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[经济] 数学在经济学中的意义(已更新)

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楼主
发表于 2014-1-9 08:04:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 贾大松鼠 于 2014-1-11 21:33 编辑
) t& w* q# t! k6 U) h$ C+ Q; Q7 v" Q1 D4 ~3 T
经济学与数学的关系,是自打我高中开始思考大学专业的时候开始就困惑的一个问题。仿佛很多人都说学经济,需要数学好。而数学在经济学中的意义,是我直到念了博士,才一点点理解。
* Z% G+ a7 e- ]8 }5 Z& L5 r大松鼠感觉,经济学差不多算是社会科学中最广为人念叨的学科了。念叨着可以用来在股市上赔钱,还可以用作在微博上大骂国家政策。) i' @1 J: c/ m7 O+ T9 B2 M
9 y. i) N: L4 S2 \6 x4 ]
不过,经济学本身的研究,与这些人的区别,据大松鼠体会,大抵有两个不同。
& a* }4 |/ {( s: A$ n) }% u0 m2 G3 Z- {' Q8 i7 u
一是,在理论问题上更加抽象,二是,在实证问题上更加量化。虽然仿佛“抽象”和“量化”二词,都和数学有着紧密的联系,但是也不尽其然。1 c7 ~) Q& W" _0 B$ H. ?- P7 l

4 ?( q9 g+ v$ D( s7 N8 V& p  T这个帖子先说抽象。下个帖子说量化。(量化在第13楼)
- @- n( p5 M) L. ]* x: M; p2 m0 c" f
所谓抽象,是指把很多具体的例子,总结成一个例子。而这“一个”例子,必须包含了众多具体例子中的最重要的特征。而这“一个”例子,必须是可以解的。否则,问题放在那里,也没什么意义。这个从众多到“一个”的总结过程,实际上是一个由繁至简的过程。这个过程,不一定需要高深的数学。举个经典的例子,乔治安科洛夫1970年的著作:《The Market for Lemons: Quality Uncertainty and the Market Mechanism》,这篇开启整个不对称信息研究,也使其与斯蒂格利茨一起获得2001诺奖的文章,就没用任何超出高一上学期数学的知识,最难的数学知识,是分段函数。
- v% `0 Y" `. n
/ ?9 g& J  o) P3 C& ?$ m那么,高端的数学用在了哪里了?在理论问题的研究上,高端的数学主要运用在研究人与人之间物物交换最基本的假设上。经济学最最基本的假设,是假设一个人choice,是基于utility function的。而这个choice和这个utility function之间的关系,就非用数学而说不清了。首先,人的选择,可以用通过分析函数的最值来分析么,这个函数是连续可导的么,人的选择的空间,是稠密的么?这个函数,是凹函数还是凸函数?
4 K& ^, ?. l; B0 B5 I
0 E  |& M& T0 y! B; _! Z7 z' T" W问题接踵而至。大松鼠在这里,当然不是为了要讲解这些数学问题,只是认为,其实越是简单的问题,越需要深入到最根本假设上的思考,越需要严谨,越困难。7 B" d+ ]: b7 e' K) b6 x
% Q; b: E4 @  W: Y

" \5 w) _" K) U) O' [量化在第13楼~~

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-2-3 22:30
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    [LV.4]金丹

    沙发
    发表于 2014-1-9 08:16:51 | 只看该作者
    牛啊。高中就开始思考了

    点评

    高中的时候是觉得自己数学不好,怕学不了经济。。。  发表于 2014-1-9 09:00
  • TA的每日心情
    开心
    2016-3-6 10:27
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    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2014-1-9 09:09:27 | 只看该作者
    本帖最后由 gordon 于 2014-1-9 09:51 编辑 ! L, d' \% {$ L. H4 B$ V1 `) R  a

    9 |( W1 e# s, m) E经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    $ }7 q3 G  h' s
    ; G2 G/ U- T9 L: B  m经济学又有点像理论物理,总是自己在创造理论,呵呵
    : b5 K5 Z3 k, j% P, j. J) P1 _! G9 \. s9 R* k
    理论有点像货币,可以流通和实物进行交换,但理论又不是实物,它是一种指代关系" m# ?7 a8 k  ]/ H

    . g* x7 \# {. W* ~8 X外行人瞎说的,别当真
    1 [. e- F, Y/ R6 S: d- \1 @0 b* F3 @, p' {8 E- ]6 A5 d! k1 H
    - H1 }* d' J. Z* f( p5 a

    点评

    真正的经济学家其实就是物理学家,收入不会太高。  发表于 2014-1-12 17:07

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2014-1-9 10:25:31 | 只看该作者
    这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的?

