台军：小而美

晨枫

在中国军事开始初步现代化的今天，越来越少听到人们谈论台湾的军力了。听说过吗，马英九要打造一支“小而美”的台军。

台军曾经是“大而强”的，尤其是海空军。BBC登载了一组照片，这是冈山空军官校门外陈列的老飞机，当然有F-104，还有F-5E（台湾是世界上最大的F-5E/F用户）、F-86（台湾F-86在与大陆米格机的战斗中在世界上首次使用空空导弹），RF-101则是50-60年代低空高速侦察机的翘楚。展览中还有“中美”号波音720专机和“美龄”号C-47专机，B-26侦察轰炸机、C-123运输机、C-119运输机等，更有大陆叛逃过去的米格机和其他飞机。实事求是地说，这些飞机在当时都属于先进水平，即使F-104也有其历史地位。如果在绝对空战性能上不占优势，至少在航程上占优势。台湾战斗机有足够的航程到大陆骚扰，但大陆的米格机如果到台湾，也只有极其有限的留空时间。这是美苏空军思想和战斗机设计差异决定的。

但现在的台湾空军，虽然有F-16、幻影2000、IDF，早已没有任何优势，而且升级换代的前景黯淡。
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7 X! J  o( `1 @更加悲催的是，台军连征兵都没法做到足够数量。12月10日Focus Taiwan在台北报道，今年头11个月，台湾征兵只招募到8603人，相当于计划数量的30.15%，计划数量为28531人。这个数字被去年同期还少300人。

台军现有21万人。计划改为募兵制，总人数可能要下降到20万以下。如果征兵制尚且无法招募到足够兵员，募兵制恐怕更难。募兵制成功取决于两点：
* b; Q& Q' a8 N6 a  M+ _1、足够的钱
2、民间的尚武精神

台湾人在文化上更加接近江浙，并不尚武。要靠足够的钱来吸引年轻人当兵，这个比较难，尤其在民间就业前景并不坏的情况下。募兵制实际上就是雇佣军，另一个问题是：雇佣军通常是打仗为赚钱，而不是为了战死。台军存在的唯一目的是武力对抗大陆，其他“邻国”都没有武力相向的问题，台湾不可能与日本开打，更不会与菲律宾开打。但要是民进党再次上台，又整出什么花花点子，弄得要和大陆开打，那台军的前景说“黯淡”都是客气的。在这样的情况下，即使重金招兵也难。

台湾的募兵制已经推迟了，恐怕就是看到这个黯淡的前景。对于今日台湾来说，与大陆开打是不可思议的事情，但没有一支像样的军队是更加不可思议的事情。怎么办？

MacArthur

早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么
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/ q$ u7 i+ O% I( s4 O其他军兵种，不要也罢。。。 除非是出于北宋那种思路：“多一兵则少一贼”。。。

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holycow

军备竞赛已经拖垮了一个，下一个老大已经指出来了

- W0 Y1 O2 q6 W7 `8 v& @妥妥的里根的思路 ---- 以实力求和平

李根

小而美，这是卖萌求免打呢。
4 @6 Z1 B, s; K
想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时候可没有说过“中国人不打中国人”、“老子大而凶，你丫活该挨打”之类的话哦。



1950年代上海空战
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从1949年10月至1950年2月，中华民国空军凭借舟山群岛等地的机场对上海进行了20余次空中攻击，投弹360多枚，毁坏房屋2300余间，造成伤亡2300余人，其中1950年1月7日至2月6日，连续4次集中对上海的电力生产单位和城市重要设施进行了重点攻击，其中以2月6日的“二六轰炸”为最猛烈[1]。1950年2月5日，国军飞机在上海、杭州、天津等东部沿海城市洒下大量传单，警告民众远离电厂、码头及兵营等重要生产单位和军事目标以防遭到空袭伤害[3]。次日中午12时25分到下午1时53分，中华民国空军共派出4批次17架轰炸机，在上海市区投弹67枚，对多个上海重要的电力、供水、机电等生产企业进行轰炸，其中以当时上海最大的发电厂——杨树浦发电厂遭到的破坏最为严重，厂区共遭到15枚炸弹命中，其中有9枚命中发电厂的厂房及设备，输煤设备全部被炸毁；另有13台锅炉和6台汽轮机受到不同程度的损坏，其中一台主发电机严重受损，电厂当时的15万千瓦的正常负荷迅速下降至零。空袭过后，上海市的发电能力从25万千瓦下降到4千千瓦，由此造成上海市区工厂几乎全部停工停产，大多数街区电力供应中断，高层建筑电梯断电悬空，许多商店关门停业，大上海“十里洋场”陷入一片黑暗，灯火管制使得每户家庭只能每天点一盏电灯半小时。另由于上海的自来水生产单位也遭到空袭破坏，使上海自来水供应出现困难，市民的马桶、厕所都无水冲洗。此次空袭共造成了1148人伤亡和1180间房屋损坏。空袭之后，上海市人民政府紧急制定了多项措施，以力保重要的战略物资和市民人员的安全，并组织力量修复遭到破坏的电力设施，经过42小时05分钟的抢修，上海市基本恢复正常供电，然而上海的工业生产和市民的正常生活仍然受到了较大影响，造成经济损失达500万美元。[4][5]

晨枫

李根 发表于 2013-12-11 13:20
8 U4 L; w" e* i! N& F* n+ Y小而美，这是卖萌求免打呢。

想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时 ...

