问题。
    2 O+ F. F2 e+ d" w8 ~  Z1 T; s* i! p' K
    8 N. u  v6 m# D3 y9 g# i比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    8 @3 V: v- q; L2 ~/ k$ ?: ~
    & p$ Y& K/ D: Z, Y# y  O
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    8 i/ g# c, _% x( h/ c1 E- ^7 c) {+ ~8 `2 D* g+ |% y& |) y
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    + d+ O; U4 j) {; P2 h% ]
    ! X- s" e% ]9 @: K8 N金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。
    5 H" \# |! Y% T3 X  u
    7 b$ h5 D( R2 Q! x, J1 Q

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