    该用户从未签到

    5#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:44:02 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:25
    . h# g% }4 t, P这个说utility function处处都有不可导,因为收益和损失效应不同,数学上怎么表示的? ...

    $ q2 C8 H- F$ J; h0 h/ Q$ }收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。+ V8 g& N) X- l
    效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~6 m+ e! Y) J" O" H
    你的意思是marginal utility不同是么?大概是一个函数从左边求导不等于右边求导?& n- m; y! u3 z5 u5 K
    只要是不连续的函数,都是不可导的~~

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2014-1-9 10:46:49 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 10:44 5 r) G+ o3 Q/ A
    收益和损失效应不同?木有听过这样说的。。
    9 C" {# R2 y& @$ C/ l5 V效用函数就是效用。。。收益效用啥意思~~
    3 Y1 Y6 `. M- |) E你的意思是marginal ...

    ) m2 Z1 |6 N4 D; X就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。
    6 _  |% a0 m0 {' V
    ' t, g" t+ H8 u5 a. F! ~0 S这种处处不可导的utility function真的用的多么?

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    7#
     楼主| 发表于 2014-1-9 10:47:08 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-8 20:09 9 @' a/ r6 [) k) H" w" B4 S
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱7 I+ ]# E; Z- Z7 W1 m- F

    ( M( r9 B: y5 j+ ~* U, L  D: ~经济学又有点像理论物理 ...

    6 v! O. }( ]2 x7 m嘎嘎~~我觉得挺对的呀~~确实有点像货币,是人创造出来的~~也不是实物。我觉得经济学和数学在研究方法上确实挺像的,都是人创造出来一个概念,然后去研究它。不像物理化学生物,研究的都以自然界的物体为基础的。
    % R% z) o) l; f8 j不过经济需要数学,数学不需要经济~~嘿嘿~~

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2014-1-9 11:13:11 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-8 21:46
    $ g% b- x0 b0 W/ ~+ f9 h) Y$ ^! c; G- D就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。- i" M% D" v% h. z* T

    ) X, |: J; b9 \9 b, [这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    6 |8 {" a  @1 ]1 a1 @5 Z: X4 [几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给rule out。讲完了,就把这些特例扔掉了。
    2 q3 _* g) t" _/ l  Y因为应用这些理论,来解决实际问题的时候,绝不会用到这样特殊的函数。如果不可导,那么求不了边际效用,那么什么都解不下去了~~

    该用户从未签到

    9#
    发表于 2014-1-9 11:14:32 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-9 11:13
    ) B0 t$ d9 a  a1 j几乎没有呗~~这种微观经济学的理论,把它讲出来的时候,要非常的严谨,比如就是把这种处处不可导的函数给 ...

    6 \) e+ z, J9 j; i7 W% [( }; _  i
    % r* ], L" P7 n' n所以行为经济学离实用还有挺长的路要走,可以这样说吗?
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    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    10#
    发表于 2014-1-9 12:57:13 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-9 10:46
    1 ?, b1 _: k2 K' q就是marginal utility不同。sorry我的讲法不规范。1 ^2 s4 c. I3 a
    7 c: X  z1 k# ?- c" o$ O4 A
    这种处处不可导的utility function真的用的多么? ...

    5 v2 F9 K+ U' l. {# z你说的是loss aversion,比如投资,损失带来的痛苦大于同样获利带来的快乐。如果涉及的数额很小,在Von Neumann Morgenstern expected utility theory里,人是风险中性,对有些实验和事实难以解释。行为经济学为解释这些提出Prospect Theory模型,我对这个领域了解的不是很多,不多写了,这是Wikipedia上的简单介绍。
    ) |8 D1 {2 J: i5 W3 A& ~  a1 n4 q( {9 W6 ^
    http://en.wikipedia.org/wiki/Prospect_theory
    : f3 r1 J  w. n8 C5 n! i' {* c  ?/ _! K, e4 T5 p4 e
    经济学里的模型永远只能是对现实世界的一种简化和近似,里面肯定有很多假设同现实相违背,需要我们这些模型的使用者来决定这些违背是否重要。我遇到的大多数问题,效用函数可不可导并不是问题的核心。如果不可导,推不出漂亮的数学定理,但是对结果并没有太大的影响,比如解出的函数不是单调增加,而是在绝大多数点上增加,对实际应用没有太大影响。3 h& j9 p& G. H4 w2 K5 w( e5 g

    + ~2 d: E% S4 W  \- D

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    11#
    发表于 2014-1-9 14:20:52 | 只看该作者
    不好意思打岔了。。。松鼠继续,花等下文

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2014-1-11 16:24:53 | 只看该作者
    gordon 发表于 2014-1-9 09:09   y8 M; V8 Q+ K5 p
    经济学和数学差不多都是在论证最简单的道理。但是不挣钱,数学就没有干工程的挣钱
    1 S& Y7 y: ?& a5 u
    4 U5 J$ ]3 a$ ]5 ]/ I% W1 Z/ |4 E经济学又有点像理论物理 ...