& m6 L& r0 Z+ K# c& M那年头，“野马”一路飞到兰州呢！即使现在，台湾的防空识别区在理论上也一直延伸到至少江西。

李根

MacArthur 发表于 2013-12-11 13:30
+ X/ H1 U) A2 W& @# k! {6 o( L早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么

台湾的那些小贼黑涩秽何足道哉，交给福建警方都能摆平。
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问题是这年头抓到了贼也很难办，杀不能杀，关不好关，万一审讯期间温度超过二十五摄氏度贼死毬了，搞不好引来几十万人上街，一大堆相干人等可就麻烦上身了。

嗯，还是让国军继续发挥余热比较好！大陆每年给台湾输送的利益，养这点兵不是问题吧？

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楚天

! @$ G: M$ o: ^& q8 d) y
96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想从苏联独立，当时大家觉得那个可能性有多大？于是我明白了，台独的唯一希望是大陆象苏联一样自行解体。
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现在十几年过去，大陆没解体，反而又强了几倍。台独更是梦幻了。我希望他们早点跟大陆谈，争取个好条件，台湾军队应当保留，负责保卫台湾海峡，把台湾外海交给大陆保卫。大陆取得几个军港和机场，台湾人民获得政治上不受干涉的承诺。

李根

楚天 发表于 2013-12-11 15:23
. v' `+ {6 B1 c2 ]. v96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想 ...

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这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年，拜托不要塞到解放军里来。当然每年搞几个名额留给林毅夫那样的，可以考虑。
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今后台湾省的人要参加解放军，考核标准非常简单：

( E6 v3 m% h$ h9 O, B8 o拿两个球胆（可以放宽到穿一件救身衣），从金门游到厦门。可以利用潮汐，时间自行选择，因为这有利于筛掉脑子不好使、知识面不全的。
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方恨少

上女兵，上女兵！

方恨少

李根 发表于 2013-12-12 04:39
3 g- F/ [, K" ?8 m5 A, W( f- o/ C: {; M这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？

李根

方恨少 发表于 2013-12-11 16:21
你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？

/ F% j7 U4 U; c% N+ F方恨其少，方恨其少。
! [* o6 W  N- X- j' z# K+ j
所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。
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方恨少

李根 发表于 2013-12-12 06:07
方恨其少，方恨其少。
+ w& N8 Y( O" e* j4 c- A
: u+ `" P. d2 Z3 c9 i所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。

关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你这减少宝岛人口压力的办法也太直白了。
& b9 M2 O& l! k9 [% ]
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大哈瑞

$ ^2 Q+ M0 J1 U! f0 b7 J/ K
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：
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方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水公司。找战斗力强悍杀人不眨眼的自然要雇叙利亚反对派自由军。找精通山地游击战，有耐久力的以招募阿富汗塔利班肯定性价比最好。保卫省城台北，骚扰TG后方得雇基地组织。使用片刀冷兵器巷战得雇佣疆独分子和藏毒分子。 空军力量则花重金请沙特援助。海军嘛，首先考虑招募20万索马里海盗， 正规海战重金聘请印度海军吧。正好他们刚弄了艘平头航母，只要意淫一下能够击沉所有TG以0打头的各型军舰不就成了吗？
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方案2. 台湾从大陆招兵。TG傻，跟他们要军人肯定给，要多少有多少。什么许三多，伍六一这号退伍的孬兵都要，高成这样的二敢子连长顺便弄点儿。过来就能直接上岗进行战备值班，连训练费用都省了。台湾人一个都不用当那鸟兵。TG来攻台，叫指导员出面喊几声中国人不打中国人。这仗就打不起来了。

方案3.精神胜利。不发一枪，直接回家挂白旗。对外界宣布，台海大捷，全歼五亿TG。国军一个没死。

小土豆

人少点没关系，还是多从美国那争取点军购吧，特别是目前大陆没条件上的，以后谈并购的时候，设备优势还可以作为一个卖点。

料理鼠王

之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。
  Y4 ~; Q/ k# j提到一点，就是官方对台湾的定位问题。
  b  {6 C: A& j真的要反攻大陆呢还是偏安一隅。
: \$ ^/ h  G3 ]% }: N当前形势当然是偏安，但是不得不做出反攻的姿态以凝聚人心。
这就导致对武器的选择上左右犹豫。

慢慢大陆都不将台湾看成是问题，结果只剩下自娱自乐了。

晨枫

大哈瑞 发表于 2013-12-11 17:35
$ N( P2 Q+ K& R台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：

1 e1 Z& u$ ^: b9 E方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

9 }6 F7 `3 p1 d" f0 I) u- @+ M好主意，封你个总统府高参！

晨枫

料理鼠王 发表于 2013-12-11 18:22
之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。
& P; h5 @3 l. E( P提到一点，就是官方对台湾的定位问题。
真的要反 ...

5 R- f/ v) a, y9 y+ V1 S6 S1 g6 q. S从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没有可能赢得球赛的。

jiao114

变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！

jiao114

变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！

一个地址

李根 发表于 2013-12-12 04:39
这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

8 c" t5 e: P4 b  G+ k) B' F 体能测试金标准。