    & u; z; o# G: c& k( \经济学还能挣钱的。
    5 G2 e2 k  x# ]7 h- g+ Z+ A: F  t: ?5 d8 t% U  Y

    1 E2 J$ Q4 v& t/ w$ J2 z6 Q理论物理真中枪,只能当作修身养性

    该用户从未签到

    13#
     楼主| 发表于 2014-1-12 10:32:13 | 只看该作者
    下面就要来说说“量化”了~~
    3 S- ], J6 ?" c  z; n8 Y3 w对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模型而来。之前说过了,大体上,理论模型就是一个函数在给定区间内求最值的问题。给函数以特定的参数之后,量化结果就由函数最大化而的出来了。这里最关键的,就是找到这个特定的参数。- j6 h3 g7 d' r; |' u+ s8 ?
    术语上来讲,叫calibration。
    3 l6 B9 |3 m/ t8 Z: ~" p4 ^# F怎么找呢?基本上就是来match empirical data。
    - x) I' n6 c& B$ A1 o3 {# s! u' [
    - C7 V" l* S, W8 T  b上面这种方法,大松鼠叫做从内部入手解决量化问题。
    3 v, C% g2 D( u% ~2 P9 _那么还有一种方法,是从外部入手解决量化问题。" r+ z0 T6 P+ C! {$ R+ L
    ——计量的方法。- D  F, t: B! P3 U' L; d; o

    # n3 ?5 e$ A3 A- K. {) p计量,可以用来检验一个理论模型是否符合实际,也可以直接作为研究问题的方法。
    4 N: ]2 @" a; n% y+ s
    4 d3 O) @# P, u7 l8 A" L0 O下面我提几个问题,- x$ Y/ m  ~8 ?
    比如,大量的移民对于美国本地工人的工资有多大影响?
    / p+ a$ X) v& `+ p. Y再比如,一个人的身高对他的工资有没有什么正面还是负面的影响0 Q% N. G3 E$ ^  {8 u. K& z& Y7 }
    再再比如,如果多看电视的话,会不会容易引起儿童患自闭症?
    1 W  E. ~5 M' j9 t这些问题,不太容易从建模的角度去分析,因为不好把它写作一个agent来求utility最大化的问题。那么怎么办呢?我们从外部,不用参数模型,而直接用数据本身,得出答案。
    # ~6 z4 k2 e4 t3 ?: |& l术语上叫做regression。
    ; N- Z! S5 {0 }8 |" w; X而这里,就会遇到一定难度的数学问题了。基本上,是统计学的问题。
    , A0 h/ j& Q! ^+ i4 s0 x3 X+ u
      g, h5 t1 I3 ~0 i3 K0 v+ p最先遇到的问题,是统计学上的大数定理,是否可以应用。2 ]& G" c1 [; c& f' S
    每个观测到的数据之间是否是独立的。
    " l( X: r' V( G& f: i, }" d比如时间序列函数,每个数据之间就不是独立的。因为今年的GDP高了,明年的GDP很可能也是高的。
    5 ^. Y4 J4 s( x1 Z  H9 ]  R0 K这个数据本身,是连续的数值么?还是1或0呢?还是0或连续正数呢?(比如工资)
    8 b+ _8 ], m: y这一系列的问题,都跟统计学有极强的联系。
    / F# @' p- N9 e. y* `1 Z
    1 W8 i. N$ C  ^9 k1 S6 n8 n于是统计学分出来,与经济学强烈的causality的逻辑联系在一起,出来了计量经济学。  r( W+ Z) X% S! J
    这个计量经济学,又深入到其他社会学学科领域,
    ' ~5 D3 d# F- d1 N' v" q0 ]至少我知道的,政治学和社会学,前沿的研究,都与计量经济学有关。
    $ ^% P- P: t& M% K% \0 \; |3 n( F) u
    经济学用它独特的量化分析,统领着整个社会科学研究。

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  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
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    [LV.3]辟谷

    14#
    发表于 2014-1-12 17:06:38 | 只看该作者
    效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-6-27 14:41
  • 签到天数: 13 天

    [LV.3]辟谷

    15#
    发表于 2014-1-12 17:38:31 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 # ?2 F  }- Z: x8 K4 L* F
    下面就要来说说“量化”了~~( Z0 I4 C2 n; R! b" ?" ^, |
    对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

      L* S' W- A9 B* ]* k) J所以有人说经济学是帝国主义。实际上是经济学中的工具比较好用,可以为其他学科服务。同样,其他学科中的佼佼者也可以轻松地进入到经济学领域,只要他们的技术足够强。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-1-12 18:15:39 | 只看该作者
    万里风中虎 发表于 2014-1-12 17:06
    - _+ J3 I  v" Q; ~- x" U效用方程的描述是最困难的,而且从个人效用再到集体效用也是难点。

    ! o9 G1 d% q, ^* |' ]% A3 d这个我有个模模糊糊想到的问题。8 B7 s+ T$ M1 m* P9 C

    7 \+ f2 o4 W! J4 B) G) g$ X1 Z. v比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏好,是不是在某种程度上就是风险中性概率?这个也是从个人的估计到市场的估计。
    * q0 I0 s, m8 G  C  x# G, b$ ^' S" I: P# s9 `1 B+ e' Q
    这样从单个个体到集体的归纳,好像很多时候都不能直接用概率分布加以概括,因为彼此有扩散的作用,还有时间前后的相互影响。有没有什么数学模型专门做这种的?agent based simulation现在是不是已经发展到允许归纳经验公式的程度了?

    点评

    有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。  发表于 2014-1-12 21:58

    该用户从未签到

    17#
    发表于 2014-1-12 22:07:30 | 只看该作者
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    8 Q2 a$ v" M# j$ Y- _/ v$ P这个我有个模模糊糊想到的问题。
    3 e9 W! \/ B6 {1 M
    $ @0 ]+ B0 b) t/ D0 I$ V+ b  ]比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...
    0 \+ ^" ?7 u# y5 i8 U: J" B5 s3 C5 Y
    万里风中虎  有,以前的千里烟波就是做这个贝叶斯模拟的,这是一个大流派。我不是搞这个的,只能做经验统计。5 I5 d: W' q: [* l

    ; U! k* x/ ?5 W+ ?; ^多谢老虎,这就去看。以前没注意看千里烟波的帖子。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    18#
    发表于 2014-1-14 07:15:37 | 只看该作者
    贾大松鼠 发表于 2014-1-12 10:32 & X4 L8 Y& p9 _4 `1 d) K# c
    下面就要来说说“量化”了~~
    - M, k& B9 k" Q$ W* Y! N对于一个经济学的问题得到一个量化的答案,可以有两种途径。第一种,从理论模 ...

    - ?  c: W' Z! r6 bCabibration其实做的就是moment matching,可以被看作是不太规范的GMM。区别就是他们对模型对现实的模拟近似程度不是那么自信,不做Goodness of Fit的检测。
  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-7-26 05:11
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    [LV.10]大乘

    19#
    发表于 2014-1-14 07:33:15 | 只看该作者
    本帖最后由 Dracula 于 2014-1-14 07:34 编辑
    : E9 o: V' m, q
    假如十八 发表于 2014-1-12 18:15
    ; r: o9 }2 n# o这个我有个模模糊糊想到的问题。9 _  ?. T5 T* a$ ]3 U' m

    + A+ Y+ i# e0 B, z比如金融里面每个人对股票变化方向的判断有个概率,再加上自己的风险偏 ...

    " S) \- [, T, g5 G4 L( a* }9 x  J0 f7 B, U' ~: e9 d
    由单一偏好到集体偏好的归纳在一般情况下不能实现,这就是有名的Arrow Impossibility Theorem的结果。具体什么情况下这一点能实现,MWG的教科书里专门有一章,你可以找来研究一下。
    8 [) ~* q2 T- W6 T2 ~1 q* K0 R3 H% S, _' z: {5 ?; |$ _
    金融经济学里假设的representative agent,也是在这些限制条件都满足的条件下,才成立。这个假设对模型的推导出的结果有多关键,我不太清楚。
    9 a+ {2 A8 h+ {& X) b5 u$ f0 z) R1 T- s
    * [) R. f) I; V; ?' U金融经济学基本上都是使用期待效用理论的框架,一般假设每个人是risk-averse(我前面说的risk-neutral是在涉及金额很小的情况下的近似结果),因此有risk premium,风险高的资产预期收益必须高,以补偿风险。但是金融经济学还有一个risk-neutral probability,涉及的数学有点高深,说的是存在着一个新的probability measure,在这个新的measure下,资产的定价就好像representative agent是风险中性的了。7 d. Z, ]/ c% G/ g5 F2 l1 Y
    ; i9 q  [0 Y. O# T: [

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